(132) Barangolok

Tibor bá’ szatirikus online

~p001Így néhány nappal pünkösd után eszembe jutott, hogy barangolni kellene egyet. Sajnos a tolószékem bal kereke a múlt héten kiesett, mert a karbantartási utasításba nem írták be, hogy időnként a csapágyat zsírozni kell, persze ha beírják se érek vele semmit, mert a feleségem olajjal főz (amikor éppen nem engem tologat), zsírt már évek óta nem láttunk. Szóval nincs tolószék, nincs barangolás, legfeljebb az Interneten. Tudom, hogy azt nem így hívják, hanem valami browser vagy micsoda, de hát most tanuljak meg angolul vénségemre? Szóval beírtam a saját nevem a Google-ba. Na, azért ez még megy, ajjaj, szinte magától, mert az igazat megvallva a Google-től meg se tudok szabadulni. Aztán lett 2850 találatom. Röhögnöm kell, ezen végig menni eltart karácsonyig. Mi van, ha meg se érem? De azért nem bántam meg. Képzeljétek, mikre nem jöttem rá. Ez a fránya tnsnames össze-vissza pletykál rólam, meg beírogatja a szájtom URL-jét. Na, csak találkozzak vele! Egy másik grafomániás meg azt írta rólam, hogy fiatalos a stílusom pedig elmúltam 70. Nana! most múltam 83. Csak semmi öregítés! Azt nem csak a nők utálják, az idős férfiak is. Pláne, hogy olvasom, a magyar férfiak fele 40 éves korban impotens. Megjegyzem, amilyen nők manapság vannak…. azokkal a kitetovált seggekkel. Kinek áll fel a dákója, ha farkasszemet kell nézni egy tűzokádó vörös sárkánnyal? Bocs, egy kicsit elkalandoztam. Már majdnem elkezdtem mesélni legújabb kalandomat az urológussal. Hatalmas bütykös mutatóujját be akarta bökni az ánuszomba. Tudom, hogy ez újabban divat (fisztelés, meg ilyesmi) de engem hagyjanak ki belőle. Azt mondja a doki, hogy akkor produkáljak neki ondót, és kezembe nyomott egy üvegcsövet, és megmutatta hol van a vécé, ahol valaki már éppen produkált. Gondoltam, ha nem megy, akkor kérek tőle pár cseppet, de ment. Aztán jött a spermaszámlálás? 1-2-3-4-szünet. Mikor lesz ebből 50 millió? Állítólag már soha. Tessék, már megint kicsúsztam a ritmusból.    Szóval barangolok-barangolok. Valaki átmásolta a Véletlenről írt teljes posztomat. Hát, ha annyira tetszik neki! Itt aztán nincs szerzői jogdíj. De a pasinak nem volt elég az átmásolás, hozzátette, hogy ő is pont erre gondolt és én kvázi elloptam a gondolatait. Nem mondom, 15 éves koromban a bazilika perselyéről elloptam néhány forintot, amikor Mindszenthy a letartoztatása előtt celebrált még egy utolsót, de csak azért feledkeztem meg magamról, mert már több pénz nem fért be a perselybe és mellé rakosgatták. Aztán jött az a fekete (vagy vörös, már nem emlékszem) sátán és megkísértett, én meg engedtem, de isten látja lelkemet, azóta nem, soha többé. Francokat! Nem hülyültem meg, csak a gondolatolvasó az ezoterikus honlapon nyilatkozott, amit én vén marha végigolvastam és egy kicsit megfertőzött, és két napja mindenütt földöntúlit látok. —- Jaj, ez cuki volt, egyik olvasómnak küldtem egy ingyen könyvet, akart fizetni, de nem engedtem. Erre úgy meglepődött, hogy előbújt belőle a hála, de azért azt hozzátette, micsoda jó PR, mert ömlenek hozzám a hozzászólások. Vicces! Osztogasson ő is ingyen könyveket. —- Aztán volt egészen megható bejegyzés (képzeljétek el, amint éppen meghatódok) azt írta, hogy már két napja nincs a szájtomon új poszt, ez teljesen szokatlan. Reméli nincs semmi baja az öregnek (ez lennék én). Na, idefigyelj tökös a hiba a te készülékedben van. Nekem nem lehet bajom, mert seggbe szúrtam magam egy egy pneumokokkusz koktéllal (23 különböző baci) és hogy vörösvérsejtjeim is legyenek, ezeket megtoldottam egy B-12-vel. Olyan a seggem mint egy szita, csupa lyuk (nem ott, ahol kellene). És ezek után te még aggódsz értem? De azért értékelem, sikerült magad belopni a szívembe. Ha az özvegyed időben értesít, elmegyek a temetésedre. Addigra – remélem – a tolókocsimat valaki megjavítja, ha nem, lélekben veled leszek. Ez utóbbira kaptam asztrális tippeket az ezoterikusoktól, amiket feltétlenül ki akarok próbálni.

___________________________________________________
___________________________________________________
___________________________________________________

Éljetek a lehetőségekkel!

44 gondolat erről: „(132) Barangolok

  1. Akkor bizonyára ezt is láttad…

    “Érdekes ugyanakkor a sarkos véleményed Tibor báról. Természetesen létezik az intelligenciának olyan definíciója, amelynek nem felel meg, de a felsorolt negatív jellemzők a köznapi „unintelligens” kategóriához tartoznak, míg Tibor bá esetében szerintem nem erről van szó. Röviden: gondolkodási alaptörvényei zárnak ki bizonyos irányokat, és a keletkező feszültség jelentkezik támadásként. Túl sok beidegződést kellene elengednie, és ez nagyon durva törés tud lenni. Ahhoz képest, amit a falai megengednek, kifejezetten rugalmas társalgó, kívánok neki még sok évet ilyen szellemi frissességben.”

    Viszont az elmúlt években megmutattad, hogy felfogni nem tudod. Például, azt, hogy lehetséges egyszerre 1: érteni amit írsz, ugyanakkor 2: nem egyetérteni vele. Lásd akár a legutóbbi válaszodat:

    “Loránd! Most melléfogtál. Arról van szó, hogy a volt NDK állampolgárok többsége visszasírja azt a világot. – Orbán Viktor “mindössze” ügyesen alkalmazkodik a Szép Új Világhoz.”

    Ez sem baj, csak elég alacsonyan húzza meg a plafont az érdemi kommunikációban: erről már a buddhisták vagy az ókori görögök is tudtak olyasmit, aminek ez a hozzáállás ellentmond. Az informatika korában (Shannon óta) ez matematikai szinten bizonyított, sőt a minket körülvevő informatikai világ erre épül. Ebben nagyszerűen lehet “barangolni”, sőt akár orbitális marhaságokat művelni (nem tudom lerázni a rossz érzést, hogy ha rosszabbul végzem a munkámat az agrárinformatikai rendszerekben, akkor ma nem tudnák lenyúlni az EU támogatást ezek az úrhatnám szolgálók). A jelentőségét felfogni viszont baromi nehéz.

    További kellemes barangolást…

  2. 1:
    Elképzelhető, hogy az IQ-m rohamosan hanyatlik, mert nem tudom mit akarsz velem közölni. 😀

  3. 2:
    Az IQ-d amióta ismerlek változatlan, elismerésre méltó. Ahogy az is, hogy fogalmad sincs miről beszélek. Kell néhány stabil dolog ebben a változó világban… 😀

  4. 3:
    Örülök, hogy a megszokotthoz képest, jó a kedélyed.

  5. Szerintem azon kevesek közé tartozol, akiknek okuk is van örülni emiatt. Hasonlat következik.

    Vegyünk egy beteget, aki időnként rosszul érzi magát, de alapvetően elvan, és igyekszik mosolyogva túltenni magát a nehéz periódusokon. Az ismerősei túlnyomó része vidítgatja, minden oké, stb. Jóval kevesebben, akik látják, hogy a baj komoly lehet, bio-gyógymódokat ajánlanak. Néhányan, akik már láttak labor eredményeket, temetni kezdik.

    Na itt egy orvos ideges. Látja a labor képet, tudja, hogy muszáj lenne azonnal vizsgálódni, beavatkozásokat kezdeni, stb. Sajnos nem tudja megígérni, hogy “nincs semmi baj”, amit a beteg hallani szeretne, sem azt, hogy “nem fog fájni”, mert tudja, hogy fog, sem azt, hogy “minden rendben lesz”, mert nem lesz, sem elérni, hogy bárki megértse mit miért kellene azonnal elkezdeni. Különösen morcos a károgókra, mert miattuk ha elkezd problémákról beszélni, minden jelen levő azonnal pánikba esik, és már nincs agya ahhoz, hogy felfogja: attól még érdemes tenni valamit. NEM Náncsi néni lócitromos-darázsderekas pakolását rákenni, sem imádkozni, sem agyatlanul nekilátni a fűrésszel, hanem az eddig összegyűjtött tudással, tapasztalattal dolgozni.

    Aztán telik az idő, és a beteg menthetetlenné válik. Persze még él, kezdi komolyan venni a problémát, kezdi felfogni, hogy nem ússza meg fájdalom nélkül. Az orvos viszont ekkor már nyugodt: innentől tényleg a kuruzslóké a terep, a remény, a fájdalomcsillapítás, a nyafogás és hányás elviselése. Ide már hospice kell, nem röntgen, injekció meg fájdalmas beavatkozások.

    Továbbra is fenntartom, nem volt igazad. De igazad lett. Persze nyitott vagyok arra, sőt remélem, hogy tévedek – de most (az elmúlt sok év reménytelen szerencsétlenkedése miatt) nyugodt lélekkel foglalkozom teljes erőmmel azzal, amihez értek, és ahol nem kell folyton botladoznom mások felfogóképességének korlátaiban… 😉

    Szóval: köszönöm! 😀

    (Látom, moderálod. Nem is kell kitenni, nem a “közönségnek” szól, csak neked.)

  6. 5:
    Ezt a moderálási mániát másoktól valahogy el tudom fogadni, de tőled nem, mert te értesz hozzá. Van egy tucat letiltott nik. Ha ezek között van mondjuk egy “orángután” aminek az első 4 betűje megegyezik a “Loránd” középső 4 betűjével, akkor a rendszer nem enged át. Kézzel kell átereszteni, de ahhoz jelen kell lennem. —
    Ez a mondat nem tökéletes: “Továbbra is fenntartom, nem volt igazad. De igazad lett.” egy kicsit fából vaskarika, de méltányolom. Erre is csak kevesen képesek.

  7. A moderálás nem “mániám”, a mondat pont annyit jelent, amennyi oda van írva, semmi nyafogás. A második mondat pedig nem olyan rossz, ha az olvasó ismeri a különbséget idővariáns és idő invariáns rendszerek között. Szerintem a táblás játékok (sakk, go) az a határ, ahol ez még megengedhető, és pl társadalmi rendszereknél már nem. De szerintem most hagyjuk abba, mert aztán megint osztani kezdjük egymást… 😀

  8. “Továbbra is fenntartom, nem volt igazad. De igazad lett.” – Szerintem világos: Loránd szerint néhány éve még nem volt menthetetlen a helyzet (az emberi civilizáció, az élet, vagy mi?), ma már az. Jól értem?

  9. 8, Ábel

    Ezen a szinten Tibor bának is világos. Minden beszélgetésünk, így ez is iskolapélda a kognitív disszonancia működésére. Lásd még:

    “It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends upon his not understanding it!” (Upton Sinclair)

    (… a “salary” nyugodt lélekkel cserélhető “évtizedek alatt felépített világkép”, vagy “múlt és jelenbéli döntéseim indoka” kifejezésekkel, és rögtön személyessé válik az ügy. Mindenkinél.)

    Egyébként te jól érted, de én nem ezt mondtam. Hasonlat.

    Képzeld az emberi civilizációt egy hatalmas vándorló tömegnek.

    (off: Ekkora méretben az állatcsorda vagy a lemmingek vonulása a jó analógia, a rendezetlen tömeg intelligenciája rendkívül alacsony, a legostobább, leghangosabb marhaságokat a legkönnyebb visszhangozni. Ennek ellenpéldása a szigorú hierarchikus szervezet, amely kommunikációt és erőforrásokat tol a legkiemelkedőbb gondolkodók alá. Sajnos ezt fajunk eddig csak akkor tudta megtenni, amikor tagjai eltérő színekre festették magukat és egymást ölték. Darwin és yin-jang.)

    No, a tömeg szakadék szélére ért. Jelenleg “mi” ott tartunk, hogy mindig “mások” esnek le, a gond mindig “máshol” van, de mi a megszokott módon menetelünk – vagy épp az ellenkező irányba fordulunk valami zászlót emelgetve (“vissza a …-hoz”). Mindkettő teljesen értelmetlen, hadd ne magyarázzam.

    A bibi akkor van, amikor a tömeg pánikba esik. A széléhez közelebbi, még fönt lévő az életéért kezd harcolni a beljebb állóval; aki meg már esik lefelé, belekapaszkodik a beljebb állóba és rántja magával; akit rántanak megint kapaszkodik. Magyarul: az élet-halál közötti vonal villámgyorsan rohan befelé, már nem a szakadék peremén, hanem az egymást lerántóknál/kaszabolóknál kezdődik a halál. Ez folyik “máshol”, de a kapaszkodók már elérnek hozzánk (lásd pl migránsok, hadd ne magyarázzam mennyire ostoba dolog ezt személyekhez, térképre rajzolt piros vonalkákhoz meg vallásokhoz kötni).

    Én nagyon sok éve próbálkozom azzal, hogy egyrészt a velem szóba álló “hétköznapi”, illetve néhány “ismert gondolkodó” tagjának jelezzem: legjobb tudásom és tapasztalatom szerint lehet a szakadék mentén párhuzamosan közlekedni. Ez sem biztos, hogy megoldás, nem biztos, hogy áldozatok nélkül lehetséges – de legalább érdemes megpróbálni, szemben azzal, amivel ők kísérleteznek. Na erre nyilván megsértődnek, lásd az idézetet. Ennek meg nyilván nulla az eredménye, csak ezt meg nekem borzasztóan nehéz volt belátni (rám is igaz az idézet).

    Most viszont már annyira közel van a hörgölődés, hogy semmi értelme továbbra is “közel” maradnom, mert egy káosz engem ugyanúgy elvisz, mint a többi lemminget. Persze semmi garancia nincs arra sem, hogy nem maradtam túl sokáig a trutymóban, de ezt vállalom. Sose értékeltem nagyra azt, amikor valaki az eszét saját érdekeinek érvényesítésére használja. Ennyire egy giliszta is képes, ezért kár volt embernek születni.

    Ha másként nézem, ez is a kiút egyik lehetősége, mert aki nem fogja fel azt hogy “arra kéne menni”, annak is feltűnhet, hogy “nédd a paraszt ott sétál ahol nem lehet, oszt mégis”. És persze igaza is lehet, és leeshetek: lehet hogy tényleg nem tudom egyedül lenyomni az egész világot informatikusként (szabad szó szerint érteni, és az elmúlt időszakban inkább pozitív élmények értek ezzel kapcsolatban).

    Ez a kísérlet jobban kezelhető, mert csak a saját gyengeségemen bukhatom el – nem a tiéteken. Ugyanakkor egyedül teljesen értelmetlen, mert “nélkületek” nincs megoldás. Itt jön pár másik régi mondás: “bízz Istenben és tarsd szárazon a puskaport…”, meg “segíts magadon, Isten is megsegít”.

    Na ez is hosszabb volt, mint értelmes… hiába, a többszörös túlterhelés fecsegésre ingerel 😀

  10. 9. Kedves Loránd
    „Sose értékeltem nagyra azt, amikor valaki az eszét saját érdekeinek érvényesítésére használja.”
    Sokaknak meg azt kell megmagyaráznom, hogy miért nem az az elsődleges célom. Ilyenkor gyakran felszínes kifogásokhoz folyamodok, hóbortnak tüntetem fel, magamat meg bohémként. Úgy könnyű sikeresnek lenni, hogy a többieket és a környezetet lehúzod. Az a kihívás, hogy másokat nem károsítva, együttműködően érvényesülj.

  11. 9: Köszi, Lóránd, hogy ezt megosztod itt. Nem tudom, mit csinálsz konkrétan, de ez, amit itt leírsz, tetszik. Biztos, hogy jobb terv egyedül megcsinálni, amit akarsz és tudsz, mint olyanokkal próbálni csapatban dolgozni, akiknek eszük ágában sincs ilyesmi.

    De az kérdés, hogy tudsz a tülekedő tömegben kimaradni a szakadékbazuhanástól. Milyen messze kell menni, hogy ne rántsanak magukkal? Mész Te is Paraguay-ba?

    11: Ez azóta így működik, amióta az ember közösségi állat. A közösségi állatok túlélési esélye akkor javul, ha képesek a közösség érdekét a sajátjuk elé tenni.

    Lehet, hogy úgy tűnik, ez nagyon ritka, de igazából átszövi a mindennapjainkat. Az tűnik föl, ami a kivétel: amikor valaki önző, és egyoldalúan kihasználja a többit.

  12. Sajnos a kognitív disszonancia továbbra is túl erős, de ezzel nem is tudok kezdeni semmit. És nem “megyek”: ha elég jó vagyok, visznek, mert ez így működik. Itt írtam le, miért, hogyan és hová. Ha meg nem, akkor veletek pusztulok, ami kicsit szánalmas, de ezt adta a gép. Vagy jön valami isteni csoda, mert azt nem lehet kihagyni a számításból, csak érte rimánkodni meg rá építeni értelmetlen.

    Egyébként ha tudja itt valaki, mit csinál Charles Simonyi (szerintem ma az egyik legintelligensebb élő ember a bolygón) húsz éve folyamatosan, akkor tudja azt is, hogy én mivel foglalkozom. Csak nekem sikerül is megoldani. Aki nincs benne, annak hogyan tudnám elmagyarázni “közérthetően”? Ha csak az itteni szövegek felfogását figyelem…

    Na jó, most már tényleg unom magam, meg a saját nyavalygásomat.
    Písz, láv, hepinesz!

  13. 13:
    IQ tesz hiányában élőlények intelligenciáját viselkedéséből lehet lekövetkeztetni. Aki 20 millió dollárt fizet azért, hogy néhány napig az űrből nézze, azt, amiről már millió felvétel készült, és a fellövésével veszélyezteti az életét, az szerintem nem túl intelligens. 20 millió dollárt ennél sokkal értelmesebben is el lehet költeni.— Más. Az én értékelésem szerint ha valakik egy szöveget nem értenek meg, akkor nem csak arról lehet szó, hogy a valakik értelmi szintje alacsony, de esetleg arról is, hogy a szöveg nem túl érthető. Talán ezt a lehetőséget se kellene teljes mértékben kizárnod. 😀

  14. 11.

    Amiről ők beszélnek még nem szerepelt Darwin egyenletében.

  15. 14, Tibor bá:
    Charles Simonyi (Wikipedia szinten)

    Ő vezette be a Microsoftnál az objektumorientált programozást, amit a Xeroxnál tanult meg, és kifejlesztette a magyar jelölést a változók megnevezésére.
    Simonyi a Microsoftnál dolgozott a cég legsikeresebb periódusában, a cég egyik vezető szoftverfejlesztője lett. Karrierje során jelentős magánvagyont (kb. 1 milliárd USD) halmozott fel, a Forbes magazin szerint ő a 374. leggazdagabb amerikai.
    2002-ben váratlanul elhagyta a Microsoftot, hogy üzlettársával, Gregor Kiczales-szel, a Brit Columbiai Egyetem professzorával megalapítsa az Intentional Software Corporationt.

    Engedd meg, hogy az “értékelésedet” a megfelelő szinten kezeljem…
    ööö…
    HÁHHHHÁHÁHÁÁÁ 😀

    Én persze nem ezért tartom intelligensnek, hanem azért, amit az IP égisze alatt (egyébként sokkal korábban kezdve) csinál. Ehhez a lábtörlő szint kábé itt kezdődik: http://www.cs.bme.hu/~gyorfi/infkod.pdf
    Ha esetleg nem lenne érthető azért ne szidd nagyon, személyes okokból – inkább lepj meg azzal, hogy nálam jobban érted 🙂

    15, Balázs:

    Szerintem nagyon is, Dawkins egész jól kibontotta a témát… 🙂

  16. 16:
    14. alatt két témát érintettem. Ezek közül az egyiket igen bőségesen megválaszoltad, vagy 370 egynéhány oldal terjedelemben. A másikról egy szót se ejtettél. Kár!
    Viszont válaszként: Nem attól lesz valaki intelligens, hogy a szakmáját érti, és ha jó időben, jó helyen van akkor milliárdos lesz belőle. Ismerek nagyon gazdag és abszolút hülye embereket is. — Talán neked nem tűnt fel, hogy a világon sok millió szakkönyv létezik. Egyik ember az egyiket érti, a másik a másikat, vagy egyiket se. Hogy te érted az egyiket, az égvilágon semmit se jelent nekem. Az viszont igen, ha valaki 20 millió $-t költ egy néhány napos kirándulásra. De ezt már kifejtettem, csak vagy nem értetted, vagy úri kedved nem volt a válaszra. Különben az is megér egy misét, ha valaki közérthetően fogalmaz.

  17. 18. Simonyi űrutazása passzió volt. Bevállalta a kockázatot, rászánta a pénzt, nem rendítette meg a családi kasszát, olyan élményhez jutott, amely csak nagyon keveseknek lehetséges.
    Nem kell olyan dolgok miatt morogni, amely a mi logikánk szerint ésszerűtlen, pláne, ha nekünk nem okoz kárt, sőt kicsit emelte a magyarság ismertségét.

    Közérthető fogalmazás:
    Beképzeltségnek tartom, amikor valaki csak úgy hajlandó megnyilatkozni a munkájáról, hogy csak a vájtfülü szakmabeliek értsék meg. Igaz, rá kell fordítani egy kis időt, de a csodálatos magyar nyelven mindent el lehet mondani átlag ember részére is, érthetően.
    Tibor bá’ könyveiből, blog bejegyzésiből meg tudják érteni miről beszél, még azok is akik nem ismerik az adott terület szakmai tolvajnyelvét.

  18. 18:
    Tisztázzunk valamit. Én nem morogtam, hanem azt állítottam, hogy a passzió nem volt egy ésszerű döntés. Én akkor se lövetném fel magam, ha ingyen lenne, pedig már nem sok van hátra. 😉

  19. Tele vagyunk ésszerűtlen döntésekkel. Repülőre ülünk, hogy elmenjünk olyan helyekre amelyekről ezernyi útleírás és videó érhető el.
    Mennyire ésszerű döntés meghajszolni egy versenyautót?
    Tele vagyunk veszélyes hobbikkal.
    Vagy az életveszélyes magyar utakon rendszeresen közlekedni egy kispolákkal? 🙂

  20. 18 Bogozy
    A közérthető fogalmazásról szóló fejtegetéseddel teljesen egyetértek.
    Egyesek mintha élvezettel lubickolnának a csak számukra, és néhány beavatott számára érthető kinyilatkoztatásokban. Mintha szándékosan kerülnék a jól átlátható fogalmazásokat.
    Ezt a hozzáállást itt főleg Kedves Lorándnál, és Jövőnknél tapasztaltam. Loránd amolyan mély intellektuális módon homályos, Jövőnk meg csak úgy egyszerűen. 🙁
    Nekem ez nagyon furcsa, mert egész pályafutásom alatt gyakran bonyolult tartalmakat kellett nagyon precízen érthető kezelési utasítások formájában megfogalmazni, ami nem enged félreérthetőséget, homályosságot, rejtélyeket.
    Van aki meg élvezettel fogalmaz rébuszokban, homályos utalásokban. Én sokszor háromszor is végiggondolom a mondanivalómat, vizsgálva, hogy biztosan egyértelmű-e az olvasó számára, azt fejezi-e ki, amit akartam.
    A lényeg, ha azt akarom, hogy értsenek, akkor meg kell tanulnom egy önkontrollt, ami megakadályozza, hogy túlzottan elmerüljek a saját gondolatfolyamomban anélkül, hogy a külső érthetőségre odafigyeljek. Különben mindig falnak lehet futni, és a másikban keresni a hibát.

  21. 20:
    Igen, igen, és minél alacsonyabb az IQ, annál ésszerűtlenebb döntéseket hozunk. Egyről beszélünk. 😀

    21.
    Egyet értünk.

  22. Látjátok, feleim, szümtükkel? Kicsit “beszélgetek” itt és máris elmegy a kedvem az egésztől 😀 Mutatok egy videót, szerintem érdemes végignézni: https://youtu.be/30zO31Xwud8

    Kérjétek meg a csókát, magyarázza el “közérthetően”, amit csinál.

    Az asztalos mester, akihez pár évig jártam, szintén azon bosszankodott, hogy megkérdezték tőle, mi kerül ezen ennyibe? Hát jöjjön be a műhelybe, üljön le a sarokba és csak nézze, hogy mennyit kell ezen dolgozni. De a Lackó a feléért megcsinálja… Akkor mi a fenét keres ez a romhalmaz az én műhelyemben? Mert én tényleg tudok belőle szekrényt csinálni? Vágassa fel a Lackóval gyújtósnak, mert neki bármennyit fizet, úgyis azt csinál belőle…

    Remélem sikerül felfogni a problémát. A “közérthető”, laikus színvonalú leírás semmiben nem tér el attól, amit egy filmen láttok. Illetve dehogynem: a filmen minden nagyon látványos és a végén minden dramaturgiai szempontból, a ti magasságos igényeiteknek megfelelően alakul. Na ez például nem így megy.

    Ha elhiszitek, hogy megértettétek, akkor másnap asztalosként jelentek meg, ahogy Tibor bá Mekk mester szinten mindenhez ért a széles nagyvilágban, és az IGAZAT tudja mindenről, amibe valaha is beleütötte az orrát, és azt hiszi, ettől lesz “intelligens”. Ha erre rákérdezek, azzal finomít, hogy neki “csak” megalapozott, minden arra érdemes ismeretet összegző véleménye van, tehát aki nem úgy gondolja, ahogy ő, az vagy kevesebbet tud, vagy ostoba, vagy mániás (7: én szóltam, hogy hagyjuk abba…)

    Ha viszont “nem közérthető”, mert pl visszakérdezett, hogy sokezer oldalnyi szakirodalom területén hol tartotok (amelynek ismerete nélkül az alapfogalmak és kapcsolataik, tehát egyetlen rájuk épülő mondat sem lehet valóban érthető, legfeljebb ostobán ismételhető) akkor nagyképű bunkó.
    Helló, ez lennék én. 😀

    Kell pár mondatban? Oké. Az emberi civilizáció következő evolúciós lépésén, illetve annak egy konkrét területén, az emberi és gépi intelligencia határán végzek úttörő munkát.

    Van értelme ennek a mondatnak a számodra? Semmi. Vagy elhiszed, vagy nem. Mert ahhoz, hogy minimálisan megalapozott saját véleményt alkoss róla, nem tudsz eleget. Csak marketing rizsákat ismersz, amikre ha rákérdezel, sikítani fogok.

    Mellékhatásként az én gondolkodásomnak sincs köze az “ész osztáshoz”, amit várnátok – ahogy egy asztalos mesterrel ne állj le szkanderezni, mert hiába látványos a karizmod a tükörben, a csóka napi munkaként mázsás fatörzsekkel játszik.
    Mit értem el az elmúlt tíz évben, amióta beszélni próbálok BÁRKIVEL, akiben egy pici reményt is látok?
    – Hülye vagy, a dolgot majd megoldják a “nagy emberek”.
    – Hülye vagy, a világ rossz, úgyis összedől.
    – Hülye vagy, sokat írsz, ennyit én nem olvasok el.
    – Hülye vagy, mert nem értem, amit írsz.
    – Talán nem vagy hülye, látod én meg erődöt építek a házamból (Tibor bá), falumból (…), stb. Ja, hogy az szerinted nem elég? Akkor hülye vagy.

    Hát szerintem is. Mert még mindig itt firkálok… 😀
    De ha ennyire antiszociális, kezelhetetlen, nagyképű barom vagyok, akkor minek jövök “rendes emberek közé”? Nos azért, mert arról fecsegtek, amin én dolgozom. Tudom, inkább kussolnék. Jogos.

    És ha kérhetném, ne tessenek véleményt mondani az én szakterületem mestereiről. Akkor sem, ha a hírességek között tényleg sokkal több a felfújt hólyag, mint a valódi mester, de pont abba sikerült belekötni.

    Persze, ha a valódi, egyedülálló munkával (igen, egy majom is tud gombokat nyomkodni, csak abból nem lesz Excel kernel – ha tudnád, miről beszélek…) keresett pénzének ötvened részéből vesz egy szigetet ötven nőcivel, akkor Tibor bá elismerően csettint, hogy tud élni.

    Ő viszont milliárdosként, a világ legjobb munkája mellett inkább végigcsinált egy olyan kiképzést, ami elől sírva menekülne itt mindenki. Gyengébbek kedvéért: akármit látsz színes mesefilmeken, ma EGYETLEN űrállomása van az egész emberi fajnak. Oda nem megy fel olyan ember, aki bármilyen módon veszélyeztetné, mindegy, hogy mennyit fizet. Szerintem őt is meghánytatták párszor az oroszok a folyosón, csak ő annyiszor ment vissza, ahányszor kidobták. Az agyatlan milliárdosokat majd megröpteti a Blue Origin 4 percre, ti ugyanis erről csacsogtok. Én meg csodálkoznék, ha ekkora baromságra is befizetne Charles Simonyi.

    Akinek Tibor bá (még a számára érthető színvonalú tényekkel is totálisan ellenkező) “értékelése” szerint nem lehet esze. Szerintem meg ETALON, aki pl rádión beszélget magyar iskolásokkal, élő példával megmutatja, közel hozza, hogy ezt is meg lehet, és valakinek meg is kell csinálni annak ellenére, hogy (amint az itteni mellékelt ábra is mutatja) nagyon kevesen képesek egyáltalán felfogni.

    Ugyanis hiába könnyebb és népszerűbb, még egy technológiai civilizációban sem lehet mindenki potyautas!

  23. 23.

    Megnéztem a linket. Hááát, amit a bácsika szabadkézi esztergálásképpen előadott, no comment. Más videókban jól láthatóan fix felületbe rögzített késsel, könnyen és veszélytelenül megmunkálták a fatörzseket.
    De egyáltalán nem értem, mi köze a faesztergálásnak egy adott témához fűzött hozzászólás közérthető kifejezéséhez, magyar nyelven?

  24. 26: Érdekes, pedig szerintem válaszoltam, az egyértelmű matematikai bizonyítást is linkeltem (erre épül egyébként az általad is használt informatikai infrastruktúra).

    Talán így?

    1: Van egy “üzenet”: gondolat, elemzés, következtetés, állítás egy adott témakörben.
    2: Ha az olvasó, néző, stb. a témakör alapfogalmait sem ismeri a szükséges mélységben (legfeljebb a szavakat szajkózza NatGeo/konteó szinten), akkor két lehetőség van:
    a: megsértődik, mert nem érti a mondatokat, pedig már ötödször próbálják elmondani neki (kicsit türelmetlenül);
    b: érteni véli, de a fejében kialakult képnek pontosan annyi köze van az üzenet tartalmához, mint füstjeleknek a mobiltelefonhoz.

    Érted? De ha még így sem, tessék:

    1: Van amit nem érthetsz.
    2: Ez nem baj, ettől még nem hülyézett le téged senki.
    3: Csak ne kezdj ugatni róla, vagy nyafogni miatta, mert akkor hülyét csináltál magadból.

    Elég magyarul mondtam?

    Persze van kiút. Tanulásnak hívják…
    Tudod, ez olyan ismeretek beépítése és feldolgozása, amelyek első pillantásra érthetetlenek, túl bonyolultak és túl hosszúak. Gyakran sokadik pillantásra is azok. Egyesek soha nem lesznek számodra elérhetőek. Ez már nem az ősközösség, hanem egy magasan fejlett technológiai civilizáció, amelynek tudása, ereje már soha nem lesz egyetlen emberé. A tiéd sem. És mielőtt megkérdeznéd, nem, az enyém sem – csak én ezzel már megbarátkoztam.

    Vagy felnősz ehhez, vagy a civilizációt rántod le arra a színvonalra, amely ismét elfér egy-egy ember fejében. Akkor viszont menj te is a lőtérre gyakorolni, ne pazarold az összeomlásig hátralévő időt fórumozásra. 😉

  25. 28:
    Az is az intelligencia megnyilvánulása közé tartozik, hogy valaki át tudja adni gondolatait másnak. Erről már írtam {Az én értékelésem szerint ha valakik egy szöveget nem értenek meg, akkor nem csak arról lehet szó, hogy a valakik értelmi szintje alacsony, de esetleg arról is, hogy a szöveg nem túl érthető. Talán ezt a lehetőséget se kellene teljes mértékben kizárnod.} De ezen elegánsan átlépsz, pedig unalmas perceidben átgondolhatnád, mert hogy valamihez magas szinten értesz (és ez Simonyira is vonatkozik) az automatikusan nem bizonyíték az átlag feletti intelligenciára.

  26. 23.
    ” Az emberi civilizáció következő evolúciós lépésén, illetve annak egy konkrét területén, az emberi és gépi intelligencia határán végzek úttörő munkát”

    Ha világmegváltásra nem is,de kémkedésre ,hírszerzésre,vallatásra,új fegyverrendszerek kifejlesztésében lehet még új utakat találni. 🙂 🙂 🙂
    Mert a Vénusz projekt féléket csak mariskás állapotban lehet komolyan venni. 🙂

  27. 29, Tibor bá:
    Akárhányszor bizonyíthatod, hogy az érvelés alapvető szabályait sem ismered, attól nem leszel “meggyőzőbb” a kocsmád falain túl. Ott, meg ebben a “demokráciában” meg a Facebookon számít a kézfeltartás és a “like”. Komolyabb környezetben 1: bizonyítanod kell szakértők előtt, precízen. Érted? Nem elhitetni a köznéppel, az a középkor meg a modern marketing. Ha a meggyőzött emberek száma lenne a mérték, akkor sehol nem tartanánk, mert minden tudományos fejlődés (ha hiszed, ha nem) a “közismeretekkel” ellentétes irányban született. A TE tudásod akármit is csinálsz, mai közismeret (nem is a legjobb, és elég egyoldalú), holnapra elavult marhaság. (Ettől még intelligens vagy, csak iszonyú szűk korlátok közé zár a tudásod.)

    Persze át KELL tudnod adni a fejedben lévő struktúrát. De ez csak a te világodban jelenti azt, hogy bárki unatkozó honpolgárnak, tíz mondatban, nehogy elfáradjon a szellemi erőfeszítéstől… 🙂

    Bizonyíts. Kérlek, írd le ide érthetően (viszont pontosan, ellenőrizhető módon, egyébként ugye akármilyen marhaságot írhatsz) azokat a számításokat, amelyekkel a GPS helymeghatározást korrigálják Einstein relativitás elméletével. Vagy Einstein nem volt annyira intelligens, hogy ezt minden netezőnek érthetővé tegye?
    (Én például nem értem azt a matematikát azon a szinten – de TISZTELEM azokat, akik igen, és nem picsogok nekik emiatt; főleg nem vonom kétségbe a hozzáértésüket, mert velem ellentétben ők ki tudják számolni, és a GPS működik. De ha felvilágosítasz, megköszönöm.)

    Hej, megértettem! Tibor bá, te azért nézel hülyének mindenkit, aki nem ért veled egyet, mert a világképed szerint ezzel azt bizonyítják: TE nem vagy intelligens! Elvégre nem tudtad elmagyarázni annyira, hogy ők is megértsék.

    30, kalotaszegi:
    Hát, ez eléggé mellé ment, nem ütötted meg magad? 😀

    A VP-s álmodozók sem szerettek, amikor megpróbáltam a Korszellem fórumon elmagyarázni nekik, pontosan hol tévednek. Hát kábé ugyanazt értem el, mint itt Tibor bánál (jó, akik konyítottak a programozáshoz kicsit, egy idő után elhallgattak).
    Azon viszont kiakadtam, amikor hazánk egyik vezető ökológusa kezdett a VP mögé bújni előlem…

    Jaj, már megint hol? Minek?? KINEK??? 😀

  28. 23.
    Én is megnéztem, és én sem értem, mit akartál mondani (már megint).
    Talán azt, hogy az öreg megmunkálási technikája ugyanúgy egzaktul és közérthetően leírhatatlan, mint a kommentjeidben megfogalmazottak?
    Pedig ez nem az a kategória.
    Az öreg először befogja a fatörzset tudása szerint nagyjából központosan az esztergába, majd megpróbálja lefaragni szekercével a nagyobb kiemelkedéseket a törzs felszínén, aztán elkezdi az esztergálást egy kitámasztott késsel úgy, hogy megkeresi a legkiemelkedőbb pontokat a fatörzsön, és ezek leesztergálásával csökkenti a törzs excentricitását.
    Mivel ez erős ütésekkel jár a késre, a gépet minden esztergálási művelet előtt lekapcsolja, hogy a forgó tömeg energiája ne kapjon utánpótlást, így az ütések ereje korlátozott legyen, illetve hogy ha esetleg a fatörzs a kapott ütésszerű erőhatásoktól szétrepedne, a gép ne pörgesse szét, hanem néhány fordulat alatt lefékeződjön. A művelet után visszakapcsolja a hajtást, hogy újra fordulatra pörögjön.
    Ezt addig ismétli, amíg a fatörzs felszínéből kiálló csomókat, ágcsonkokat, kiemelkedéseket, amelyeket nem tudott lefaragni eltávolítja.
    Mikor ezzel készen van, a fatörzsből szabályos henger lesz, ami után az érdemleges munka megkezdődhet, mert a kés ettől kezdve nem kap ütéseket, hanem egyenletesen választja le a forgácsot.
    Ettől kezdve a késsel le kell esztergálni a tervrajznak megfelelően a felesleges faanyagot.
    Így a mester mérésekkel ellenőrizve a munka fázisait kiesztergálja a kész darabot.
    Én a helyében nagyjából így mondanám el közérthetően, hogy ne kelljen atomtudósnak, vagy álomfejtőnek lenni a megértéséhez.

  29. 31:
    Bocsánat kedves Kedves Loránd! 29. alatt én nem érveltem. Vagyis a megjegyzésed nem válsz, csupán egy célt szolgál, hogy sértegess.

    Miért kellene nekem leírnom azokat a számításokat amik a GPS helymeghatározásához kellenek? Hogy és honnan jött ez elő? – Akkor gyere át hozzám és cseréld ki a kocsim fékpofáit és kuplung tárcsáját. Vagy csak simán készíts egy fazék sóletet. Esetleg cseréld ki a megnyúlt gumit az alsógatyámban. Vagy állapítsd meg, hogy a pecsétgyűrűm hány karátos. – Nem vetted még észre, hogy társadalomban élsz? Ahol mindenhez ért valaki. Mi adja neked az önbizalmat, hogy mindenkin felett álló tudásoddal sértegess egy másik embert? Az összeomlás után a fennkölt ismereteiddel éhen fogsz halni, mert ki fog derülni, hogy semmihez se értesz és a GPS-edhez se energia, se műhold nem lesz.

    Mi bosszant téged, hogy a “köznép” nem áll melléd? Már hogyan állna, ha nem érti meg hagymázas okoskodásodat. Különben felhívom a figyelmed, hogy itt a “köznép” messze nem az átlag.

    Figyelj! Nem szócsatának szánom, őszintén közlöm veled a véleményemet. Az agyadban néhány drót rosszul van bekötve. Te mész szembe az autópályán, te vagy a kakukktojás. Valamit erről te magad is sejtesz, ezért vagy olyan agresszív, remélve, hogy akkor mások ezt nem veszik észre. Észrevettük.

  30. 31
    Szólj,ha valamit felmutatsz,ami a fennálló világdrámát enyhíteni tudná.
    Fresco legalább felmutatott valamit .Társadalmi szinten is .
    Te ???
    Ja, nincs kinek… ,akkor minek …
    Legalább végy magad mellé tizenkét tanítványt és kürtöljétek az Igét,legalább addig , amíg a számitástechnikának még van presztízse a kecsketartás előtt.
    🙂

  31. 33: Jaja, persze, túlpörögtem. Kicsit sétáltam, és máris szebb a világ, bocs a pampogásért. 🙂

    Az általad kívánt dolgokat nagyon sokan meg tudják csinálni – én nem.
    Amit én “kértem” tőled (nyilván csak jelezni akartam, hogy nagyon félremész az intelligencia kérdésében) nagyon kevesen tudják megtenni, mégis tök jó, hogy vannak ilyenek. Nem csak azért, mert nélkülük nem lenne mondjuk űrkutatás vagy telekommunikáció, de iskolák, laborok, gyárak, kórházak meg közvilágítás sem. Jó, nem is lesz, akkor meg a fékpofák és kuplungtárcsák is elfogynak, marad az istenkísértés. De hát ezt te is tudod.
    Amit meg én csinálok, gyakorlatilag senki nem tudja. Ezért kell egy csomó mindent nekem megírni, pedig nem vagyok már bizonygatós korszakomban…

    Nem mondasz újat. Egy esetleges összeomlás után itt az elsők között pusztulok el, és nem bánom. Én nem fogok éhező gyerekeket agyonverni azért, hogy spóroljak a lőszerrel – se kukoricagránáttal felrobbantani a kutyáidat a nálad felhalmozott kajáért. Ez nem az én sportom. Lásd még: “ne zavard a köreimet”… vajon hülye volt Arkhimédész, vagy simán úgy látta, az ő világa úgyis véget ért, és jobban jár, ha gyorsan végzi? Viszont ez egy év múlva már nem lesz kérdés, mert jó eséllyel nem leszek “itt”. Ti meg csináljátok, ahogy jónak látjátok. Gyakoroljátok a lövészetet… 🙂

    Nem mondasz újat, kölyök korom óta kilógok a sorból, és már maradok amilyen vagyok. Kell néhány stabilan instabil dolog ebben a változatlanul változó világban… 😀 https://youtu.be/8rwsuXHA7RA

    34: például…
    Tíz éve javarészt én terveztem és írtam a magját annak az informatikai rendszernek, amely az évi kétmilliárd Euro EU agrártámogatást elosztja. Sajnos elég jól működik akkor is, ha furcsa zsebekbe csatornázzák…
    Kerestem gazdaköröket, hogy dolgoznék nekik. Ángyán professzor úrnak még Fideszes államtitkár korában írtam, hogy ez nem lesz jó, és hogy pontosan miért (persze kutyaugatás nem hallatszik az égig). A kishantosi csapatnak is próbáltam jelezni a választás előtt (akkor még félig kripli voltam a derekammal, de felautóztam Pestre emiatt), hogy ne pártozzanak, hanem szövetségeseket keressenek, hogy a médiába jussanak először. Te mit tudsz Kishantosról, a földtörvényről és az ellene szervezett népszavazásról? Remélem többet, mint én.
    És mondjuk most volt tíz éves az alapítvány, amit azért hoztam létre, hogy ha véletlenül sikerülne elérnem a “Szent Grálomat”, akkor NE lehessek gazdag belőle, hanem nyílt forrású maradjon. Pedig ahogy ma látjuk, az alapítványok nem erre valók… 😉

    Ennyi a kirakatból, a komolyabb dolgokhoz tényleg kéne némi háttér… de minek, neked úgyis egy mariskás balfék vagyok, nem? Ide meg saját anyagokra linkeket nem teszek, mert Tibor bá megint aljasnak fog nevezni, és az teljesen elrontaná a napomat…

    Na pá… 😀

  32. 35 Lóránd… nem fogok/fogunk se gyerekekre, se senkire lőni, majd parancsra azokra, akik ellenünk indítanak támadást. Értem, mi ezzel kapcsolatban a modandód lényege.

  33. 35 Kedves Loránd
    Csak egy kis tükörtartás, hogy szembesítselek, mennyire követhetetlen gondolatmenetekkel csapongasz, amire érdemben válaszolni sem lehet:

    “vajon hülye volt Arkhimédész, vagy simán úgy látta, az ő világa úgyis véget ért, és jobban jár, ha gyorsan végzi? Viszont ez egy év múlva már nem lesz kérdés, mert jó eséllyel nem leszek “itt”. Ti meg csináljátok, ahogy jónak látjátok.”

    Archimédészig még rendben van a dolog, de utána már jön a misztikum, mit senki nem tud értelmezni…
    Szóval hol nem leszel egy év múlva, és miért?
    A blogon, mert eleged van belőle? De akkor miért csak egy év múlva?
    Vagy az országban, mert elköltözöl?
    Vagy halálos beteg vagy és az orvosok nem jósolnak többet?
    Szóval ezek azok a gondolatfutamok, amelyeket teljesen felesleges leírni, mert nincs aki azokat értelmezze rajtad kívül, te viszont nem vagy hajlandó szabatosan és tárgyszerűen fogalmazni. Akkor meg minek, kinek írod?
    És a hozzászólásaidban ez rendszeres,és aki olvassa, nem örül, ha álomfejtés kell a szövegek megértéséhez. 🙁

  34. 35 Hubab

    Ez a lényeg valóban.
    Szerintem egyéni szabadság, hogy valaki homályosan fogalmaz, de ha elvárja, hogy megértsék, akkor kéretik a homálytalanítót is mellé csomagolni 🙂

  35. 36/37, Jövőnk
    Lehet, hogy én dramatizálom túl a dolgot. A “nagy reccs” után nagyon sok lesz a dögevő, és a takarítás végeztével elég éhesek lesznek. Nem lesznek kóricáló embergyerekek.

    38/39 A kérdés jogos, itt volt a válasz: az én gondolkodásomnak sincs köze az “ész osztáshoz”, amit várnátok. A “homálytalanító” a ti koponyátokban található, önálló gondolkodásnak hívják. 🙂

    Ez az egész generáció ahhoz szokott, hogy kész válaszokat ismételgessen valami felsőbb okosság előtt. A Jóistent (aki legalább erkölcsi törvényeket “adott”) lecserélte “Todományra”, a babonás, kérdések nélküli igehirdetés módszertana nem változott.

    Én viszont nem képregényeken edzettem a gondolkodásomat, hanem pl Csan buddhista koanokon. Na azokhoz képest egy szószátyár balfék vagyok így is. Lassan megtanultam, hogy nekik van igazuk, csak úgy tűnik, elkéstem. Előtte azonban elég sokat írtam – ha tényleg érdekelnek a válaszaim, megtalálod őket (ahogy megtalálták mások is, nem olyan nehéz). Ha nem… 😉

  36. 40.
    Á, dehogy Tibor bá’!
    Csak egy kissé szürrealista művészlélekkel van megáldva, aki nem jól érzi magát a prózai hétköznapi valóságban. 🙂

  37. 41. Kedves Loránd
    Amit én a legutóbbi hozzászólásomban felvetettem, az például nagyon konkrét dolog, amire fél mondattal lehet értelmes választ adni. Ezen nincs mit önállóan gondolkodnom.
    De az egyenes megfogalmazás neked valamiért nem smakkol. 🙁

Vélemény, hozzászólás?

Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöltük