Tibor bá’ online
Összehasonlítás (01.31.)
A fertőzések száma látható az idő függvényében. Piros a koronavírus. Az esetek száma logaritmikus skálával van jelezve.
Frissítés (01.30.):
„A WHO mélyen bánja, hogy a múlt héten a járvány nemzetközi veszélyességét csak mérsékeltnek nevezte magas helyett.”
Ezzel szemben én nem bánom se mélyen, se magasan, hogy már két nappal ez előtt megírtam a figyelem felkeltő posztomat.
______________________________________________________________________
A „modell” amiről már írtam Különböző RO értékekkel számol, amire nem érdemes kitérni, de biztosítalak benneteket, hogy szakértők végezték a futtatást.
Nézzük a fertőzési rátát a Világban Kína kivételével. (dátumoknál a GMT 00:00h kell érteni) Tünetes betegeknél a lappangási idő: 1-14 nap.
Január 28. Tünetmentes fertőzöttek száma: 3000-4000. Tünetesek száma 37-38.
Január 29.: 5.200-7.000 — 67-69.
Január 30.: 8.000-12.000 —103-106.
Január 31.: 12.300-20.100 — 158-168.
Február 1.: 18.900-30.900 —243-258.
Február 2.: 29.100-47.500 — 374-397.
Ha eddig az ideig az országok közötti utazást nem állítják le, a határokat nem zárják le, a járvány gyorsulni fog. Lásd alant.
Február 3.: 48.000-78.000 —617-655.
Február 4.: 79.000-128.700 — 1018-1080.
Ha eddig az ideig az országok közötti utazást nem állítják le, a határokat nem zárják le, a járvány gyorsulni fog. Lásd alant.
Február 5.: 139.000-226.500 — 1790-1900.
Innentől kezdve a járvány nem fékezhető meg teljes karantén nélkül legalább a Világ nagyvárosaiban. Itt következik be a teljes gazdasági összeomlás és a széles körű pánik.
Február 6.: Tünetmentes megfertőzött: 345.000, tünetes: 3.600.
Február 7.: 690.000/7.500
Február 8.: 1.435.000/15.600
Február 9.: 2.980.000/27.456
Február 10.: 6.240.000/57.100
Február 11.: 12.979.000/118.100
Február 12.: 27.990.000/245.600
Február 13.: 58.220.000/509.600
Február 14.: 121.870.000/1.060.000
Február 15.: 253.697.000/2.204.800
Február 16.-tól kezdve a világ egészségügyi rendszerei összeomlanak. A korházak túlzsúfoltak leszek, képtelenek teszteket végezni és a pácienseket ellátni.
Innentől kezdve az elhalálozási arány 65 %-ra ugrik a fertőzöttek körében.
A társadalom szerkezete tökéletesen összeomlik, és a kormányoknak – ha korábban nem rendeltek el karantént – nem lesz más választásuk, mint milliók bezárása a városokba. Miközben a kisebb települések önmagukat fogják elszigetelni. Az adatokban lehetnek apróbb változtok attól függően, hogy egyes országok miként reagálnak az eseményekre, de a totális karanténon kívül semmi mástól nem lehet várni eredményt legfeljebb a járvány terjedésének sebességét csökkenthetik néhány nappal.
Február 3.-ig minden nemzetközi járatot le kellene állítani. A fertőzött területek a belföldi járatokat Február 5.-ig le kellene állítani.
Ha ez nem történik meg a járvány világkatasztrófává növi ki magát, és a betegség addig marad fenn, amíg ki nem fullad.
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Gondolom , nem volt olcsó egy ilyen szuper vírus.
A hatásfoka nem semmi.
Minden Kínába be-és kiutazást le kell(enne) állítani azonnal. Ez biztos!
1.? hát tényleg jól összeraktk. Aztán egy spricnis ember ráfújt egy kis kígyóvért a kutyahúsra és kész is a story.
Azért azt tudni kell, hogy különböző R0 értéknél nagyon más végeredmény jön ki! És az R0 érték nagyon bizonytalan.
„Innentől kezdve az elhalálozási arány 65 %-ra ugrik a fertőzöttek körében.”
Ez miből következne?
Eddig úgy tudom, hogy a betegséggel diagnosztizáltaknak csak kb 20%-ánál okozott súlyos tüneteket (tüdőgyulladás, légzési nehézségek), és 2-3% között van a halálozási ráta.
„Patients with 2019-nCoV infection, are presenting with a wide range of symptoms.Most seem to have mild disease, and about 20% appear to progress to severe disease, including pneumonia, respiratory failure and in some cases death.”
Situation report – 8
Novel Coronavirus (2019-nCoV)
28 January 2020
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/situation-reports
3.
Az eredeti cikkben 3 R0 érték szer.
Az eredeti cikkben kiemelték ez nem a halálozásokról szól, hanem a fertőzőttekről.
„Innentől kezdve az elhalálozási arány 65 %-ra ugrik a fertőzöttek körében.”
Arra is nagyon kíváncsi lennék, hogy ez a szám hogy jött ki.
Oh most látom, ha fizetek 1 USD-t talán megtudom, hogy jött ki.
Vajon a cikk iróját mennyire befolyásolta a bevételszerzés és mennyire az igazság keresése?
De ha ilyen szar a helyzet mint ahogy Turner írta, márpedigszar akkor már mennie kellene a behívónak a tartalékosoknak, meg nagyobb mozgósításoknak kellene lennie a katonaságnál nem?
Már mozgolódniuk kellene, hordani a védőfelszerelést a kórházakba stb de olyan mintha senki semmit nem tenne.
Illetve repülésnél is miért nem lehet rögtön karanténba tenni onnan bárkit ha már betiltani nem akarják? Aki ottlakik azt hazavisszük, de vissza csak a saját állampolgárainkat azokat is karanténba.
Elhiszem hogy nem úgy megy már mint a filmekben hogy kémek, lehallgatások meg informátorok által rögtön tudni mindenről, de a nagyhatalmaknak is csak feltűnt már az irracionális bevallott intézkedések és csak rájuknéztek már műholddal stb hogy mi a helyzet arrafele ténylegesen. Ha meg csak 100 hallottat számolnak az utcákon heverve akkor egyértelmű hogy nagyon távolállnak a valóságtól a hivatalos számok illetve halálosabb mint akármi más. De ha szimulációt is végeztek ilyen eredménnyel akkor miért nincs még vészhelyzet kihirdetve repülési tilalommal?
Vagy most meg azt szimulálják hogy melyik a rosszabb… azonnal lezárni mindent, karanténok stb és úgyis ugyanaz a vége csak később, vagy hagyni szabadon, minden megy a megszokott kerékvágásban, gyorsan végigszalad a lakosságon, kifullad és még úgy jobban megmarad az infrastruktúra is.
De egyenlőre még mindig van nagy kérdőjel. A tényleges fertőzöttek száma akik tünetmentesek. Nem mindegy hogy az összes fertőzött 60%-a hal meg, vagy az összes fertőzöttből van x tünetmentes aki az is marad és y tünetes akit meg lebetegít és abból 60%.
Turner is belekerült:
https://index.hu/tech/hoax/2020/01/29/vuhan-kinai-koronavirus-alhir-hoax/
De az Ő videóit nem tudták megmondani honnan van és őt egyértelműen cáfolni sem tudták.
Én azt mondom akkor is Turner meg Tiborbá közelebb áll a valósághoz mint bárki másé.
De arra nem tért ki az index hogyha csak 100 halott akkor miért is kell karantén 50 millió embernek..
Kicsit tulpörgöd a dolgot. 🙂
Mondanám hogy ha a szomszédban laksz, Asszony ma fasirtot csinált, krumplipürével meg házi káposzta salátával.
Igen joféle étel nekem elhiheted 🙂
Vacsi után kaphatnál egy sört is, ha hozol xanaxot felölem az is belefér 🙂 utána megnézzük az uj Rambo vagy Terminátor filmet, vagy mindkettöt hosszu még az este.
Fölöslegesen pörögsz még szivinfarktust kapsz, inkább élvezd az apro örömöket.
1-2 hét és ugy is kiderül mi a helyzet addig meg minden más csak találgatás és spekulácio.
Akár kinek is lesz igaza a helyzeten ugy se tudsz változtatni.
6.
Vagy hagyják végigfutni a világon. Végülis javítani kell a korfát/nyugdíjbüdzsét. Rengeteg az idős Kínában, Japánban, de Amerikában és Európában is.
10-ből 8-9-szer időseket, vagy beteg, legyengült embereket visz el.
A világ vezetőinél meg már simán ott lehet az ellenszer.
A táblázatba szedett jövőnk segítségével néhány nap alatt megtudhatjuk, hogy kb. mi az igazság, és mit várhatunk. Ha bő két héten belül nincs több mint 2 millió egyértelműen beteg ember Kínán kivül, akkor az előrevetítés érvénytelen.
Egyértelműen megy a magyar médiában is a nyugtatás, a pánik elkerülése. Az M1-en meg fenyegetik az általuk álhír oldalaknak minősített weboldalakat!
Nekem egy kicsit túl gyors a lefolyása a járványnak ebben a szimulációban. De attól még lehet igaz! Szerintem ennél lassabb lesz, de a végeredmény lehet ugyanaz.
10.
Ha meg igen akkor megszivtuk.
A helyzeten akkor se fog sokat segiteni, legfeljebb fölöslegesen sztresszelik magukat páran.
Akinek van készlete vagy máshogy rá tud készülni az már megtette az elsö figyelmeztetésre akinek meg nincs annak késöbb se lesz, ugy is mindegy, a többi meg csak pánik.
Pár hét és vagy belecsapunk a lecsoba és gyözzön a jobbik, vagy nem.
Az biztos arra mindenképpen jo az emberek esetleg elgondolkozhatnának mennyire halandoak vagyunk és mindennek ára van, vagy lesz a késöbbiekben.
Ezen nem fog segiteni se halturner se Tibor bá’ se senki, jobb esetben tudnak figyelmeztetni azt akinek nem inge nem veszi magára.
Van egy magyar közmondás: „Jobb félni, mint megijedni.” A közmondások népi bölcsességen alapszanak, az pedig sok-sok tapasztalaton.
Tudom hogy hülye kérdés,de hogy tud majd a járvány a végén ,,kifulladni,, ?
Mitől indul el a csökkenés a fertőzöttségben?
11.Unicornis:
”
Az M1-en meg fenyegetik az általuk álhír oldalaknak minősített weboldalakat!”
Ez olyan szórakoztató a kormányzati media elveszitett sajtóperei számának a tükrében. 🙂
Ezt a 65%-ot meg kéne magyarázni, mert ha jól tudom eleve a fertőzötteknek csak a negyedénél lesz szövődményes tüdőgyulladás ami kezelésre szorul. A halálozási ráta most 1-2%, és ez csak abban az esetben nőne meg, ha tényleg hirtelen százszámra szorulnának lélegeztetőgépre és nem jutna sokaknak.
Azt azért magyarázza már el valaki, hogy a 2019 dec 12-én induló járvány arra várt a megfutással hogyan valaki most írjon egy cikket erről ???
Gazdasági hatások már ma és a következő hetekben(várható):
12.Szimuláció a kínai terjedés alapján készült, ott meg tényleg heteken belül több város is karanténba került. Persze előtte kitudja mióta tombolt már mire léptek de akkor is rendkívül gyorsan eljutottak odáig hogy összeestek az utcán.
Én úgy vélem hogy a szimuláció helyes a jelenlegi adatok alapján.
Sőt Tiborunk hozta le legelsőnek hogy ez súlyosabb mint hittük és tessék igaza lett, fáziskéséssel utánna már hozta mindenki. Aztán a blokádot, káoszt meg a hamis számok is bizonyítottságot nyertek. De ezeket is Tibortól tudtuk meg elsőnek!
Sőt Turner féle videót az index is mutatott már.
De majd ha meglódul idegenben akkor korrekt mortalitási és virulencia adatokkal újralehet azt majd kalkulálni.
Elég virulens és elég zsúfolt és szar higiéniájú kína, de hiába nem válogat a vírus, egyénenként más a tünet tehát lehet az eus népre egyáltalán nem úgy fog hatni mint a kínaiakra, itt esetleg a melegebb idő sem biztos hogy kedvez neki. Ezt nem láthatja előre a szimuláció. De azt sem ha a mindenevő ferde szeműektől gyengébb immunrendszerünkban előbb jönnek a tünetek és akkor könnyebb lokalizálni.
Akárhogy is alakulnak a számok, ez is beáll a potenciális fenyegetések közé és Afrikában, Indiában stb tarolva ugyanúgy szívunk mi is, és ugyanúgy meglesz az hogy bármikor betörhet hozzánk is mutálódva.
Feltették a mai frissítést:
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Az exponenciális növekedés megtörni látszik.
Új fertőzött Finnországban.
7.Btgujj:
Jó ez az indexes hoax összefoglaló!
Hogy a kórház helyén tömegsír készül, erre nem is gondoltam. De tényleg. 🙂
A szabadalmakról korábban én is akartam írni, meg a valaki által belinkelt szabadalom 2007-ben került benyújtásra, 2003 környéki génszekvencia adatbázis hivatkozásokkal, ami ugye köszönő viszonyba sincs a mostani 2019-nCoV-val.
Gyerekek milyen járvány, ne vicceljetek már….
Sokan lemondják az ázsiai utat? Hülyék…
Ja igen, a tegnapi kínai járat pilótája bekerült lázasan a László kórházba, a hír igaz, de ugyan már, köze nincs a járványhoz….
😀 😀
Igen bj. Féltelezve, hogy a Kínai hatóságok igazat mondanak! Ezt vedd számításba. Annyi a fertőzött, amennyit ők odaírnak. És a WHO is csak ebből az adatból tud dolgozni.
Igen, ahogy korábban is Btgujj-al egyetértve a bevallott hivatalos adatok és a 56 milló ember karanténba zárása nincs arányaiban összhangban egymással.
A valóság valahol a hivatalos és a Turner által közölt számok között lehet.
Ezt valahogyan az indexes cikk direktben nem említette, csak indirekt utalt rá, hogy egyesek szerint 40000 fertözött is lehet.
Sziasztok. Információk vidékről. Közepes méretű falu. 3500 lakosú. A patikájában nem lehet kapni maszkot. A két központi raktárban sincs. Ahonnan rendelni szoktak. Talán februárban lesz. Viszont a Miskolci hódos barkács áruházban sok Ffp1 ffp2 ffp3 és 10 darabos egészségügyi maszkok is vannak. Több részlegen vannak kihelyezve. Üdvözlettel.
Végre egy élő felvétel whuanról. Az utcán csak 1-2 gyalogos.Bemegy a boltba a polcok még teli vannak.
15. kamunév
Nem hülye kérdés.
Egyszerűen olyan sok a megbetegedés, hogy kevés megfertőződhető ember marad.
A betegek egy része meghal, egy része átesik rajta . A betegségből meggyógyultak pedig immunisak lesznek rá, nem lesznek betegek megint.
Ha mutálodik a vírus a gazdatestekben, akkor egy már kilábalt beteg elkaphatja még egyszer ugyanazt a betegséget (kissé módosult formában)amiből kigyógyult, mert erre a mutációra már nem immunis. Ebben az esetben lassabban fullad ki a járvány, mert a többszöri újrafertőződés következtében időben eltolódik a járvany lefolyása, kifutása, és természetesen nő a halálozási arány.
Nagyon extrém esetben akkor fullad ki, ha már senki sem maradt.
A koronavírus bár viszonylag jó mutálódási képességű, gyenge mortalitás-rátájú cucc(2-3%)legalábbis egy ebolához képest(80-90%).
Már amennyire én tudom.
29.
Nem az a kérdés, hogy megjelenik-e Magyarországon, hanem hogy mikor.
És mivel influenzajárvány van, így ha elkapja egy ember mindkettőt egyszerre, akkor nagy a valószínűsége, hogy változni fog a kis nyavaja.
http://www.atv.hu/videok/video-20200129-koronavirus-panikkeltes-vagy-valos-veszely
A franc egye meg az egészet…
Ilyenkor jut az ember eszébe a régi matekpélda, ha a sakktábla bal alsó sarkánál lévõ négyzetre ráteszek egy rízs-szemet majd a következõre annak dupláját … és így tovább, akkor a hatvannegyedik kis négyzetre hányat kell rápakolni?
Persze képzeljük el úgy, hogy egymás tetején állnak.
Valamint ha minden rízs-szem egy milliméter magasságú, akkor milyen magas lesz a kész rízsszemekbõl készített tornyunk?
Azt hiszem elég ha mindenki csak a két „jószomszédjával” fog kezet és már meg is van oldva a világ túlnépesedésének fenyegetõ veszélye. Védjük a földet – összefogással könnyen megoldható! 🙁
30.
Úgy kell ez a járvány, hogy csak na..
1. Kína gazdasági ereje megroppan, megtörik
2. A tőzsdei korrekciókat lesz mire fogni.
3. Sok nyugdíjas elhullik, akik sokba kerülnek(nyugdíj, egészségügyi ellátás) de keveset fogyasztanak. Hatalmas összegek megtakaríthatók így és javul a korfa.
4. Elterelődik a figyelem a globális klímaváltozásról.
5. Hatékonyan megfékezheti a tömegmegmozdulásokat az egész világon, amik hónapok óta zajlanak nagyon sok országban (Irántól kezdve Franciaországig, Chilétől kezdve Libanonig) számos okból.
Hirtelen ennyi jutott eszembe.
30.
Úgy kell ez a járvány, hogy csak na..
1. Kína gazdasági ereje megroppan, megtörik. Világhatalmi pozíciói gyengülnek.
2. A tőzsdei korrekciókat lesz mire fogni.
3. Sok nyugdíjas elhullik, akik sokba kerülnek(nyugdíj, egészségügyi ellátás) de keveset fogyasztanak.
4. Elterelődik a figyelem a globális klímaváltozásról.
5. Hatékonyan megfékezheti a tömegmegmozdulásokat az egész világon, amik hónapok óta zajlanak nagyon sok országban (Irántól kezdve Franciaországig, Chilétől kezdve Libanonig) számos okból.
Hirtelen ennyi jutott eszembe.
Figyeljetek:
https://moneymaven.io/mishtalk/economics/coronavirus-geometric-progression-suggests-100-000-infections-in-a-week-jzcZTq6Je0GpmioumMXSyg
Nem fog megállni a növekedés, kínában azért állt mert a gócpontokat lezárták és ha nem jutsz vagy nem tudsz vagy nem mész kórházba ki se derül hogy betegvagy vagy rothadsz a lakásodban.
India, Afrika ezek a fertő országokban elvileg nincs de szerinted miért?
Indiában szerintem azért nincs eset mert ott esetleg nem harsogja a média és így senki nem megy dokihoz aki onnan jött, lehet tesztük sincs nekik és annyira alja az ellátás hogy pár tüdőgyulladásos hallott fel sem tűnik.
Itthon is rengetegen lázasak és köhögnek, biztos influenza. De lesz akinél nem…
Ez a legnagyobb veszélye a vírusnak, mire megöl az kb 1 hónap de csak a végefele vesz le lábról. De közbe végig folyamatosan fertőzöl. Tehát mikorra áradnak a kórházba a tüdőgyulladással a betegek addigra késő, a fél város fertőzött, kínának is ez lett a veszte.
Kis náthával meg lázzal ott is max a helyi sámánhoz mennek, nem kórházba teszteltetni akiknek nincs is tesztjük erre.
Biztos lehetsz benne hogy van indiában is és pár héten belül telilesznek hullával az utcák amitől persze rögtön pánik lesz ott is.
Mert a hatóságok csak akkor fognak reagálni ha hullahegyek vannak. Afrika, India nemsokára elesik mint kína is.
Túl hosszan terjeszted és utánna hirtelen vesz le lábról annyira hogy kidőlsz az utcán. Mire az első ember kidől addigra már ezrekben lesz ott.
Ezt tényleg nem állítják meg!
A virulenciáról és az óriási mortalitás a hosszú lappangással ez a katasztrófa, nem írt az index sem. Szerintem félnek hogy megbassza őket a fidesz…
Azért vigyázzatok, úgy fogalmazzatok, hogy hagyjatok magatoknak egérutat, ha később kiderülne, hogy mégsem olyan vészes a helyzet, és lecseng a dolog, lehessen mutatni a régi bejegyzést, hogy én olyant nem is állítottam soha, hogy… A meg nem valósult vészforgatókönyveket utólag hamar az ember orrára tűzik! 🙂
Azokban a térségekben ahol nyár van és nem csökkent le a Dvitamin szérumszintje doga nincs inglurnza járvány sem… a koronavírus is ott lesz tömeges ahol tél van. Északi félteke mérsékeltövi területein. A hazai népesség szinte 100%ban Dvitaminhiányos.
n/a!
Na ez „SZÉP”! De két hét múlva már okosak leszünk. Én még nem parázok.
Biztos ami biztos alapon pénteken melo után lefuttatok egy hagyományos népigyogyászaton alapulo virusirtot 🙂
Jó kis házi pálinkával?! 🙂
Szerintem ennek a vírusnak hasonló tulajdonságai lehetnek mint a Coxiella burnettii – nek. Spóra tuajdonsagokkal is rendelkezhet. Tehát porral, érintessel, tárgyakon is életben marad. A ruházat cipő stb cseréje az előszobában jogos. A Coxiella 1 évig is életben marad szárazon. Majd gazda testbe jutva aktiválódik.
27: Élő? Január 26.-ai a feltöltés dátuma, ahhoz képest még mennie kellene a bevásárlási láznak, illetve még arra sem lennék biztos hogy Vuhanban készült.
Ha én a youtube nézettséget akarnák én is bekamuznám Vuhant, úgysem ismerjük fel a helyszínt.
De valahogy akik ottlaknak elvileg otthon unatkoznak, biztos a közösségi oldalakon lógnak. Akkor hogy hogy nem szaporodtak meg az ilyen videók hogy minden happy?
Illetve azt írják rendőrök sincsenek az utcákon. Pedig pl az ottani teszkós kamiont rendőrökkel kellene kísérni az árufeltöltéshez. Láttál áruszállító kamiont közlekedni bármely videón is?? Turner megírta, a blokádokon azoknak is se ki se be.
Más:
Az eus esetek azért nem emelkednek kirívóan mert szinte csak a kínából érkező, orvoshoz menő hipohonder eseteket tesztelik, meg azt aki intenzíven tüdőgyulladással van. Franciaországban is intenzíven van az egyik beteg. Tehát még mindig elég veszélyes.
Ha én bemennék a kórházba hogy lázas vagyok ( amúgy mindig) és szeretnék egy tesztet kb elhajtanának. Jártam vuhanban? Nem csak az IC-n köhögő kínaiak ültek előlem. Na takarodjon innen lenne a válasz…
Ezt a titkosszolgálat modellje abszolút nem vette figyelembe. Tehát ha nem úgy alakulnak a számok mint a modellben attól még nem szabad megnyugodnunk.
Ezért nincs annyi fertőzött és ezzel a modell nem számol hogy eleve influenzajárvány és eleve csak azt tesztelik aki onnan jött. Mint a német eset, arról van már több hír??,
Mert ott kb a kínai csaj szólhatott a cégnek hogy bocsi, pozitív lettem, figyeljetek már oda… és úgy bukott hogy hopsz már 4 is van.
De annak a csajnak a taxisofőrje stb már azt hiszi influenzás csak és tegyük fel ki is hordja lábon de átadja rengeteg más embernek akiknél ketyeg a 14 nap és utánna még kitudja mikorra kerül kórházba. De mire kórházba kerül az első pártucat ember és felismerik addigra többezer a valós tünetmentes fertőzött .
De amint megtelnek a kórházak meg összeesnek az utcákon azonnal kialakul a pánik.
Pedig influenza gyanúhoz az ügyelet ki se jön, te se mész dokihoz csak akkor mennél mikor már esetleg vinni kell.
Itthon meg mindenhol a szakértő proffok kongatják a vészharangot a vezetés akkor is leszarja. Kínában is hiába szóltak a dokik, leszarták meg nem is tudták mi ez.
Ahhoz hogy karantént vezessenek be az kellett hogy a vezetők CCTV kamerán ( full bekamerázott a város) lássák az utcán a hallottakat. Nincs ebbe semmi túlreagálás, csak késés.
Kínában nem tudták az emberek miért halnak ki a metrón, utcán, illetve kimoderáltak minden online híresztelést.
Eu-ban már eleve fosnak az emberek, ha megjelennek az első hullák meg tömött kórházak influenzaszezonban mekkora lesz a pánik? Pedig tényleg hamarosan ez lesz.
Az Eu nem képes hazugságokkal meg moderációval csökkenteni a pánikot. Facebookon végigfutnak a hullákról a képet és annyi is, nem lesz aki törölje és cáfolja.
A Vuhani új kórház meg szerintem sem kórház lesz konteo ide vagy oda, kremó lesz az. 1000 férőhelyhez kell annyi lélegeztető is, gázpalack stb. Nincs annyi sehol a raktáron, pont úgy hogy rtg meg CT-t se lehet csak úgy leakasztani a polcról, hónapok mire legyártják, összerakják a berendezést.
Nomeg azonkívül hogy kapirgálnak a markolók, azóta hallgatnak róla. Pedig ha igaz lenne akkor lenne egy timelapse videó hogy a nulláról kulcsrakészre átadják de nincs, ami van az is fake kép és állítólag egy másik épületet alakítottak át…
Akkor mi is van az új kórházzal/ kórházakkal? ?
Mert az utcáról ahol már a dögevő madarak is járkálnak eltüntetik a hullákat. Hűtőházakba vagy éppen a leállított metróállomásokra is sok befér és lehet még le is tudják zárni mint mi atomtámadás esetén. A lakásokból is ha bemerik jelenteni onnan is elviszik.
Aztán ha kész a kremó, esetleg elektromos kemencékkel a füstgáz minimális, azt is ventillátorokkal felhígítják levegővel és még a hőkamerás műholdnak sem tűnik fel annyira.
Meg ha igen, akkor sem lesz soha publikus. A közelben lakók meg azt látják hogy jönnek mennek a mentők, autók, odamenni nem engednek senkit, a metróval meg végigmennek az alagúton, begyűjtik a hullákat és viszik a kremóba, nyilvános hol az új kórház, van metrókapcsolata? 🙂
Konteo van ezerrel, de ez nem békeidő, háború a vírus ellen, és ha azt kell tenni hogy temetés nélkül kremóba akkor az emberiség érdekében meg kell tenni.
Melyik ország fogja vagy tudja majd ezt megtenni?? Illetve eltitkolni a mégnagyobb pánik érdekében?
A titkosszolgálatok már tudnak róla de azt is tudják hogy ők is elkéstek. Kb megy a válságtanácskozás titokban hogy mi a frászt kellene csinálni, mi a jobb?
Vannak tervek a jobbik helyeken ilyenekre csak nem a spanyolnátha turbós változatára.
AMúgy ma meglesz a vészhelyzet a WHO szerint szerintem pont a német eset miatt.
39: Igen, ez magyarázhatja a nagy virulenciát, a lehegesztett szobaajtók, utcák permetezése is ezért lehet meg a teherautók be nem engedése is a fertőzött városba. Hogy izolációs tartályban viszik őket az meg pláne.
Ugye hogy semmi nem véletlen meg túlreagálás, sem spekuláció ott sem. A kínaiak kb pontosan tudják már mi ez és azt is tudják hogyha kiderül nekik azonnal annyi a tőzsdén, meg nekünk is.
De turner is megírta, a gépi szellőztetés elviszi bárhová, ezt meg akkor tudja hogyha porral, spórákkal stb is szaporodik. Illetve teherautókkal hogy is terjedne minthogy a rárakódott porral meg sprórákkal?
Mert amíg az influenza ha kiszáradt a levegőben lévő aeroszollal szerintem meg is döglik, addig ez lehet 28 napon keresztül fújdogálja a szél és elég csak 1 organizmust belélegezned.
Mit is láttunk a videókon? Permetezik még a fákat is mintha szúnyogot írtanának.. vagy inkább a fára rakódott port és spórákat?
Ezek elég rossz fejlemények és kérdés hogy pl egy esős idő mit lép rá, illetve nem-e napfény mondjuk meg megöli őket.
De akkor a karantén kb olyan mint egy sugárszennyezett zóna annyira kell vigyázni.
Meg a titkolózás mert ugye még mindig semmi hivatalos formában nem jött ki hogy hogyan is terjed, hány organizmusnak kell bejutni hogy elkapjuk stb. Lehet a tömény klórnak is kell pár perc mire megöli. A TBC-is 15 percig kell forralni mire megdöglik.
De ha ezek igazak akkor lehet még az lesz a kissebbik rossz ha nem csinálunk semmit és hagyjuk hogy letarolja a világot. Mert ha karanténozunk és késleltetjük akkor sem fullad ki csak mutálódik és nem biztos hogy az előnyünkre, tehát utánna a túlélőket is elviszi és folyamatosan velünk lesz.
Pláne ha biológiai fegyver volt amit eleve úgy készítettek hogy mutálódjon és ne lehessen ellene ellenszert gyártani.
Ittvan, túlél mindent és bőrről is fertőz.
https://www.hazipatika.com/betegsegek_a_z/q-laz/1072
„A kórokozó virulens, igen ellenálló a környezeti hatásokkal szemben. Bírja a kiszáradást, a meleget és a pasztörizálást, ellenáll a formalinnak és a fenolnak, valamint az alacsony pH-nak. Ürülékben két évig is fertőzőképes marad. Elpusztítani akkor lehet, ha 1 órán át 90 fokon vagy 1 percig 70 százalékos alkohollal kezelik, a ruhákat 30 percig 2 százalékos mosószódában forralják.
A fertőzés penetranciája nagyon jó: ha valaki találkozik a kórokozóval, és a bőrére, nyálkahártyájára, tápcsatornájába vagy kötőhártyájára kerül, esetleg belégzi, akkor nagy eséllyel meg is fertőződik. A fertőzés emberről emberre ritkán kerül át, ha igen, akkor izzadtság, magzatvíz vagy boncolás útján.”
Képzeljétek el ugyanezt koronavírus verzióban..
Btgujj
Szerintem fordítva ülsz a lovon.
Kórháznak álcázott krematóriumot építenek?!
Nem tudhatjuk mi az igazság. Mert:
Egyes szinteken az a ‘józan’ feltételezés, hogy pánikot akarnak kelteni. Miért?
Mert a világ nem mehet ebbe az irányba, nem fentartható ebben a formaban a rendszer.
Írányított összeomlást, tehát az általuk indikált összeomlást akarnak.
Ha ez nem megy háborús provokációval ld. Irán, akkor mást vesznek elő.
Pánikot akarnak, ha azonban a pánik túl nagy, még ezek a félkegyelműek a végén megoldják. Páni félelmükben betartják a karantént és oda a lehetőség.
Egy atomháború különben is nagyon veszélyes dolog rájuk nézve is. Valahogy el kell intézni ezt a kérdést. Már látszik, hogy nehezebb a végjátékot végigvinni, mint azt gondolták volna.
Ugyanis ez -bármily hibetetlen- a tudati terek harca. Ennek materiális stratégiai lépéseit látjuk. Ha két ember verekszik, az is az.
Ezt a harcot sok szinten vívjuk, ez az oldal nagyrészt tudattalanul. Pusztán mérete miatt nagy falat.
Ezért is nehezen bírnak velünk.
Hogy lehet egy vírusjárványba hetet-hatat, összeesküvést, miegymást összehordani?!
Simán.
Részben ez egy jó vírus, mert -szerintem- nem lesz vilagjárvány (tehát nyugodtan felülhetsz a metróra, akár egy kínai mellé is),de óriási gazdasági hullamokat fog vetni és inkább erre kéne készülni.
A java majd csak késleltetve jön! De meg ez sem biztos, kérdés meddig húzódik a történet.
Valószínű elég ideig, ahhoz, hogy jelentős kagyvasz legyen.
32: jan 29-re a modell 10555-öt jelez előre, a valós adat 7783.
35,6%-kal túlbecsülte.
Persze logaritmikus skálán ez még nem jelent nagy távolságot a pontok között, de a következő 3 napban a modellben szereplő 53%-os helyett napi ~70%-os terjedést kéne produkálnia hogy a feb 1-re jelzett értéket elérje.
39. 41.
A Coxiella baktérium, a koronavírus meg vírus. A vírusnak nincs spórája. Ezen kívül még igen sok mindenben különböznek egymástól. Ne keverjétek az almát a körtével (csak pálinkában 🙂 )
Pont hogy senkinek nem érdeke egyenlőre a pánik, gazdasági hatás már most van, és lesznek is óriási átrendeződések.
Bele kell látni mindent mert tudjuk hogy a történelemben a nagy bajokat mindig próbálták elsumákolni, lásd csernobil.
Pl ha a laborból jutott ki a SARS meg a Qlázból összerakott szupervírus ki vallaná be? ha kiderülne hogy miattuk kiírtja a világot … mit kapnának azok?
bálint
Nálatok milyen információk keringenek? (Már csak a Z világháború című fikció izraeli vonatokzása miatt is kérdezem.)
43: nem becsül az túl, a tünetesek száma stimmelhet de csak azok fognak orvoshoz fordulni akiknek már nagyon súlyos az állapotuk és azok közül is csak azokat fogják tesztelni akinek megvan a tüdőgyuszija.
Úgy lesz mint kínában, hirtelen egyszerre ugranak a számok.
44: attól hogy spórája nincs még lehet extrém ellenálló és túlélő és ugyanúgy akár porral is terjedő.
Állatokat fertőz-e, azt tudja-e valaki?
Amúgymeg:
Egy ausztrál kutatóintézetben sikerült reprodukálni a kínai koronavírust – írja az ABC. Ez nagyban megkönnyíti majd a világ többi laborjának munkáját is, mivel a Doherty Institute már meg is osztotta a WHO-val, hogy hogyan lehet lemásolni a vírust. Egy kínai labor volt az első, akiknek sikerült lemásolni a vírust, de ők nem osztották meg a WHO-val.
– Mi az hogy nem osztották meg, mi érdekük lenne?
Illetve van az a 100 gyógyult. Róluk hol a statisztika hányan kaptak közbe művesekezelést stb?
Üdv Avatar!
Én is szoktam nézegetni ezt a térképet…szóval csak az a kérdésem, hogy biztos e a 7800as szám? Mert szerintem nagyon nem.
A következő…ha Te beteg lennél mit tennél? Otthon egy maszkban kifekszed a pincében, vagy kórházba mennél. Tudjuk hogy milyenek a magyar egészségügyi körülmények…már gumikesztyűt sem kapnak(a maszkról ne is beszéljünk!)…meg sok minden mást sem. A múltkor felajánlásokat kért a….hát már nem tudom melyik kórház.
Akkor a kínai szerinted bemegy a kórházba ha beteg? Hát be sem tud menni, akkora a tömeg a folyosón…
43: Az a 30 egynéhány % simán belefér a mérési pontatlanságba. De ha annyival el is marad a valóság a becsléstől, akkor is csak hajszálnyival vagyunk előrébb.
A Solymári Auchan-ben kifogyott a rizs, amire ne volt példa az első naptól fogva. Úgy tűnik vannak még gondolkodók rajtunk kívül is.
51: A bicskei Lidlben is csak A rizs volt már. Olvastam valahol valami globális rizshiányról, lehet hogy azzal van összefüggésben. Mert minden egyéb viszont volt még bőven.
51-52.
Tegnap írtam. Ez nem ennek köszönhető.
A rizzsel valami van. Már egy jó éve is volt a Lidl-ben akadozás.
Az Auchan az más beszerzési forrásból dolgozhat, ott még sose lattam hiányt.
Tegnap se volt a dombóvari lidlben, a tescoban is alig.
Most megyünk be Dombóvárra(mert nem ott lakunk) más ügyben. Szétnézek a pennyben,sparban is. Meg veszek is egy 200 kilót.? feltéve ha van. A kutyák egy -masfél éven belül megeszik ha nincs gond, akkor is.
„A Fülöp-szigeteki és az indiai hatóságok közölték csütörtökön, hogy megjelent a Kínából kiindult koronavírus a két ázsiai országban is; mindkét helyen egy-egy megbetegedést jelentettek. ”
https://24.hu/kulfold/2020/01/30/koronavirus-india-fulo-szigetek/
Na végre egy értelmes interjú aki rátapint a valós veszélyre:
Meg jóval azelőtt indult már a vírus:
https://index.hu/techtud/2020/01/30/nem_biztos_hogy_a_vuhani_halpiacrol_indult_a_koronavirus/
Mint az egyedi magánszemélyes beszámolók, hónapok óta volt a járvány.
De az akár lehet jó meg rossz hír is. A jó hír mint amit korábban is írtam hogy nem mindegy hogy 1000 fertőzöttből 100 lesz tünetes és abból 15 meghal. Mert ugye ha régebbóta tartott nagyobb lett az átfertőződési arány amit ugye senki nem tud ha normál náthás vagy tünetmentes volt a személy.
A rossz hogy lehet a lappangási sokkal tovább is tarthat illetve akkor már kitudja a világban hol vannak óriási gócpontok.
55:
Mi ebben az értelmes? Nógrádi nem virológus, biztonságpolitikus és semmi olyan nem említett, ami mi ne tudnánk.
49: A modell korábban is azon számok alapján húzta a vonalat és az alapján extrapolált, amik azon a térképen is megjelentek hivatalos adatként.
51: A Pólus Tescóban tegnap halomban állt, még akció is volt a rizsre. Többféle is volt: A, B, hosszúszemű, gömbölyded, sajátmárkás és más gyártóktól származó is.
De a Tesco sajátmárkás kaukázusi kefírből már csak egy utolsó darabot tudtam venni. Skandallum! Csak a majd kétszer annyiba kerülő Milli meg Danone volt a polcokon…
„A WHO várhatóan órákon belül kihirdeti a globális egészségügyi vészhelyzetet.”
https://index.hu/techtud/2020/01/30/a_who_varhatoan_orakon_belul_kihirdeti_a_globalis_egeszsegugyi_veszhelyzetet/
Azért értelmes mert végre elhangzott a spanyolnáthához hasonlítás meg hogy a kínaiak mindigis hazudtak, és ez adásba is került.
A „nem kell félni, kicsi az esélye” című többihez azért ez már haladás.
Ez a fickó legalább komolyan veszi úgy néz ki.
Én még mindig azt remélem hogy valamiért nálunk nem lesz annyira hatásosan halálos, más szokások, más emberanyag, hátha, bár 8 minta alapján ez semmiség:
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.26.919985v1.full
A spanyolnátha 99%-osan a 65 éven aluliakból ölt. Ez nem nagyon válogat, időseket, csecsemőket, visz mindenkit úgy néz ki.
De ha India, Afrikát is tarolja még sokat változhat, ettől nem szabadulunk könnyen. 🙁
Turner oldalán van egy érdekes komment:
„Helló, Hal, unokahúgom van, aki az orvosi szakmában dolgozik Florida központjában. Nagyon sok olyan betegük van (a befogadó intézetben), akiknek „influenza” van. Olyan sok, a CDC kiküldte az alkalmazottakat, hogy vizsgálják meg a problémát. Lehet, hogy influenza, nem az. Frissítem, ha / ha valami újat hallok.”
Ui: németekről nagyon várom az infót de sehol nem találni. Hogyvannak a német betegek, mennyire érintkeztek a csajjal, mi van azzal 40 munkatárssal aki szintén érintkezett a csajjal stb stb.
Annyit találtam hogy a Webastot ahol ez történt be is zárták a hétre. Hmm?
Nem sok köze lehet az új virusnak a wuhani piachoz. Sőt, a virus genomjának elemzése alapján a közös ős már október 1.-én létezett. Igazából már az is kétséges, hogy egyáltalán Kína az eredete.
https://www.sciencemag.org/news/2020/01/wuhan-seafood-market-may-not-be-source-novel-virus-spreading-globally
58: Valóban várható, de láttunk már ilyet… Globális egészségügyi vészhelyzet volt elrendelve pl tavaly ebola miatt, 2016-ban zikavírus miatt, 2014-ben ebola miatt és járványos gyermekbénulás miatt is, 2009-ben pedig sertésinfluenza miatt.
Egy kommentelő szerint:
http://click1.news.investingchannel.com/skkhgwbfpdvtrlsstcljjtwlkftdpmvmcvzvwlvprscrb_ndrffwjkfnqdjwfkjyww.html
„szinte minden kontinensen elegendő hordozó található a járvány kialakulásához”
62:
Ez teljesen nyilvánvaló.
Az első dokumentált eset Kínában dec 7- 8 körül volt. Gyakorlatilag novembertől már jelen lehetett a vírus. Ki kell számolni, hány kínai repült november óta- és még a napokban is.
Ugye, volt valami cikk, hogy 2050- re évi 2 milliárd kínai turista/ év. Most mennyi lehet?
1 milliárd? 800 millió? Az,csak egy hónap alatt kb 68- 70 millió.
A kínaiak nagyon találékonyak 🙂
https://i.dailymail.co.uk/1s/2020/01/29/16/24025666-7942251-Chinese_people_around_the_world_have_started_wearing_plastic_con-a-48_1580315295620.jpg
BARCELONA
Itt a gyógyszertárakban már nem lehet szájmaszkot kapni, mert elfogyott.
******************************************************
Ha valaki szállást keres, nézzen felfelé az égre, ott szállnak a madarak és repülőgépek.
magyarszallas#gmailpontcom
Gödöllő- Dr.Gémesi György – polgármester
“Tegnap itt, a gödöllői fb oldalon többen jelezték, hogy ” kínai diákok érkeztek a gödöllői egyetemre” és a mosKínában folyó korona vírus járvány kapcsán félnek, hogy itt is elindul a járvány. A hír kapcsán felvettem Dr. Palkovics László rektor úrral a kapcsolatot aki tájékoztatott arról, hogy az egyetemen 82 kínai hallgató tanul, ebből 63 a Gödöllői Campuson.Az elmúlt hetekben 14 hallgató utazott haza , ebből 9 fő kollégista.Egy héten belül várható minannyiuk visszaérkezése, de van aki már megjött..A kollégiumban a WHO ajánlásaban megfogalmazottak szerint elrendelték a szükséges higiéniai előirások kötelező betartását. Felvették a kapcsolatot a Külgazdasági és Külügyminisztériummal, valamint a Nemzeti Népegészségügyi Központ illetékeseivel.Ma reggel beszéltem Dr.Vörös József a Gödöllői Járási Hivatal Népegészségügyi Osztály vezetőjével, aki tajékoztatott arról, hogy sem a WHO nak, sem a magyar egészségügyi hatóságnak nincs jelenleg rendelkezése a kinai beutazások tekintetében. A vírus hasonló , mint a nálunk megszokott influenza vírus. Megelőzni a fertőzést, ill védekezni ellene az immunrendszer erősitésével a leghatékonyabb. Tehát ,kézmosás, cseppfertőzés elkerülése, egészséges táplalkozás, vitaminok, mozgás stb. . Ezeket betartva tudjuk megelőzni a vírus által okozott járványt. Vigyázzanak magukra, szép napot kivánok?”
Megjegyzem a kollégium földszintjén csecsemő és gyermek rendelő, fogászat és felnőtt háziorvosi rendelő működik.
Azt hiszem sajnos csak a csodában és a szerencsében bízhatunk.
66:
Ez a lazaság lesz a halálunk.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Napok óta esténként letöltöm, és mentem ennek az oldalnak a képeit, hogy majd visszanézhessem. Ma megtörtént a „beszarás” ellentettje! Eddig a grafikon a bal oldalon volt, és jelentős exponenciális jelleget mutatott. Ma meg alul van és szolidan emelkedő lineáris tendenciát mutat. Akkor most azt üzenik a „tudjuk kik”, hogy vége
, nem kell tovább pánikolni, vagy rászólt valaki az oldal üzemeltetőjére, hogy ha szeretne tovább működni, akkor kozmetikázza kicsit az adatokat? Mellesleg az elmúlt 4 napban lementett adataim valami miatt eltűntek. Utolsó mentett lap 2020. 01. 25. pedig emlékszem hogy tegnap is mentettem, és a cavintont is bevettem reggel. 🙂
68.Technomuzsik:
Nézd a jobb oldalt a lap alján:
Downloadable Google Sheet (support comments): Here.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yZv9w9zRKwrGTaR-YzmAqMefw4wMlaXocejdxZaTs6w/edit?usp=sharing
WHO az egész világra kihirdette az egészségügyi vészhelyzetet:
https://www.bbc.com/news/world-51318246
Na most már jogos a beszarás !!!
Az Air France is leállítja kínai járatait, de megszűnnek a magyar járatok is.
https://ujpestihirmondo.hu/2020/01/30/koronavirus-hamarosan-leallitjak-a-magyarorszag-es-kina-kozotti-legikozlekedest/
Érdemes lesz figyelni a Föld hőmérsékletét a következő napokban.
Még, jó hogy nem nyáron kell leállítani; de így is megszaladhat…
Akkor viszont a n-Cov-2019 lesz a legkisebb bajunk.
Edit: flightradar tegnap Kína
https://www.flightradar24.com/27.23,114.12/5
jól palira vesznek a leállítással mindenkit. 7-8 légitársaság a többszázból 😉
69.
Tibor bá posztjában:
„Január 30.: 8.000-12.000 —103-106.”
Csak futtában adtam össze a Kínán kívüli megbetegedettek számát a táblázatban, melyet belinkeltél. Úgy látom stimmel a 103-106.
Lehet, hogy volt már:
https://index.hu/techtud/2020/01/30/nem_lehet_kivedeni_hogy_magyarorszagon_is_megjelenjen_a_koronavirus_de_a_panik_sosem_jo/
Érdemes a cikk eleji podcastot meghallgatni.
Pár érdekesség:
-Csomagot lehet rendelni, nem fertőz, a vírus testen kívül pár órán belül elhal.
– Sokkal nagyobb a a szakmai kommunikáció, technológiai háttér, előbb lehet vakcina
– A kínaiak nem adtak ki a kezükből vírus izolátumot, de az ausztrálok saját betegből izolálták és tovább fogják adni kutatásra
– Van egy CEPI nevű szervezet, akit többek között az EU és a Bill Gates alapítvány is támogat, hogy a potenciális járványveszélyes vírusok ellen vakcinákat fejleszenek.
https://cepi.net/
(Természetesen – sokak hitével egyetemben – először elterjesztik a járványt és a vakcináért nagyon sokat kérnek és azt mind a Bill Gates alapítványnak adják. :-))
„CEPI is an innovative partnership between public, private, philanthropic, and civil organisations launched in Davos in 2017 to develop vaccines to stop future epidemics. CEPI has received multi-year funding from Norway, Germany, Japan, Canada, the Bill & Melinda Gates Foundation, and Wellcome. CEPI has also received single-year investments from the governments of Australia and Belgium. The European Commission foresees substantial financial contributions to support relevant projects through EC mechanisms. CEPI has reached over USD$740 million of its $1 billion funding target. Since its launch in January 2017, CEPI has announced three calls for proposals. The first call was for candidate vaccines against Lassa virus, Middle East Respiratory Syndrome coronavirus (MERS-CoV), and Nipah virus—to date, CEPI has invested over $270 million to develop five vaccine candidates against Lassa virus, four against MERS-CoV, and two against Nipah virus. The second call was for the development of platforms that can be used for rapid vaccine development against unknown pathogens. The third call is for candidate vaccines against Rift Valley fever and Chikungunya viruses.”
„A módosított cukormolekulák úgy tűnik, hogy minden vírus ellen hatásosak, azaz az újfajta koronavírus ellen is, mert elpusztítják a vírusok külső burkát, így képesek a fertőző részecskéiket is elpusztítani – jelentették be svájci és brit kutatók a fontos felfedezést a Science Advances című folyóiratban. A módszer lényege az, hogy úgy módosították a cukormolekulát, hogy az egyszerű kölcsönhatás révén elpusztítja a vírusokat, és közben ártalmatlan az emberre. Közben hongkongi, kínai és ausztrál kutatók is előálltak saját felfedezéseikkel a koronavírus ellen. ”
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200129/feltalalhattak-az-uj-koronavirus-hatasos-ellenszeret-414107
70. ödön:
„A Public Health Emergency of International Concern (PHEIC) is a formal declaration by the World Health Organization (WHO) of „an extraordinary event which is determined to constitute a public health risk to other States through the international spread of disease and to potentially require a coordinated international response”, formulated when a situation arises that is „serious, sudden, unusual or unexpected”, which „carries implications for public health beyond the affected State’s national border” and „may require immediate international action”.[1] Under the 2005 International Health Regulations (IHR), States have a legal duty to respond promptly to a PHEIC.[2]
The declaration is publicized by an Emergency Committee (EC) made up of international experts operating under the IHR (2005),[3] which was developed following the SARS outbreak of 2002/2003.[4] Since 2009, there have been six PHEIC declarations:[5] the 2009 H1N1 (or swine flu) pandemic, the 2014 polio declaration, the 2014 outbreak of Ebola in Western Africa, the 2015–16 Zika virus epidemic[6], as of 17 July 2019, the Kivu Ebola epidemic which began in 2018 and as of 30 January 2020, the 2020 novel coronavirus.[7] The recommendations are temporary and require three-monthly reviews.[1]
SARS, smallpox, wild type poliomyelitis, and any new subtype of human influenza are automatically PHEICs and perforce do not require an IHR decision to declare them as such.[8] ”
Min ahogyan korábban a SARS, H1H1, Ebola stb esetén megtették.
Valahogyan volt valami félelem, lobbi érdek a háttérben, hogy ezt jelenleg helyzetben is megtegyék.
Az 74-es Indexes podcastban volt róla szó, hogy ennek bejelentésével, könnyebb pl. repülő járatokat leállítani, határt lezárni, mivel erre lehet hivatkozni.
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&nv=1&rurl=translate.google.com&sl=zh-CN&sp=nmt4&tl=hu&u=https://mp.weixin.qq.com/s/tI0NB1Y9jUoBgddbEad9UQ&xid=17259,15700002,15700022,15700186,15700191,15700259,15700271&usg=ALkJrhhLAAC7u8wTBny8C5Y00gsr0NGE2Q
62: jók a hozzászólások azon az oldalon pl ottvan ez a link is:
Nem veszik fel a beteget egyik kórházba sem, pedig menet közben leesett a motorról:
https://www.newyorker.com/news/daily-comment/what-its-like-to-try-to-get-treatment-for-the-coronavirus-in-china
68: Többek között ezért sem növekszik annyira a statisztika. Mindenféle trükkel megoldják hogy az emberek bele se kerüljenek. A kórházaknak ott kissebb gondjuk is nagyobb mint az adminisztráció, illetve válogatnak is, csak a könnyebbekkel foglalkoznak.
Ennek híremegy ( az ilyet lehet nem moderálják rögtön) és a többi ember el sem indul a kórházba.
Nomeg akinek kicsi tünetei vannak eleve nem kockáztatja meg hogy eddig lehet csak megfázás, de ha odamegyek tuti koronavírus lesz belőle. Inkább próbál kilábalni belőle magától otthon. Márcsak azért sem mert ha kezdenek velük valamit akkor karantén, szétszakítják a családot.
De amúgyis kitudja ellenőrizni a számokat??? A WHO is kínától kapja meg a térképkészítő is. Kína meg most direkt nagyobbat kummantott hogy mindenki lássa, van eredménye a karanténnak.
Hogy euban miért nem robban még azt már leírtam. De fog sajnos. 🙁
72: annyi gép nem áll le mint szeptember 11-én , különbenis katonai és tehergépek, magángépek stb attól még ugyanúgy mennek meg még tőlünk is mennek az utasszállítók. Ha ha leomlott a civilizácó akkor már hatása lesz a klímára is.
De ha melegebb van lassul a vírus elvileg. 🙂
De a térkép szerint többen halnak meg mint ahányan túlélik, ez az esettanulmánynál is magasabb szám.
Az orvosi esettanulmány a lesújtó számokkal még lehet az is kozmetikázott volt.
Német esetekről valami hír? Ennyi idő kikérdezni és kielemezni hogyan és mennyi ideig érintkeztek a nővel?
De kína annyira megfigyel mindenkit, pontrendszerez. Akkor a Big data segítségével amíg nem harsogták a koronavírust előtte ki kéne keresni a rendszerből hányszorosan nőtt meg pl a lázcsillapítók eladása és hol, hányszor többet kerestek rá a tünetekre mint korábban, illetve a kórházi statisztikákban is előtte hány hasonló beteg lehetett.
Ezekalapján közelítőleg lehetne tudni egy fertőzött és tünetes számot. Mostmár kórházba se mennek csak ha már nagyon súlyos, így már senkinek sincs fogalma se mennyi a fertőzött, pláne a tünetmentes fertőzött.
Meg a teszt is mennyire megbízható? Nekem azt mondták hogy csak a hiv teszt az ami úgyvan kalibrálva hogy inkább a pozitív felé tévedjen, ne a negatívra, de az is max 99% pontosságú. És azt is csak az ablakperiódus után, tehát ha ma elkapom a hivet, holnap negatív lesz a teszt. Véradáson is becsúszhat pár ilyen hogy fertőzött de ablakperióduson belül negatívat mutat.
A többi PCR tehát DNS alapú teszt is benézheti, azok se 100-asak. Volt 4 chlamydia tesztem, abból 1 pozitív lett.
Akkor egy vadi új kórokozónál honnan tudjuk mennyi az ablakperiódus, mennyire megbízható a teszteredmény??
CEPI-ről még:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5718831/
A lényeg a megelőző vakcinafejlesztés támogatása, amit az ipar fejlesztési meg piaci kockázatok miatt nem akar felvállalni.
A 2017-es Davosi konferencián határozták el a felállítását.
Szlovákoknál is indul a buli:
https://parameter.sk/koronavirus-fertozes-gyanujaval-ment-korhazba-ket-ferfi-zsolnan
Hétezren rekedtek egy tengerjáró hajón Olaszországban
Két gyanús esetet jelentettek a luxushajóról. (Kínai házaspár, akik 25-én érkeztek Olaszországba, majd hajóra szálltak.
„házaspárral együtt összesen 751 kínai turista tartózkodik a hajón.” Huhhhhh
A 6000 vendég nem hagyhatta el a hajót(a római kiszállás és séta elmaradt).
Jól megszívták, de gondolom a következő járatok erősen deficitesek lesznek, ha egyáltalán elindulnak.
https://parameter.sk/hetezren-rekedtek-egy-tengerjaro-hajon-olaszorszagban-koronavirus-miatt
Álhírek ellen:
http://www.urbanlegends.hu/2020/01/koronavirus-alhirek-konteok-kamukepek-hoaxok/
„9. állítás: Bill Gates korábban elismerte, hogy célja a Föld elnéptelenítése
Rövid válasz: Nem. Gates a gyerekhalandóság visszaszorítása és a szegénység kapcsolatáról beszélt.
Az elmélet: Nem lenne meglepő, ha Bill Gates állna a mostani vírus mögött, mert egy korábbi előadásában már elszólta magát arról, hogy célja a népessség csökkentése.
Háttér: A kommentek között jött elő egy Bill Gates korábbi előadásából kivágott részlet, amit most annak a konteónak az erősítésére használnak, miszerint Gatesnek igenis köze lehet a mostani vírushoz. Ezen a felvételen a Microsoft egykori alapítója arról beszél, hogy “ha nagyon jó munkát végzünk az új oltások, az egészség és a reprodukciós szolgáltatások terén”, akkor a népességnövekedés visszaszorítható. Gatesnek ezt a kiragadott kijelentését sokan úgy értelmezték, hogy ezzel elismerte: az oltások célja a Föld elnéptelenítése. Ez azonban korántsem azt jelenti, hogy Gates az oltásokra egyfajta népességcsökkentő halálos fegyverként tekint, hanem csupán az adott előadásrészletben nem fejti ki az általa gondolt hatást – és támadói ezt próbálják kiforgatni. Elmélete alapja, hogy a legszegényebb országokban azért vállalnak sok gyereket, mert magas a gyerekhalandóság. A szülők ugyanis a sok gyerekkel azt akarják biztosítani, hogy az esetleges halálozások után is maradjanak gyerekeik, akik felnőve dolgoznak majd a földeken. Gates szerint ha – többek között az oltásoknak is köszönhetően – a gyerekhalandóság visszaszorul, ezekben a legszegényebb országokban a gyerekvállalás is visszaszorul, ami egyben elősegítheti az extrém szegénységből való kilábalást is. A témával részletesen foglalkozott az azóta elhunyt Hans Rosling is, többek között ebben az előadásában. És bár egyesek megkérdőjelezik Gates elméletét arról, hogy a gyerekhalandóság visszaszorítása valóban csökkentheti a népességnövekedést, még ha nincs is igaza ebben, idézett kijelentése akkor sem bizonyíték egy népességirtó “ördögi tervre”.”
80.
Miért érzed fontosnak Billy mosdatását? Ki tudja, hogy van, mi van, milyen erők működnek, de az biztos, hogy ezek a nagy és gazdag koponyák kudarcot vallottak minden téren a világ irányítását illetően.
Itt vagyunk az modern kor csúcsán, fejlett orvostudomány, egyetemek ezrei, termelékenység, információs társadalom stb…
Aztán jön egy kis nyavaja és attól kell tartani, hogy kinyír tízmilliókat, bedönti a gazdaságot, százmilliók életét teszi tönkre vagy keseríti meg.
Ennyik vagyunk, senkik.
Az emberiség legnagyobb gondja a kapzsiság. Ezt kellett volna megfékezni.
Billy maga is egy vírus, a kapzsiság megtestesítője.
„For comparison, SARS killed around 10% of infected people, if not more, while seasonal influenza typically kills 0.1% or less, David Fisman, an epidemiologist at the University of Toronto, said in an email.”
https://www.factcheck.org/2020/01/qa-on-the-wuhan-coronavirus/
Fact checking (Tény ellenőrzés):
http://www.urbanlegends.hu
https://www.factcheck.org
https://www.politifact.com
https://www.snopes.com/fact-check/
https://www.buzzfeed.com/badge/fact-checker
https://leadstories.com/
80. Gyarmathy
Semmi közöm Bill Gates-hez, mint írtam elég régóta linuxos vagyok, utáltam én eleget Gates és társait, amikor a szabad szoftvert rákhoz meg intellektuális lopáshoz hasonlította meg kommunizmussal hozta összefüggésbe.
A software minőségéről nem is beszélve.
Amit utálok,hogy sokan MINDENT értsd MINDENT ezen összeesküvés elméletek alapján akarnak megmagyarázni.
Ez a oltásos, emberiség kiirtásos dolog már jó pár éves.
Itt van ez a 74,77-ben említett CEPI-s dolog.
Komolyan kíváncsi lennék, hogy pl. ehhez való hozzájárulásával, Gates alapítványa hogyan kapcsolódik az emberiség oltásokkal való kiirtásához.
„Billy maga is egy vírus, a kapzsiság megtestesítője.”
Hmm, azért minden negatívuma ellenére ő az elsők között volt, aki software-ból lett milliárdos, nem apucitól örökölte a vagyont. Valamit azért le tett az asztalra.
Ahogyan a teslás Elon Musk, a volt Apple vezető Steve Jobs is sem a szerencséjük miatt lettek milliárdosok.
Amikor az IBM monopóliuma ellen harcolt, akkor nekik drukkoltam.
Aztán ahogy nőttek, úgy lettek az új monopolista IBM.
Akkor kimutatták a foguk fehérjét.
Pl. Kiirtották az ingyenes IE Explore-rel a webes úttörő konkurenciájukat a Netscapet.
Kaptak is későn is pár bírságot a fejükre.
Most hasonló úton jár a Google, az Apple.
Kihasználják a monopol helyzetüket.
Ugyanezt játszotta el az Apple az OSX-el a Microsoft Windows-al szemben.
Amit Gates az alapítványa élén tesz, az a technológia fejlődésbe való beruházás, mint egy hatalmas kockázati tőkés befektető.
Valamit jól csinálhat, ha Waren Buffett is jelentős milliárdokkal támogatta az alapítványát.
Alternatív energia, energia tárolás, oktatás, oltóanyag fejlesztés stb.
Mind, mind a jövőbe való befektetés.
Ennyi milliárddal a háta mögött megteheti, hogy a pénz annyira már nem érdekli, és valamit tesz az emberiségért is.
Többek között Gates Buffettel együtt is felszólalt Trump adócsökkentéseivel szemben, és kijelentették, hogy többet akarnak adózni, mivel a jelenlegi rendszert igazságtalannak találják, mivel a vagyoni egyenlőtlenség irányába hat.
Igazuk van, a rövidtávú profitérdek, társadalmi elégedetlenséghez fog vezetni.
A parázs már most is izzik.
Volt ilyen mostanában? Ez egy újabb fokozat.
Falvak saját döntésük alapján elbarikádozzák magukat.
https://news.yahoo.com/china-virus-fears-prompt-homemade-barricades-online-shaming-081831311.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly9yb2Jpbndlc3RlbnJhLmJsb2dzcG90LmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAACAkkm3OQkJTUEQUjA4mSJMbhUw5JpTTHINkpVOBxP9KGCimqwZVgCTSj_K_71TQcXLzR7WT5T4BwE5VpnueUfNvYjO4dP5_TLMzbORoo0n0HqZLDUeOEfIiGvUYZ925W06ucoeDg-thbt_Ycb_X4ZbpF3cpeCBRmNPBWv6swPj1
84 már a hét elején voltak videók arról, ahogy husángokkal kergettek el idegeneket. A kis falvakat a kínai hatóságok kvázi lesz@rják. A jóég tudja mi zajlik ott.
Friss (éjféli adatok): 9.692 fertőzött, 213 halott, a fertőzöttek közül közel ezer körül a kritikus állapotú; ez utóbbi terheli le a rendszert, s terhelné le idehaza is.
Azért nagyon érdekes, hogy orosz eset nincs 🙂
Leszarják vagy cenzúra van? Kizárt dolognak tartom, hogy ott ne lenne fertőzés.
Simán lehet magyarországi fertőzött is, de szintén a fenti okok miatt nincs bejelentve.
Nem?
Tibor bá’. A számok nem stimmelnek. Pár napja már 62 ezres áldozat számot osztottál meg, (titkos forrásból). Most meg a töredékét.
Az összehasonlítást felraktam.
88n Intuitív
Minden nép másképp gondolkodik, így másképp is beszél.
Náluk is van baj, így mondják el:
https://www.news.com.au/lifestyle/health/health-problems/russia-closes-chinese-border-as-foreign-citizens-flee-coronavirushit-wuhan/news-story/da87eaff62db473a071f4a2aadf9948a?fbclid=IwAR0bnqTU0KPVDtsAxnB65keVCOmXutlia8ocJYog-2tgEp6Mcgdo7q6k5cQ
Szöknek át hozzájuk, vagyis van náluk fertőzött.
Azok, akik most itt teljes meggyőződéssel világvégét kiáltotok, hogyan fogtok azzal elszámolni azzal, ha mégsem következik be?:D De komolyan, mindenféle ellenőrizetlen oldalról dobáltok be infókat. Mire jó ez? Azért jó látni, hogy a józanabb hangok is megjelennek a kommentszekcióban.
Két kínai turistánál kimutatták a koronavírus-fertőzést, őket egy római szállodából kórházba szállították – közölte Giuseppe Conte olasz miniszterelnök csütörtök esti sajtótájékoztatóján. Az olasz kormány leállította a Kínába tartó és innen érkező repülőjáratokat.
Egy idős kínai házaspárnál mutatták ki a megbetegedést. Giuseppe Conte miniszterelnök szerint a 66 és 67 éves kínai turistapár fertőzésgyanúja megerősítést kapott. A férjet és feleséget a fertőző betegségekre szakosodott római Spallanzani kórházban ápolják.
A pár január 23-án érkezett meg Vuhanból a milánói Malpensa repülőtérre, ahonnan egy kínai turistacsoporttal, több város – köztük Parma – érintésével jutottak el Rómába. A csoportban ők voltak az egyedüliek, akik az új koronavírus gócpontjának tartott kínai térségből érkeztek. Rómában a belvárosban, egy a Colosseumhoz közeli hotelben szálltak meg. Szerdán lázas tünetekkel szállították őket a Spallanzani kórházba. A kórházban leállították a betegfogadást. A szállodaszobát hermetikusan lezárták.
A kínai turistacsoport többi tagját is ellenőrizték, de nem bizonyultak fertőzöttnek.
https://24.hu/kulfold/2020/01/31/koronavirus-jarvany-turista-fertozes-roma-olaszorszag/
A Turócszentmártoni Kórházban vizsgálják azt a két férfit, akik csütörtök este sétáltak be a zsolnai kórházba azzal, hogy nemrég jöttek haza Kínából, és betegek.
A Paraméter beszámolója szerint olyan helyen voltak három hétig, ahol már megjelent a koronavírus. Miután közölték, hogy légzési nehézségeik vannak, lehetséges, hogy fertőződtek, így a nővér azonnal elkülönítette őket.
https://444.hu/2020/01/31/ket-koronavirus-gyanus-ferfit-vizsgalnak-szlovakiaban
92: Mért kéne elszámolni? Ki vagy te, hogy úgy véled jogod van elszámoltatni bárkit is?
Én úgy látom, hogy legalább 50% az esélye, hogy hozzánk is eljusson a vírus, és olyan halálozási rátával dolgozzon, hogy mindenkinek legyenek olyan ismerősei, akik meghalnak. Ez bőven elegendő ahhoz, hogy minden tőlünk telhetőt megtegyünk, felkészüljünk a fertőzés elkerülésére, és folyamatosan tájékozódjunk. Aki ezt elmulasztja valami kincstári optimizmusból, az meg is érdemli, amit jó eséllyel kap: nagyobb esélyt a fertőződésre.
Ha ez esetleg mégsem következne be, akkor fel lehet lélegezni, de ne felejtsük el, hogy ebben része lesz azoknak, akik komolyan vették a dolgot, és betartották a karantént és egyéb óvintézkedéseket.
95: Én, végigondolván az esetet, a következő megállapításokra jutottam:
– a vírus létezik, mert elég sok országban kimutatták, beazonosították
– a fertőzöttek száma nem megbízható adat, mert vagy hanyagságból, vagy szándékosan, nem teszteltek elég embert vagy nem jelentették be az adatokat.
– a józan ész azt sugallja, hogy sokkal több fertőzött van és inkább exponenciális a növekedés
– a halottak száma sem megbízható adat (mert Kína, cenzúra, stb)
– attól, hogy valakiben kimutatható a vírus, attól még kurvára nem biztos, hogy attól halt meg, max. pár héttel előbbre hozta a halál időpontját.
– ha karantén van, meg felélem, meg harc a készletekért, utána meg órákig sorban állás egy rendelőben, akkor az egészséges emberekből is kidőlnek páran.
– az óvatosság nem árt és nem szabad félvállról venni a témát, de lehet, hogy egy kicsit túl van tolva a pánikkeltés. Sajnos nem ismerjük a pontos halálozási arányt és azt sem tudjuk, hogy a jelentett halálesetek mennyire köszönhetőek a vírusnak és mennyire más tényezőknek.
– a pánikhangulat miatt tényleg lehetnek kurva szar következmények még akkor is ha a vírus nem annyira veszélyes.
Nagyon finom szecsuáni csirkét ettem rizzsel egy bp.-i kínai kajáldában. Az eladó még kicsit köhögött is.
? Remélem nem valami vírus!
Vittem haza is mert minden nagyon le volt árazva.?
Relax!
Csak ésszel aggódjunk! Nekem is vannak gyerekeim, én is óvatos vagyok, de nagyon fontos, hogy higgadtak maradjunk!
U.i.: rizs is volt a tecsóban és a filléres pennyben is.
92 Meszkaléró
97 Balázs
meg a többiek
„ha a vírus nem annyira veszélyes.”
A szarszagot nem szeretem.
Az itteni hozzászólások mind visszafogottak, optimisták.
Poszt elején a grafikon, tudjátok olvasni?
Tudtok extrapolálni?
Nem pánikolva, hanem csak tisztán, józanul,
grafikus egyenletmegoldás…
95. – Itt sokan napok óta mindenféle álhíroldalak cikkeit osztják meg tényként közölve. Igen, abszolút úgy érzem, hogy számon kérhetem őket. A felkészülés teljesen helyénvaló, a felesleges pánikkeltés viszont szerintem nagyon káros.
Érdekel a véleményetek.
Ez a maszk mennyire hatékony, érdemes venni?
https://www.szajpatika.hu/Sebeszi-maszk—gumis
99,Meszkaléró
Miért pánikkeltés az, hogy az emberek megosztják aggodalmaikat, ki hogyan látja nézőpontjaikat a blogon, hireket közölnek a témában, előadják, kifejtik véleményüket.
Ime az én néhány kis kavicsom az információhegyek aljába hordva:
A Hainan Airlines tegnapi járatának személyzete a gépen éjszakázott, ott kaptak friss, meleg ellátást, mi nem engedtük meg hogy kiszálljanak.
A délelütt folyamán felvette menetrendszerű utasait és visszarepült Kinába.
A tegnap az El-Al bejelentette, hogy leállitja a kinai vonalat a mai naptól . Az éjszaka folyamán, valami hajnali 02,30 magasságában érkezik a két utolsó járat onnan, de katonai repteren fognak landolni és az utasok valamint a légiszemélyzet ott lesznek karanténben valami 2 hétig.
Olyan a helyzet, hogy nem szabad semmi kockázatot felvállani, még alig lábaltunk ki a decemberi influenzajárványból, ami nagyon durva változata volt a rendes, megszokott téli náthának, nagyon sok volt az áldozat minden korosztályban, nem csak az öregek, gyengék körében, ugyhogy nagyon kell most vigyázni.
Ha, amint reméled, és bár neked lenne igazad, a végén kderül, hogy pánik volt az egész cécó, a dolgok ideges túlreagálása, akkor üsse kő, nem tortént semmi baj.
De az elővigyázatosság sohasem árt, akkor sem, ha pániknak tünik.
Elolvasta valaki az WHO Globális Egészségügyi Vészhelyzet állásfoglalását:
olyan ez, mint a kihirdetett Klímavészhelyzetek meg az újabb aláírt klíma- egyezmények
„Az ENSZ mindezek ellenére nem javasolja a kereskedelem és az utazás korlátozását.”
100 – n/a:
jobb mint semmi.
–
99 – Meszkaléró:
Csak óvatosan a fogalmazással, mert én vagyok a bloggazda.
Többnyire a tényeket olvashatod itt. De gondolkozz józanul. A hazatrepült ausztrálokat a kormány egy elhagyott szigetre száműzte. Két hét után kiderül volt-e közöttük fertőzött, ha nem volt (alig van rá esély) akkor szabadon visszatérhetnek a társadalomba. Ha csak egy is volt közöttük, akkor joggal feltételezik, hogy két hét alatt az összes többit megfertőzte. vagyis nekik annyi. Gondolod, hogy ezt megtennék ha olyan csekélyke lenne a baj, mint ahogy te szeretnéd velünk elhitetni?
101:
De az utasokat tegnap még kiengedték a többi közé. LOL
És azelőtt 1, 2, 3, 4, 5 stb nappal? még egy LOL
Mert ez a járvány dec. 8- án került először hivatalosan jelentésre. megaLOL
Szóval, ha csak holnaptól lesznek karanténban- az milyen, aki mondjuk, csak 3 napra jött volna, az is 2 hétig egy katonai támaszpont „vendégszeretetét” élvezi majd?
Na álljon meg a nászmenet!
Tibor bá’ a blogon semmilyen rémhírt nem terjeszt, pánikot se kelt. Jogi értelemben abszolúte nem, etikai értelemben sem különösebben. Ha a magyar kormány szerint igen, akkor lásd véleményem alább.
Én személy szerint nem értek egyet a Tibor bá’ által megadott adatokkal, de ez semmit sem jelent. Nem vagyok se virológus, se epidemiológus, csupán a tömegpusztító fegyverekkel foglalkozom, abban meg benne van a biológiai hadviselés és azon belül szépen a vírusok, járványok, intézkedések stb. Ez sem jelent semmit. Mellesleg annyira azért nem tér el az én helyzetértékelésem Tibor bá’-étól. Mindezt csak úgy mellékesen.
Én a kormányra szavaztam és bár vannak komoly fenntartásaim, 2022-ben is ezt terveztem. Ám az, hogy semmilyen tájékoztatás nincs, de van „fellépünk a rémhírterjesztőkkel kapcsolatban”, és napocskás barom nyilatkozott az ATV-ben a nagy Nemzeti Népegészségügyi akármicsodától, amely még meg se nyikkant, de éjjel-nappal megy a sorosmigráncs stb. nálam kiverte a biztosítékot, mert mind az angol, német és orosz nyelvű média normálisan tudósít és elemez, így 2022-ben én senkire nem fogok szavazni.
Szájmaszk. NEM kapható. Szerintem az országban elsőként rendeltem – nem mintha oly nagy szükségem* lenne rá – és máig nem érkezett meg. Ismerősömnek, ma konkrétan törölték a korábban visszaigazolt megrendelését. Na ez a durva. Mér’ is van hiány???
*A házam szellőzőrendszerében a szűrőket öt perc alatt cserélem ki olyan szűrőre, ami elég komoly védelmet biztosít, majdnem műtő sterilitásút. NBV ruha, gázálarc, különböző szűrökkel nem ma lett rendszeresítve. A házba bejutni… nem negyed óra. Nem részletezem, felőlem holnap lehetne igazi nagy gebasz. És ezt nem a vírus kapcsán mondom. Szóval a maszk csak egy teszt volt. Csúnyán el is bukott… a szolgáltató és közvetve az állam.
Olvasom ezeket a hozzászólásokat. Vajon van e értelme a fenti vélemény özönnek?Valaki megírta talán ,mit kell tenni,hogy elkerüljük?Valaki adott egy hasznos tippet ,hogy hogyan lehet ebből a vírusból kigyógyulni,vagy túlélni???
Csodálkozom ezen a „tudományos” fórumon,hogy a végére egy nagy-nagy találgatás lett belőle,vagy talán előre jelzés,hogy mikor jön a vég.Szóval ez értelmes beszélgetés?????
Nem ismétlem de a looke fiery véleményezővel értek egyet.Ha zuhan a gép,vajon értelmes dolog kiabálni,pánikot kelteni?Nos az beszéljen,aki segíteni tud!
n/a
Remélem azért meg viccelni szabad és nem csak extrapolálni, matematikailag!
Látjuk, hogy nagy gebasz van. De szerintem még megfogható.
Nálam felelősségteljesebb és paradigmatváltóbb embert nem sokat tudsz itt mutatni. Izoláltan élek kb.10 éve.
Nem véletlenül.
Azért is csináltam, mert látom, hogy szájkaratésok az emberek, legalábbis a 99%-a. Így a családom is.
Ha az egyidejű!(sok milliós, milliárdos)pánik(=sokkhatású bénító félelem) érzését is extrapolálnád, rájöhetnél mire is számíthatsz
ennek következtében és hogyan is befolyásolja ez a jövőbeni dolgokat.
De mivel itt egy komoly és megalapozott kísérletsorozat következtében egyértelműen kizártuk az ESP dolgokat, ezért fejet hajtok. Nem beszélünk homályos fogalmaktól mint pl.tudatmező, kollektív tudat stb.
Nézzük csak onnan, hogy a pánik milyen reakciót vált ki az emberi testből és milyen tudatbeszűkülési folyamatot eredményez.
A félelem bizonyítottan csökkenti az immunrendszer ellenállóképességét.
Cselekvésképtelenséget is eredményezhet, a ‘józan gondolkodás’,( hívjuk reális gondolkodásnak) csökkenéséről nem is beszélve.
Én sosem becsültem le a vírust. Sosem ítéltem el mas emberek aggódását,de!,de!,de!
Optimizmusom kincstári és igyekszem meg is tartani.
JÓZAN, HIGGADT FELKÉSZÜLÉSTjavasoltam számtalanszor!
99: Sokkal inkább az a kérdés, hogy hogyan fogsz elszámolni a saját lelkiismereteddel a mostani nyegleségért, ha majd néhányan a szeretteid közül meghalnak a vírusban.
Senki nem mondja, hogy pánikba kell esni, de a reálisan felmérhető kimenetelek közül a legrosszabbra készülni elemi kötelessége mindenkinek. Bagatellizálgatni egy valós veszély meg még mindig sokkal károsabb, mint „pánikot kelteni”.
A „pániknak”, ami valakiben itt keletkezhet, a legjobb esetben is (vagyis ha teljesen felesleges volt a félelem) annyi káros hatása van, hogy valaki egy ideig érzelmi distresszben van, és felhalmoz némi élelmiszert és gyógyszert amit majd később fog elfogyasztani. Ez elhanyagolható kár ahhoz képest, mint ha valaki félvállról veszi, de beüt a baj.
106: Igen, van egyetlen hasznos, sőt tuti tipp: ha kiderül, hogy a közelben is felütötte a fejét a járvány, akkor ne menj el hazulról, és ne fogadj látogatót! Nem egyszerű, se nem kellemes, de hogy meg tudod-e valósítani, az csak azon múlik, hogy felkészültél-e rá.
De voltak Tibor bá részéről tippek arra is, hogy ha mégis muszáj kimenni az emberek közé egy kicsit, akkor mit tehetsz. Kesztyű, maszk, fertőtlenítők, mosás…
92: a jelenlegi adatok alapján egyértelmű a totális összeomlás! Mi csak a jelenlegi adatokból következtetünk amik egyre borúlátóak.
Ha lesz oltás, nem szereti a meleget vagy a nemferdeszeműt az még csak a jövő titka. De a spanyolnátha sem enyhült éveken keresztül és több hullámban pusztított. Itt sem várható enyhülés a mortalitásban.
De az is fájni fog eléggé ha csak kína meg afrika, india döglik ki nem?
98: számolni én sem tudok, de jobban fertőz mint az influenza ( amit mindenki elkap szinte), illetve sokszorosan halálosabb, ez bőven elegendő a pánikra.
99: van az úgy amikor a konteók igazzá válnak. Csernobil nem rémlik?
Idáig egyre több hihetetlen kattintásvadász konteós cikkről derült ki hogy igaz. Turner oldalán a hallottak, mostmár a riporter előtt is:
https://444.hu/2020/01/31/a-kep-ami-megmutatja-hogy-mi-tortenik-most-vuhanban?fbclid=IwAR26O-eC0C6gRSYyd3ICgJhqmr5hQEmVXpfQKhzQJXUO_FHL_QH20kjEXP0
100. :Téged elhanyagolható mértékben véd a sima orvosi maszk, a környezetedet annál inkább ha betegleszel. De ne aggódj, nem fogsz kapni sehol.
Sőt szerintem örüljünk ha a kórházaknak maradt maszk. Mert mindent kínában csinálnak.
Munkavédelmi boltokban esetleg kapsz még olyan ami jobban is véd, de mindet kínában csinálják tehát ha elfogyott nem lesz több!!
Apropó, a munkavédelmi FFP2 maszk is 400 Ft körüli. Eszméletlen költség kidobni minden kijárás után, sőt nincs is már a boltban, nem lehet ezt valahogy otthon sterilizálni? Pl kirakom a padlásra szellőzni 28 napra és akkor elég 28 darab forgatva…
104: igen, nekem is feltűnt hogy miért nem elég egy sima megfigyelés egy sima kórházi zártosztályon.
De Amerika is ugyanígy jár el, mindentől messze rakják ki őket karanténba.
Ilyen is csak a filmekbe van, de ott is csak akkor ha hiperszuperveszélyes a kórokozó.
105: pedig akkor semmitmondó információk jelentek meg mégis elkapkodták a maszkokat.
Jó mint írtam, előtte a kutya nem kereste, mindenhol csak 1 doboz ha volt raktáron.
Nade ha nincs a beszállítónak sem akkor honnan is lenne a kórházaknak vagy esetleg 1-2 magánrendelőnek akik pl a gyógyszertárban vették? A gyártó meg kína és maguknak nem elég úgy hogy akkora gyártókapacitásuk van hogy a világot ők látták el maszkkal.
106: ha valaki tudná hogyan lehet kigyógyulni belőle nem tartanánk itt. Influenzára sincs semmi tuti tipp ami beválik meg calicivírusra sem.
107. Néha én is érzem magamon hogy a pánik miatt előbb esek le lábról mint a vírustól.
Más:
Németországban pl bezárták a Webasto gyárat is ahol az eset történt. És Turner már írja mi volt, pont úgy ahogy én sejtettem, csak azért vették észre mert a kínai csaj korrekt volt és szólt nekik hogy figyi, pozitív lettem, figyeljetek már oda.
Ha a kínai csaj nem szól akkor németország is hátradől hogy nincs jelentett eset.. a kollégák meg az enyhe influenzával lefertőzik az országot.
Mert 15 nap mire egyáltalán bármi tünet és nem ismerjük még a vírust hogy a 15 nap után mikor lesz annyira súlyos a tünet hogy elárulja hogy nem influenza.
A tünetmentes kínai csaj átadta a kollégájának aki tünetmentesen továbbadta egy olyan kollégának aki nem is látta a csajt. Aztán meg bezárták a gyárat.
Ez jelen pillanatban is zajlik nálunk is. Mint írtam, sok a beteg a környezetemben. Ezres számokkal több mint a jelentett influenzaesetek száma. Lehet már át is estünk rajta?
Na szerintetek???
Egyenlőre mint egy sima influenza de biztos tolják őket vitaminokkal meg mindennel és fekükélnek az ágyban, így nagyobb az esélye a túlélésnek.
De teljesen tünetmentesen átadni és alig másabb a tünete mint az influenzának… és ahogy kikövetkeztettem a beszámolókból kb 1 hónap mire elválik hogy megszabadul tőle vagy meghal.
Régebben is írták, nem létezhet emberiséget kiirtó vírus mert ha meghal a gazdatest nem tud elterjedni. Így is lenne ha a fertőzés után kétnappal ágynakesel. Ahha, de ez ha megfertőz szinte azonnal fertőző vagy te is, és kb az utolsó pillanatig ami kb 1,5 hónap is lehet lábontart a vírus amíg le nem áll valami szerved.
Ottvannak a hivatalos adatok is. A sokezer fertőzött alig lassan kerülget egyik (halott) vagy másik ( túlélte) halmazba.
Ezért világjárvány.
És az sem mindegy hogy a kórházban minden mozzanatodat figyelve, vitaminozva, gyógyszerezve, „nyugalomba” helyezve kell leküzdenie az immunrendszerednek, vagy éppen fertőzötten harcolni a kajáért.
Turner 65%-os halálozása is szerintem így jön ki de abba lehet beleszámolja már nemcsak a vírusfertőzéseket is.
Pl aki dialízisre szorul, cukorbeteg és inzulin kell neki, infarktust kap és szívkatéterezni kellene , vagy megharapja egy veszett kutya, szeptikussá válik a lyukas foga azok is mind mind a halottak számát növelik majd ha összeomlott az eü. Az meg már békeidőben is omladozott.
Sőt nemcsak a maszkok, katéterek meg szerintem rengeteg egyéb kínából jött. Ők látták el a világot maszkkal de most magukat sem tudják, és azok a karanténok kb sose lesznek feloldva. De ha nem is lenne karantén, pár fő kiesése is jelentős termeléskiesést okoz, pláne ha kulcsember, meghal a PLC programozója a gyártósornak, a következő meg még csak a belépési kódot sem tudja.
Ha meg kihal Afrika ahonnan meg jönnek a nyersanyagok… ááá nagy ramazuli lesz ebből akárki akármit mond.
Sőt kínában fizetős az eü, ez is lassítja a hivatalos számokat, meg az hogy már el sem jutnak a kórházig.
Az új beszámolók mind Tibort igazolják.
Már most mennie kellene a társadalmi hirdetésekben hogy hogyan moss kezet stb.
Mert mit látok rokonoknál is? Hazajön busszal, le se veszi a cipőt mondván jajj annyira éhes meg szarnia kell. Ledobja a táskát a konyhaasztal közepére a buszülésután, beszalad WC-re. Cipőlevétel meg kézmosás csak utána.
Vagy kisgyerek zabálja a csipszet pusztakézzel az utcán de közbe nyomja a lifthívó gombokat, fogdossa a kapaszkodókat a vonaton stb. A vonaton is simán leteszik egyesek a szendvicset a tálcára úgy hogy még egy szalvéta sincs alatta.
Nehogy azt higgyük hogy a modern világ majd megmenekül mert itt jobb a higiénia.
Kínának meg a végén lassan tényleg annyi:
https://index.hu/kulfold/2020/01/31/kinai_koronavirus_magyar/
108 – Vártam már a személyeskedést. Remélem nem fognak meghalni a szeretteim és neked és a családodnak is azt kívánom, hogy ne legyen semmi probléma. Eleve az a baj, hogy elbeszélünk egymás mellett. Ne gondold azt, hogy engem nem tölt el aggodalommal az elmúlt pár nap eseményláncolata. Engem csak az zavar, hogy sokan idelinkelnek mindenféle cikkeket kritikai olvasat nélkül. Aki szkeptikusan áll a témához, az le lesz torkollva. Szerintem ez egy meddő vita, részemről lezártnak tekintem a beszélgetést. Mindenki cselekedjen belátása szerint.
106.
Én találtam infót és talán ami még fontosabb, inspirációt, hogy figyeljek, vegyek védőeszközöket, töltsem fel a készleteim stb.
Csodállkozom, hogy te nem találtál semmi hasznosat.
Csak tudnám, ha ennyire semmire való, semmit mondó és haszontalan ez a fórum, akkor miért jársz ide? 😀
108: Ez frappáns volt! +1
110: nem személyeskedett Veled Ábel.
A reggel panaszkodtam, hogy nincs orosz eset. Lett:
https://index.hu/techtud/2020/01/31/oroszorszagban_is_talaltak_koronavirus-fertozottet/
Tisztul a levegő!
https://hu.euronews.com/2020/01/31/miota-karanten-alatt-van-vuhan-jelentosen-csokkent-a-karosanyag-kibocsatas
A globális CO2-t is kevesebbnek látom, de tévedhetek.
Ez jó? Mit mondott erről McPherson?
114:
Pont nem jó, ha kihullanak szulfátok. Pár hét elég lenne, hogy szépen eltűnjenek.
Főleg, ha a magaslégkörből- naponta többszázszor (ezerszer) Kínába és vissza közlekedő utasszállítók,elsődlegesen.
CO2- t b@szhatod, mert he csökkenne is (nem fog) akkor is 1000 évekig a rendszerben marad a hatása.
Katonai gépek nem repülnek annyit és a kereskedliek se- tekintve, hogy tankerhajók, Haditengerészet…
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Arról első kézből való információm van, hogy pár napja több nagykereskedésben Kínaiak felvásárolták a maszkokat. Naná, tudták hogy hol van nagyobb raktárkészlet, mivel tőlük vették! Gondolom kiküldték Kínába.
116.
Na szuper, kezdődik nálunk is (UK).
Nagyon hasznos link, köszönöm, el is mentem.
A járvány kitörésétől addig a napig tartó időintervallum, amikor a napi halottak száma meghaladja a napi ezer főt…….ami azt jelenti egyről ezerre tehát ezerszeresére nőtt ,
nos ugyanekkora intervallum alatt,ismét ezerszeresére nő majd a halottak száma, tehát eléri majd az egymilliót.
Mivel tegnap 42 halott volt ,a napi 1 000 halott állapot ,szerintem alsóhangon egy hónap múlva, március első felében fog bekövetkezni.
Tehát nulláról vegyük most úgy , hogy 4 hónap alatt történt meg ez a növekedés !
Mértéktartó inkább alulbecslés alapján – tehát cirka július augusztusban a napi halottszám túllépi az egymilliót.
A gyengébbek kedvéért 1 000 x 1 000 = 1 000 000
117. Hétfőn délután egy dél-pesti gyógyszertárban már nem volt egészségügyi szájmaszk. A gyógyszertáros elmondta, hogy néhány kínai az összeset felvásárolta.
Egy munkavédelmi nagykereskedés hétfőn még online befogadta a rendelést szájmaszkra, de másnap reggel visszamondta, mert egyetlen beszállítónál sem volt már elérhető. A gyártók nem ígértek semmit.
Egy észak-pesti kertészeti szaküzletben szintén felvásárolták a maszkokat.
Kis tételben még itt-ott lehet egyébként beszerezni.
119–> Ilyenre átlagember nem tud „felkészülni”.. ….. Reméljük nem…
De ha igen, eszünkbe juthat akár sok pro-kontra filozófálás az „Agenda 21”-ről….
Egy másik pesti gyógyszertárban mesélik, hogy egy kínai kb. 10 érintés nélküli hőmérőt vásárolt. Ugyanebben a gyógyszertárban már nem volt egy darab kézfertőtlenítő gél sem. A drogériákban több helyen a készlet aljára néztek.
Nekem személy szerint semmi bajom Tibor bá’ „rémhírterjesztésével” amit páran felvetettek.
A legelső 2008-as bejegyzéstől kezdve végig olvastam a blogot, a kommenteket föleg, ajánlom mindenkinek, ha már van hozzáfűznivalója a megjelent cikkekhez, pár dologgal nem árt tisztában lenni előtte.
A blog indulása óta elég sokszor volt már előre jelezve „na most aztán mind megdöglünk ha tetszik ha nem” és akkor mi van.
Sok dolog van amiben nem egyezik Tibor bá’-val a véleményem, de ez szerintem nem baj és nem alapkitétel a blog olvasásához, ellenben sok dologban osztom a véleményét illetve van pár ami elgondolkodtató „végül is lehet hogy igaza van”, de ártani nem árthat ha utána nézek vagy hasznosítom az itt megszerzett információt a sajátommal kiegészítve.
Ez igaz a kommentekre is, van pár akinek érdekes és elgondolkodtató a gondolat menete.
Ha úgy veszem a blogon van egy szint, hogy kinek mi számít szintnek relatív, nekem megfelel.
Azzal sincs semmi bajom pár ember repül mint a győzelmizászló ha vállalhatatlan hülyeségeket beírogat, vagy személyeskedésbe fordul a beszélgetés, arra ott a fészbuk meg hasonlok, nekem se időm se energiám a sok szemét között megtalálni az engem érdeklő információt, itt meg nagyjából pont ezt kapom, fölösleges sallang nélkül még ha néha durván a pofámba csapva, de az igazság néha fáj.
A mostani vírusról a médiában alig van valami érdemi információ, magyar viszonylatban meg gyalázatos mennyire nem mernek nyilatkozni olyat ami hihető is vagy legalább ami már máshol elhangzott.
migráncssorosraszistamigráncsbetöréssorosmigráncs fröcsögés az van, de az meg pont nem érdekel.
Itt legalább van pár hír amit lehet nem fogadok el feltétlenül vagy eltúlzottnak tartok, egyesek meg túlparázzák.
Nekik meg lehet pont ez az a fórum ahol kiírják magukból és az segít nem otthon remegve tehetetlenül várja mi lesz pár hét múlva.
Szerintem nincs ezzel semmi gond egy felnőtt értelmes ember eltudja dönteni mi az amit elhisz és mikor kell pánikolni.
Ha szavazni-adótfizetni jó vagyok nekik akkor ezt is eltudom dönteni?
A sportcsoki nekem is bent van mert mi van ha Tibor bá’-nak igaza van és rábasztunk, ennek a lehetőséget se zárom ki.
Pont ezért nem ülök a seggemen hogy majd O1G megoldja „sürü a kerités nem gyön át rajta virus”, de nem aggódom ezen egész nap.
Vagy ha van a magyar neten hasonló oldal hasonló tartalommal ebben a témában kíváncsi lennék rá, mert én nem tudok róla.
Nyilván fura de vannak még emberek akik nem feltétlen szopják be a kormány média hülyeségeit, és mernek gondolkozni a maguk módján.
Az meg az én magánügyem ha az adott oldalon megjelenő hírektől pánikolok vagy fizikailag és lelkileg próbálok rákészülni a legrosszabbra.
Bocsánat ha hosszú lett 🙂
Úgy tudom, hogy a vírus nem bírja az UV sugárzást. Állítólag szétesik.
Ha tévedtem, javítsatok ki.
Hogy lehet az hogy Tiborbá már jópár nappal ezelőtt tudta a kremós híreket mint bárki más?
https://www.dailymail.co.uk/news/article-7951279/China-accused-lying-true-scale-coronavirus.html?ito=social-facebook&fbclid=IwAR1GNqNQkbBLJrEaI1t1w6E7a4UfYKEeyb-IzdgGgVxPoxOFO971QqhDHZc
Ez már nem fakeoldal és mégis már itt is megjelent, nyilvántartás nélkül viszik a halottakat égetni.
Szóval kb akit az utcán megtalálnak holtan, teljesen hihető hogy nem szórakoznak raktározással meg temetéssel.
A szomorú hogy sokakban akkor sem szólalt meg a vészcsengő mikor karantén alá vontak egy várost.
Tényleg csak a szerencsében bízhatunk!! 🙁
Amikor még nem tudták az emberek hogy ez a halálos vírus miatt van akkor még nem volt rajtuk maszk. Na az ilyen jelenetek tömegessé válása kellett ahhoz hogy ekkora karantén legyen:
https://www.facebook.com/korva.nerds/videos/169534834304062/?t=29
Ahogy rájönnek az emberek hogy úgyis mindegy egyre jobban kimerik ezeket szivárogtatni.
A kínai munkatársai is úgy gondolják, hogy valószínűleg több fertőzött beteg lehet, mint amennyi az állami médiában megjelent. Saját benyomásaik alapján is súlyosabb lehet a helyzet, és ezt támasztotta alá az egyik kínai kollégájának édesapja is, aki orvosként dolgozik egy helyi kórházban. Ő arról számolt be, hogy az elmúlt négy-öt napban ott körülbelül harmincan halhattak meg a koronavírus miatt, és ez csak egy kisebb város, tehát arányosítva irreálisan kevésnek tűnik az a hivatalos adat, amely szerint egész Kínában összesen valamivel 210 felett van a halálos áldozatok száma.
https://index.hu/kulfold/2020/01/31/kinai_koronavirus_magyar/
A valós számokról fogalmunk sem lehet, csak a baj óriási…..
Btgujj
A fészes linket már gyorsan le is tiltották..
A 125os hozzaszolasban szereplo facebook video nem ide tartozik. Nincs maszk az embereken. Mar mashol is irtak hogy valami ongyilkos eset volt meg korabban vagy hasonlo – kattintasvadaszat jelenleg. Minden elo kerul az is ami nem ide tartozik.
„Remélem nem fognak meghalni…” (dehogynem) kezdetű értelmetlen mondatok nem éppen a józan ésszel bírnak. Persze, tehetünk róla, hogy mikor és hogyan, de ha kihagyunk a számításból bizonyos felvetéseket, akkor azok helyét bizony a páni félelem veszi át.
Egyébként én is bizakodó vagyok, mivel ha el is terjed a vírus, van gyógyulási esély, egyébként meg ezernyi baleseti lehetőség, veszélyforrás leselkedik az emberre. Viszont annak lehetőségét sem zárom ki, hogy ez egy mesterséges, gerjesztett probléma, és éppen tesztelnek vele minket.
125.
Megrázó cikk a dailymail – től. Ha ennek sem hisz valaki, akkor lelke rajta.
Egy jó tanács, aki tud, vegyen hidrogén peroxidot. Nagyon jó cucc és nem kemikália.
Pl. ha friss gyümölcsöt és zöldséget veszel, belemártod vagy kicsit áztatod és nagyon jó hatásfokkal fertőtleníti. Nyugodtan rápermetezheted húsra vagy akármire fogyasztás vagy főzés előtt, nem kell lemosni és nagyon jó hatásfokkal fertőtlenít. (A kezelés után várni kell azért egy kicsit, legalább 5-10 percet).
Felületek fertőtlenítésére is kiváló, de végső esetben – ha kifogytál a maszkokból – és leperpetezed vele használat után kívűl belül jó alaposan, bízhatsz benne, hogy bármilyen kórokozót 100%-osan elpusztítottál. És mivel H2O2-ről van szó, semmilyen vegyi anyag nem jut a szervezetedbe, mert a vegyület vízre és oxigénre esik szét.
130 – Gyarmathy:
Igen jó ötlet. Még annyit, 10 százalékosnál azért ne legyen erősebb.
Így van, a hidrogén peroxid nagyon jó cucc, mi a körömgombákat kezeltük vele, mindent kipucol, kipezsegtet. Mi 3%ost vettünk, a pingvines patikákban adnak recept nélkül. Meg jók a széles spektrumú fertőtlenítők, fodrászkellélben, körmösboltban lehet kapni fújós, meg flakonos kiszerelést is, baktericid, virucid, fungicid, fél-egy perc a behatási ideje. Érdemes venni kéz-láb, illetve eszköz-felületfertőtlenítőt is. Én jobban szeretem, mint a gél állagúakat, és a használata is könnyebb. Illetve ugyanezekben a boltokban tudtok venni gumikesztyűt, és maszkot is, több félét.
Remélem tudtam segíteni 🙂
Nem értem…
Többen írjak, hogy hiánycikk a maszk. Én is ezt tapasztalom, de sok helyütt viszont kínálják.
https://www.jofogas.hu/szabolcs_szatmar_bereg/Egeszsegugyi_szajmaszk_2900_Ft___50_db_100887189.htm
Akkor most van, vagy nincs?
Eddig csak Kínában volt halálos eset. Thaiföldön 5, Ausztráliában 2, Japánban 1 halálos áldozata van a vírusnak a friss adatok szerint.
Van ahol még van. Jó árasítva!? Már mint neki jó árasítva….
134 forrás?
127: még nem de csak facebook fiókkal tudod megnézni
128: mikor kezdődött a mizéria fogalmuk sem volt a koronavírusról így azért nincs rajtuk maszk.
Csak azért raktam be hogy kb ilyen durva dolgokat kellett látniuk a kommunistáknak hogy karanténozzanak
129: én is abban bízom hogy a modell csak a kínaiakból indul ki, de az csak egy modell . Lehet rosszabb és jobb is. Ha tényleg nem szereti a meleget, vagy amit linkeltem cikket hogy a fehér ember tüdejében nincs annyi olyan valami amire ugrik akkor lehet nálunk enyhe lefolyása lesz és ha a halált nem is de talán az összeomlást elkerüljük.
De az is lehet hogy amíg a ferdeszeműek erős immunrendszere így reagál, mi meg kihalunk tőle mint az indiánok a felfedezőktől. Vagy fordítva.
Minden bennevan a pakliban de a gazdaságot már így is picsánvágták, mi meg csak azért reménykedünk mert nehéz felfogni, nehéz elhinni mint a klímaváltozást és bízunk benne, tudatalatt is tagadjuk hogy ilyen nem lehet és hogy minden megy tovább mint a sars meg a H1N1 esetében. Pedig a hírek amik jönnek azokszerint növelni kell a xanaxot.
Más fórumokon is bizakodnak hogy de hát még nyugaton nem halt ki senki tőle. Kínaiak sem hullottak az elején annyira, ez ilyen taktikás vírus, szétfertőzök mindenkit és mikor készenvagyok akkor jöhet az elhullás. Új vírus, nem tudjuk mi a pontos lefolyás és mennyire szórnak a tünetek. Lehet két év múlva rákban halsz meg tőle vagy egyéb nyalánkságot okoz. A szifilisz is évek után öl. Lásd ezt:
http://medicalonline.hu/tudomany/cikk/virusok_es_alzheimer_kor
Itt még könnyű túlélni hogy az egész kórház téged figyel és tolnak vitaminokkal meg pátyolgatnak. De ha jön még milliónyi melléd és kifogy minden akkor már halálosabb lesz.
Arról nem is beszélve hogy nemcsak a lappangási hanem a halálozási idő is hosszú. A német esetek is még megvannak, a lappangási ciklusban szinte!! nade 1 hónap múlva meg lehet meghal fele.
Mindenesetre érdekes dolog lenne és nem tudom milyen politikai viszonyokat szülne ha kiderülne hogy tényleg az ázsiaiakra halálosabb mint bárki másra..???
130 http://hyperol.hu/ a neve,gyógyszertárakban van, itthon gyártják Pilisborosjenőn asszem, jócuccnak tűnik de azért is mert nem tudnak rá immunisak lenni a bacik.
De azt írják veszélyes is lehet:
https://www.hazipatika.com/eletmod/veszelyben/cikkek/veszelyes_csodaszer_kering_a_neten/20190930160236
Annyira azért nem veszélyes, én a fa..omat mártogattam bele de nemhatott ez sem. xd
Vízben oldódó tabletta, de a használati szerint mindenhez óriási dózis kell belőle tehát gyorsan elfogy és nagyon drága. Ha olcsó lenne még táraznák be belőle.
Hypo por esetleg nemjobb fertőtlenítéshez? Vízhez kell önteni, olcsó, és sok hypód lesz belőle. Mert amúgy a hypo 1-2 hónapon belül elveszti a hatását.
A hidrogénperoxid az pestiesen Hipó, nem?
133: nekem is kínáltak jóárasítva, kórházi dolgozó akinek valahogy pottyant otthonra.
Illetve tisztateres cégek raktárából is szokott ilyen kipottyanni.
Aztán meg csodálkozunk miért nincs a kórházba.
Bár én sok dokinál jártam, sokszor láttam az egyetemi klinikán is hogy a gumikesztyűben mosnak kezet és nem cserélnek kesztyűt mert nincs. Vagy van csak otthonra.
Én nem éltem a lehetőséggel, nem sokat oszt-szoroz szerintem pont az a gumis maszk.
Barkácsboltos szelepes maszkot többre vélem, az már van, csak majd újrafelhasználom meg kirakom napra, esetleg a sütőben sterilizálom ha lesz közmű.
Még így is többet érhet mint az egyszerhasználatos.
Ha meg azvan mint turner írja hogy mindenen 28 napig megragad akkor ugye életszerűtlen mert sem a cipődet, sem a kabátodat nem tudod mindig cserélni, meg 90 fokon kimosni.. szóval ha valami szuper túlélő vírus akkor csak az immunrendszer marad.
Állítólag nem az a baj. Hanem az, hogy a gyógyultaknál is -persze a mértéketől függően-„szétégeti” a tüdőt.
Tehát a gyógyultak soha nem lesznek fizikailag teljes értékűek.
Persze az elején kapod el még kikezelhetnek belőle, lesz rád kapacitás, de ha később akkor már max.kolonc lehetsz.
Igyekezni kell nem elkapni?!
Ha itt megjelenik a nagyobbik lányomat (pesti)kiveszem a suliból. Volt nejem már most mondta, hogy me ne próbáljam.
Elege van a végítélet várásomból.
Hiába mondtam neki, hogy abból kigyógyultam?.
Csak hát vannak fontosabb dolgok mint a tanulmányi előmenettel.
Relax! Egyszer élünk, igaz örökké!?
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Sokan követik ezt a lapot, módosították! Jelenleg már nem szerepel Kínán kívüli haláleset. Azt a lapot amin szerepeltek az adatok még nem zártam be, lementettem a képernyőt. Ha kell feltöltöm egy képmegosztóra.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200131v00rwhol.jpeg
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200131v00rzwzio.jpeg
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200131v00rfn37v.jpeg
A tévé ma esti hireiből, – már ami információt össze lehetett szedni a zárt, titokzatos országból – kiderül, hogy a kinaiak egy szavát sem szabad hinni a halottak számát illetőleg. Az emberek a lakásokban halnak meg, nincs értelme a kórházakig eljutni, már a padlás-pince is tele van, azonkivül az égvilágon semmit sem tudnak csinálni a pácienssel.A város felhivást intézett a lakosokhoz, bekopogni naponta egymáshoz, meggyözödni, hogy mindenki él.
Sanghaiban élő izraeli közli és mutatja a mobilfelvételét: az irdatlan város egy ghost-city lettt, az utcán elesetteket azonnal az utakon szakadatlanul cirkáló teherautókra rakva ismeretlen helyre szállitják. Nagyon sok kistelepülés, falvacska elbarikádozta magát, ha országút vezet rajtuk keresztül ott zavarok keletkeznek, egyre nehezebb a közuti forgalom vidéken.
Kina beismerte, hogy a virus eredete EGY KATONAI LABOR valahol Hupei környékén, ahonnan a virus egy katasztrófális tévedés mián szabadult el.
Vigasztalódjatok azon, hogy a kinai katonai törvényszék halálra itélte a labor parancsnokát néhány másik tisztségviselővel egyetemben. Az is vigasztaló, hogy szerintük rövidesen meglesz a védőoltás, éjjel-nappal dolgozik ezirányban a szakemberek hada, polgári intézményekkel karöltve.
Higgyünk nekik?
129 – Ugye te sem gondoltad, hogy úgy értettem, hogy sohase fognak meghalni a szeretteim? Summázva egy kommentre volt a válasz, amiben a kedves fórumtársam kijelentette, hogy az én rokonaim biztosan el fognak halálozni a fertőzés miatt, mert én egy nyegle, nemtörődöm senki vagyok, aki próbálja elbagatelizálni a járvány okozta veszélyeket. Utoljára írom le, hogy valós probléma ez a járvány és nekem nem azzal van a bajom, ha valaki megteszi a szükséges előkészületeket, hanem azzal, hogy ott tartunk, miközben mindenki a bunkerépítést tervezi és világvégét kiállt , addig még mindig a Daily Mail szintű oldalak a hivatkozási alapok.
Akinek kétségei lennének:
https://www.theguardian.com/media/2019/jan/23/dont-trust-daily-mail-website-microsoft-browser-warns-users
https://mediabiasfactcheck.com/daily-mail/
https://www.quora.com/Should-the-Daily-Mail-and-Express-be-considered-fake-news
142.balint:
„Kina beismerte, hogy a virus eredete EGY KATONAI LABOR valahol Hupei környékén, ahonnan a virus egy katasztrófális tévedés mián szabadult el.”
Erre van valami forrás?
Mert erre utaló jelek voltak…
Ez nagy csalódás lenne azoknak, akik ismét az eset mögött az amerikai szálat látták…
137.
Én ezt veszem évek óta: https://www.ebay.co.uk/itm/Food-Grade-Hydrogen-Peroxide-12-4-x-5-Litre-20L-Fast-Shipment/142790969004?hash=item213f0146ac:g:41AAAOSw5BpdbSaK
Azaz 4 x 5 liter 12%-os hidrogén peroxid oldat. Ezt hígítom 6 illetve 3%-os oldattá, így rengeteg kijön belőle és házhozszállítva (a jelenlegi nagyon gyenge forint árfolyamon) 17 ezer forint a 20 liter.
Ha már benned van a kórság, akkor hiába mártogatod bármidet belé. Ez a felületen aktív anyag. A vegyületből leszakadó oxigénatomok keményen nekiesnek a kórokozóknak és gyakorlatilag széttépik őket, így sohasem lesznek rá rezisztensek.
Sajnos otthon nem tudom hogyan és mennyiért lehet beszerezni, de valami nagykerben kell keresni és nagyobb mennyiségben vásárolni.
142:
Az gyanús volt eddig is, hogy valóban a helyi laborból, de szabotázsakció is lehetett-
lsd:
USS Liberty,
9/11,
orosz felderítőgép,
iráni utaszállító
Higgyünk az izraeli TV- nek/ rádiónak/ független hírözlőknek?
https://foreignpolicy.com/2020/01/29/coronavirus-china-lab-mortality-virology-wuhan-virus-not-bioweapon/
Dany Shohan egy notórius hazudozó, ha ő a hiteles forrás…
Na, mindegy. Nem az a lényeg, már kész a baj.
Ha ez valóban biol. fegyver, akkor bezony tényleg lehet fosni.
Ez a besz*ras:
Oh my god. Indian scientists have just found HIV (AIDS) virus-like insertions in the 2019-nCov virus that are not found in any other coronavirus. They hint at the possibility that this Chinese virus was designed [„not fortuitous’]. Scary if true.
https://twitter.com/ARanganathan72/status/1223320879162986496
Tisztelettel – noha évek óta olvasok:
Newcomer
147 -Newcomer:
„Jézus-Mária, Indiai tudósok rájöttek, hogy HIV vírus rész található a 2019-nCov vírusban, ami más korona vírusban nincs. Vaslószínű, hogy a kínai vírust úgy rakták össze, nem a véletlen munkája.”
Ezek a rohadt kínaiak a nagy igyekezetükben bármire képesek.
Állítólag a labor vezetőjét már kivégezték.
143.
Lehet a dailymail kicsit túltolta. Vagy nagyon kirakta a rideg valóságot az olvasók arcába (ez az UK-ban egy 1,2 milliós példányszámú lap – plusz az online felülete) amit tompítani kell, mert kitörne a pánik. (Így is átlagosan kb. 6x annyiba kerül az orvosi maszk, mint 4-5 nappal ezelőtt, már ahol lehet még kapni).
Üdvözlöm a cáfoló írások megjelenését, már csak azért is, mert nem szeretném, ha holnaptól elszabadulna itt a pokol és elvinnének mindent a boltokból, az árak meg többszörösükre emelkednének pillanatok alatt.
Egyébként értem az intelmeid, nem fogom magam fejbelőni bunkerépítés közben, sőt bunkert sem építek. 🙂
Ja és neked szurkolok, remélem sikerül megállítani a nyavaja szétterjedését a világon és máris picit túl van lihegve a dolog. Csak az a baj, hogy ez még később derül ki.
A legjobb fertőtlenítő a LÚG. Ez ellen semmi, se vírus, se baktérium nem tud védekezni ellene. A hidrogénperoxid oxidál ami ellen bizonyos baktériumok tudnak védekezni betokozódással (a vírusok persze nem). A lúg redukál, azaz felold. Feloldja a sejthártyát, mindent… Ennél jobb fertőtlenítő csak gamma sugárzás! 🙂
Ezt alkalmazta Semmelweis Ignác is!
Előny, hogy nem bomlik le gyorsan, jól tárolható, nagyon olcsó.
Lúgkövet kell venni, és azt vízben maximum 10 tömeg % arányban feloldani.
Tudsz vele az ételen, kívül fertőtleníteni mindent, felmosni, kezet fertőtleníteni, stb..
Vásárolni lehet az Azúr vegyszernél http://www.azurvegyszer.hu
Kálium-hidroxid vagy Nátrium-hidroxid.
De vehetsz lefolyó tisztító granulátumot a háztartási boltban, az ugyan az.
Csak a magnézium darabkákat kell kiszedni belőle.
143. – A Daily Mail egy blikk színvonalú bulvár szennylap. Nem feltétlen adnék az ott leírtakra. Én továbbra is a mértékletességre intenék mindenkit. A kínaiak kifejlesztenek egy szuper titkos vírust csilliárdokért, de arra már nincsen forrás és kapacitás, hogy ne engedjék a saját népükre? A filmekkel ellentétben nagyon nehéz akkorát hibázni, hogy egy vírus csak úgy kikerüljön egy kutató intézetből.
44.Idegen
Nem tudok semmi forrást megjelölni neked, én csak az izraeli tévéhirekben elhangzottakat hozom. Igyekszem szószerint emlékezetből idézni az esti bemondót, aki kinai hivatalos beismerést mondott a virus eredetéről, illetve a labor parancsnoka és még néhány, az ügyben ludas figura ellen hozott itéletről számolt be.
Az item további része az az izraeli ürge által készitett Shanhai-i utcai felvételek bemutatása voltak.
Az illető már több, mint 5 éve él Kinában, ugyhogy jobban kiismeri őket, mint bármelyikünk, és ne higgyünk az általuk közölt hivatalos halálesetek számának, szerinte, azon alapon, amit az utcákon látott, a halálos áldozatok messze, nagyon messze magasabbak, mint amit beismernek, az sincs kizárva, hogy a lakásokban rengeteg a halott, akikről nincs még bejelentés sem. Aki az utcán esik össze, azt, mint mutatta, azonnal elszálliják a szakadatlanul cirkáló teherautók, persze, az azonnali pánik, tömegrémület elkerülése mián, ez világos.
A videóját nézve egy harmadrangú holliywoodi rémfilm ötlik fel, csak most élőben!
És nem egy nyomorult, nyakigsáros kis falúban, hanem Shanghaiban, egy modern, hatalmas városban!!
Túlságosan is virulens és mindenkinek enyhe a tünete:
https://www.blikk.hu/aktualis/veszhelyzet/koronavirus-hatra-emelkedett-a-fertozottek-szama-nemetorszagban-gyerek/kz2w1ft
Ha egy webasztós német családot lefertőzött ahol a higiénia ezerszer jobblehet akkor az indiai hegyén-hátán emberekkel mi lesz?
De sok helyen mint ahogy én is pedzegettem írják hogy lehet hogy ez nem baj mert kitudja hány fertőzött átesett már rajta kis tünetekkel és így nagyobb a halmaz ahonnan hullanak az emberek tehát a mortalitás meg akkor kevésbé rossz is lehet.
Mindenesetre csöbörből vödörbe mert hiába kissebb a mortalitás, annál többet fertőz meg tehát ugyanúgy hullahegy az eredmény.
142: soha nem fogják beismerni mégha ígyvolt akkor sem
145: nem találtam nagy kiszerelésben sehol itthon sajnos.
147: szerintem ilyenkor egyes érdekelt országok is beindítják a bérkommentelőket fake híreket terjesztve ezzel is befolyásolva a tőzsdét Ha egy nagyobb fake hírt felkap a közösségi oldal az sokaknak nemcsak a klikkelést hanem másiknak komoly anyagi hasznot is hozhat.
Szóval szerintem mostmár hogy a világ komolyan figyel és fosik majd most indulnak meg a kamuhírek csak igazán!
Hatvanhatszor bejelentik az ellenszert mint a rákét, és rengeteg rémhír lesz így a valósat sem vesszük majd komolyan.
Ha tényleg biofegyver volt akkor valószínűleg ez univerzális tehát ugyanúgy öl majd minden népet, direkt olyan hogy mutálódjon és ne lehessen megállítani, ja és a tévhitek elkerülése érdekében a biofegyverekhez nem szoktak gyártani ellenszert mint a filmekben.
151: öngyilkos akció is lehetett, kínában is van ilyen. Pilóta is volt már ilyen. Megfertőzte saját magát, vagy véletlen megfertőződött aztán kijutott. Szabotázs, baleset is lehetett.
Vagy csak a cégeknél szokásos káosz és fejetlenség:
https://index.hu/tudomany/2014/07/10/fekete_himlot_talaltak_egy_laborban/
Jobbik helyeken is megesik az ilyen:
https://24.hu/tudomany/2019/10/29/vaccinia-virus-himlovirus/
Végülis nekem csak az gyanús hogy miért nem osztották meg a másoláshoz szükséges adatokat a kínaiak?
Ui: ha lenne oltóanyag ingyen odaadnák a receptet egyik ország a másiknak?
151.
Vaó, ennyire otthon vagy az UK hírlappiacán?
Mellesleg most volt update. Az eddigi 9300 jelentett megbetegedés hírtelen 11300-ra ugrott. Mortalitás állítólag (csak) 2- 2.2 %.
Kérdés meddig bírják intenzív ággyal.
De reménykedjünk.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Balint! Ha ez valóban így van, hogyan lehet, hogy a hír nem szaladt végig az interneten?
104.Alultájékozott
Én nem kommentálhatom a tévé hireit, azt hoznak, amit megtudnak, amit közölnek velük az illetékesek.
Hogy miért engedték el a tegnapelöttti utasokat? Valszeg csak azután esett le a megfelelő tantusz az egészségügyi minisztériumban.
A ma éjszakai két utolsó járat izraelieket hoz haza, azoknak kuss, a 2 heti karantén a katonai légibázison kötelező, mese nincs!
https://twitter.com/greg_scott84/status/1221202509785714688
Végig kell olvasni a 19 pontos felsorolást.
Benne van a kínai-kanadai vonal amit korábban említettem, de van jó pár plussz érdekesség…
Aki nem tud angolul, használja pl. a google translate-ot.
Nekem kezd sok lenni hogy az ember MEGPRÓBÁLJA szétválasztani a fake news-t a realitástól.
Ehhez IDŐ, szakértelem, nagy memória szükséges.
Lehet lecsekkolni a felvetett tényeket egyesével…
147/148:
reméljük nem, egyesek cáfolják …..
de nagyon nehéz eldönteni mi az „álhír” vagy „ellenárhír”
https://kepkuldes.com/image/hMnt4Y
151 Unicornis
Erről a lúgos fetőtlenítésről tudnál részletesebben írni?
10%-os oldat mindenre? Ezzel a töménységgel mosogassak, felmossak, kezet (más bőrfelületet) mossak?
Fejtsd ki úgy hogy a gyengébbek megértsék.
Én is.
Kézmosásra a 10%-os bőven elég. Addig kell benne mosni dörzsölni a kezedet amíg síkos nem lesz! Attól síkos, hogy lekezdi leoldani a bőröd hámrétegének a tetejét. Ne ijedj meg nem marja le a bőrödet. Ahhoz sokáig kellene mosni. Utána tiszta vízben öblítsed le, hogy ne dolgozzon tovább a lúg. Takarításhoz, felmosáshoz lehet erősebbet is keverni.
Szövet anyagot sokáig ne áztassad be, mert roncsolhatja a szövetet, és utána ugyan úgy tiszta vízzel át kell öblíteni. A takarítást, csak gumikesztyűben!
160 & 161:
A lúg a szerves anyagokat „feloldja”. A kezed is szerves anyag. A feloldás folyamatát érzed „síkosnak”. Amire fel kívánom hívni a figyelmeteket, hogy a lúgtól való megszabadulás módja a BŐ (és többszörös) öblítés tiszta vízzel.
Azért írtam, hogy le kell mosni utána a kezünket! Alaposan. Én Kb. 20éve használok lúgot a munkám során, ismerem a hatását!
Kedves Mindenki!
A lúgtól való legegyszerűbb megszabadulási mód, ha ecetben öblítetek kezet, vagy lemossátok azt amivel érintkezett.
Nagyanyám hamúból fözött híg lugos oldattal mosott tíz naponta hajat (esővízzel), majd öblítette ecetes vízzel. Nem is volt sem korpás, sem száraz vagy zsíros haja. Mai szóval mondva, teljesen rendben volt a hajának a PH-ja:-).
Üdv.
163 Unicornis
Köszönöm! Érthető volt.
164 – tanuló:
A sav valoban semlegesíti a lúgot, de utána a mosott anyag vagy lúgos marad, vagy savas lesz. 😀
A bőr védelmét nem kis mértékben a bőr által termel zsírok adják. Ha a bőrből kivonod a zsírt, szisztematikus, rendszeres lúgozással, akkor annyira tönkre tud menni a bőr, hogy elveszti a védőfunkcióját. Nem elég hogy ekcémás leszel, még könnyen át is megy rajta bármi, a vírust is beleértve. Ezért ezt egyáltalán nem ajánlom.
A bőr puszta fertőtlenítése sem tesz jót neki, de még mindig jóval kevésbé káros, mint kilúgozni. Szerintem inkább vegyetek kesztyűt, ha olyan helyre mentek, amiben nem bíztok, aztán azt vagy ki lehet dobni, vagy fertőtleníteni akár komoly vegyszerrel, főzéssel. De ha kezet akartok fertőtleníteni, akkor még mindig inkább egy fertőtlenítő szappan vagy szpré, vagy akár betadine, mint a rendszeres lúgozás.
Egyébként a bőr normális ph-ja enyhén savas, ezért egy higított citromsavas vagy ecetes öblítés mindenképp ajánlott a lúgozás után.
„Nézzük a fertőzési rátát a Világban Kína kivételével. (dátumoknál a GMT 00:00h kell érteni) Tünetes betegeknél a lappangási idő: 1-14 nap.”
„Január 28.
Tünetmentes fertőzöttek száma: 3000-4000. Tünetesek száma 37-38.”
„Február 3.: 48.000-78.000 —617-655.”
Kína kivételével talán jobb az adatpontosság esélye.
Ez elég messze van az itt közölt adatoktól!!!
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
2020.02.03 adatok alapján
Country/Region Confirmed Deaths Recovered
Kína 20384 425 635
Other 204 1 9
Kedves Tibor!
Egy ismerősöm hívta fel a figyelmemet az oldalra egy facebookos posztom alatt, az 2019-nCoV vírussal kapcsolatos vita-beszélgetésben. Szkeptikus voltam az írásával kapcsolatban, akkor abban maradtunk, hogy most, egy hét múlva meglátjuk, mi lesz. Én mára 4-500 Kínán kívüli tünetes fertőzöttet becsültem, mint kiderült, pesszimistán, hiszen a valós adat 265 fő most, február 6-án, kicsivel este 7 óra (GMT) után. (Szemben az ön 3600-as értékével. Szándékosan kerülöm azt a kérdést, hogy a Kínaiak hazudnak-e, és szigorúan a külföldi eseteket vizsgálom, hiszen ezek függetlenek a Kínai befolyástól (összeesküvés-elméletekbe nem szeretnék belemenni). Kb tizedik napja követem az adatokat és számomra egy hete is érthetetlen volt az ön prognózisa. A kérdésem az lenne, hogy ön szerint hol rontotta el a prognózist, illetve egy jövőbeli járvány esetén mi lesz az, amit máshogyan szeretne csinálni, hogy a valóshoz közelebbi számokat kapjon.
Üdv, MM
És még két dolog.
Az egyik, hogy a prognózist úgy állította fel, hogy „ha eddig az ideig az országok közötti utazást nem állítják le, a határokat nem zárják le, a járvány gyorsulni fog.” Ezt a járvány megcáfolta, ha a természetes exponenciális növekedésből indulok ki, ettől a tények jelenleg elmaradnak.
A másik, hogy ön két lépésben, 5-étől illetve 16-tól apokaliptikus következményeket vizionál. Sen a gazdasági összeomlás, sem a széles körű pánik nem következett be annak ellenére, hogy a kínai tartományi karantént leszámítva (illetve egy 2700 fős luxushajó karantén alá vonását leszámítva) egy nagyvárost sem vontak karantén alá, írom ezt Londonból, a világ egy nagyobbacska nagyvárosából. Van egy érzésem, hogy a világ egészségügyi rendszerei sem fognak összeomlani, a kórházak sem lesznek túlzsúfoltak és továbbra is megmarad az egészségügyi intézmények cselekvőképessége. A 65%-os halálozási arányt nem tudom, honnan vette, de ez már tényleg moziba illő fejlemény lenne.
Kíváncsi lennék, mit gondol a korábbi gondolatairól a jelen adatok tükrében.
Üdv: MM