Tibor bá’ online
Mottó: Az igazi probléma a hittel, hogy a hívőket megfosztva a megfontolástól, egy irányba tereli, hamis bizonyosságot adva nekik egy olyan világban, ahol bizonyosság egyáltalán nincs.
A nyugati világban valaki akár hívő, akár nem, Jézussal kapcsolatban jóval többet tud, mint bármely mai közszereplőről. A kérdés az, hogy amit tudunk, az megfelel-e a valóságnak?
Jézusról kortárs részéről hiteles feljegyzés nem készült, aki személyesen ismerte volna. Viszont archeológiai leletek, ősrégi szövegek és vallásos tárgyak segítségével elég sokat ismer a tudomány arról az időről, amikor az Újtestamentum születet. Ezek szerint sok minden dolog kiderül Jézusról, amit így húsvét táján érdemes összeszedni.
Jézus nős volt: 2014-ben találtak egy ősrégi szövegmaradékot, amiben Jézus feleségéről volt szó. A katolikusok azonnal isten gyalázásról kezdtek beszélni. Viszont a zsidóknál a cölibátus nem létezik. Jézus és tanítványai zsidók voltak, és köztudott, hogy a rabbiknak van feleségük. Ez annyira köztény volt, hogy egyesek felvetették Jézus homo szexualitását. Viszont korábbi írások rámutattak, hogy Jézus és Magdaléna között különleges kapcsolat volt.
Rövid hajviselet: Ellentétben a művészi képalkotásokban megjelenő Jézussal, abban az időben a zsidók rövid hajat hordtak. Az ősi római szobrokban a zsidó rabszolgákat rövid hajjal jelenítették meg. Valamint Pál Korinthusbeliekhez írt levelében kitér arra, hogy a hosszú hajú férfiak „csúfok”. A hatvanas évek hippi divatja idején a konzervatív keresztények hivatkozta Pál apostol 1. Korinthusbeliekhez írt levelére 11-14 alatt: Avagy maga a természet is nem arra tanít-é titeket, hogy ha a férfiú nagy hajat visel, csúfsága az néki?
Keresztre feszítés? Az írástudók évszázadokon át tudták azt, hogy az Újtestamentumban olvasható szó „stauros” (amit Európában „kereszt”-nek fordítottak, rendszerint csak egy felállított oszlop. A rómaiaknak nem volt szabványos eljárásuk a keresztre feszítésre. Ezen kívül Josephus írásaiban megtalálható, hogy Jeruzsálem ostrománál a katonák a kivégzés alatt állókat különböző helyzetekben szegelték fel, vagy kötözték fel oszlopokra. Viszont a korai keresztények odaképzeltek egy keresztgerendát is, hogy így az egyiptomi „élet”-re (felteszem „örök életre”) szimbolizáljanak.
Alacsony volt, nem magas: A Római Birodalom idején a tipikus zsidó férfi nem érte el a 160 cm magasságot, amiből következtetni lehet Jézus magasságára. Hogy a későbbi korokban Jézust magasnak jelenítették meg, annak oka az asszociáció, ami szerint a „nagy” emberek egyúttal magasak is. Jézus istensége, csodálatos születése, és csoda tételei miatt kiérdemelte a daliás termetet, ezért jelenítették meg 180 cm körülinek.
Házban született, nem istállóban: Jézus születésének körülményei a második évszázadban konkretizálódtak a csodásan mitikus részletekkel. De maga az istálló még később került be a képbe. Eredetileg József és Mária rokonoknál szállt volna meg, és a kitétel: „Nem volt részükre hely a kocsmában (eredetileg „kataluma”)” helyesen fordítva: Nem volt részükre hely az emeleten. A későbbi fordítok nem tudtak arról a szokásról, hogy éjszakára az állatokat beterelték a földszintre. Ebből következett, hogy a jelenlévő állatok miatt „istálló” lett a helyszín.
Nem Jézus volt, hanem Josua: A zsidó Josua megváltást jelent, amely név az ősi Közel Kelten igen gyakori volt. Josua és Jézus ugyanaz a név, de Názáretire azért használják kizárólagosan a Jézus nevet, hogy ne legyen összekeverhető az Ószövetségi Josuával, aki a zsidókat elvezeti az ígéret földjére. Valójában a kapcsolat a két személy között lenyűgöző. Néhány hittudós szerint a sokkal régebbi Josua történés van felfrissítve az Újszövetségben.
Az apostolok számának (12) háttere nem történelmi, hanem asztrológiai: Jézus követőinek száma vita tárgyát képezheti. Az akkori emberek szerint a tizenkettő egy szerencsés szám volt. Az apostolok számának eredete egybeeshet a zodiak 12 mezejével, vagy az év tizenkét hónapjával. A zsidó vallást történelmileg megelőzte az asztroteológia vagy csillagimádás, mert ugye a vallások megalkotóinak ötletekre volt szükségük. Ezért volt Mohamednek 12 utóda, Izrael népének 12 nemzet. Hogy lehetett volna Jézusnak 13 tanítványa, esetleg csak 11?
A jóslatok nem beteljesülnek, hanem utólag kitalálják őket: Jézus idejében az Ószövetség szövege széles körben volt ismert. Így az csak természetes, ha valaki meg akarta játszani a messiást, akkor (Máté szerint) Jézus szamár hátán vonult be Jeruzsálembe. (Máté 21:4) és ezzel megvalósult a próféta szava. A jelenések könyvében is olyan eseményekről számolnak be, amik már megtörténtek, nem kellett őket kitalálni.
Jézusnak tulajdonított mondások egy része nem tőle ered: Jézus idézetek könnyedén kigyűjthetők az Internetről. A legismertebbek, például „Boldogok a lelki szegények…” vagy „Az vesse rá az első követ…” aztán „Ne tégy olyat másnak, amit magadnak nem kívánsz.” Szóval ezen mondások Jézustól származása már a III. században is képezte vita tárgyát. A helyzet az, hogy az Újszövetséget jóval Jézus halála után írták. Valós időben (real time) szavait nem lehetett rögzíteni, mert nem voltak meg hozzá az eszközök, hacsak ő maga nem írta volna le, ami nem történt meg.
Éppen ezért biztosak lehetünk abban, hogy az időtálló bölcs intelmek legalább egy része nem Jézustól származnak, azok időben vagy előtte, vagy utána hangozhattak el. Példának okáért a házasságtörésért megkövezett nő története legelőször a IV. században jelent meg. Az ókori Közel Keleten szokás volt tiszteletben tartott „arany szabályokat” tekintélyes személyek szájába adni a nagyobb hatás kedvéért.
Jézus személye, ha egyáltalán létezett, elvész a történelem homályában, nem hagyva hátra nekünk csak ráérzések tömegét és hagyományokat, melyeket ismereteknek fogadunk el. Ez a néhány, felsorakoztatott „tény” többnyire triviális, mert valójában nem számít, hogy Jézus magas volt-e vagy alacsony, hosszú volt-e a haja, vagy rövid. Az viszont nagyon is fontos, hogy az emberek által elfogadott „tények” Jézusról, istenről és az emberiségről nagyon is vérszegények.
Jézus tanításait összekeverik az örök érvényű moralitással, zsidó elvárásokkal és némi vaskorszakból származó kultúrával. Ebből kellene nekünk megteremteni a kívánatos élet feltételeit a XXI. században.
_________________________________________________________
_________________________________________________________
__________________________________ (1055)
A legfontosabbat is leírtad?
Nem volt zsidó.
(Ha leírtad, akkor bocsánat, csak átfutottam a posztodat.)
1:
Ha nem volt zsidó, akkor mi?
A téma aktualitásában Tibor bá gyakorta jeleskedik, ma sincs másként (Nagypéntek van, Jézus keresztre feszítésének emléknapja).
Jómagam eretnek katolikusként az alábbi online elérhető könyveket ajánlom a keresztény egyház tanításait elfogadni nem képes, ám őszinte, kereső - és gondolkodó- ember számára:
Gromon András: Ki dobja az első követ?
http://mek.oszk.hu/03900/03991/03991.htm
(érdemes végigmenni a tartalomjegyzéken, és ráklikkelni egyik-másikra; különösen aktuális a húsvéti rész: Miért keresitek az élőt a holtak közt? Tibor bá! Szerintem ez neked is érdekes lehet, már csak azért is, mert földik vagytok a szerzővel
Sárdy Péter: Jézus kincse emberek kezében (német eredetiből ford: Gromon A.)
http://laptar.uw.hu/1_hit_es_ertelem/sardy1.pdf
http://laptar.uw.hu/1_hit_es_ertelem/sardy2.pdf
http://laptar.uw.hu/1_hit_es_ertelem/sardy3.pdf
Karl Herbst: A valódi Jézus (sajna csak az ismertetőt találtam; ford: Gromon A.)
http://konyvtar.hu/konyv/15848
Tibor bá! Ha véletlenül nem engedélyezett hivatkozásokat is bemásoltam, akkor elnézést kérek.
Tibor bá’
Tudod az a baj, hogy ha történelmi személyként is szeretnénk tudni ki volt Jézus, akkor azt is tudnunk kellene, hogy mi zajlott a történelemben abban az időben. Mi régebben egy szót sem tanultunk arról, hogy mi is történt Kisázsiában. Mást sem hallottunk, mint hogy “már a régi görögök is”, meg “már a rómaiak is” és vallásként meg a zsidó vallás volt az alap, arra épült minden.
Most nem tudom mit tanulnak a gyerekek, de sejtem most is csak ezt.
Itt egy térkép a babiloni fogság idejéből: http://www.hit.amigo.hu/keret.cgi?/Terkepek/Page.html
Ha összevetjük a történelmet és a Bibliát, itt-ott Josephus Flaviust akkor seperc alatt rájövünk, hogy mekkora hazugság az egész történet. Ehhez még hozzájön az, amit a sumer agyagtáblák lefordítása után megismerhetett volna a történelem a “történelem előtti időkről”, ha akart volna.
2. Tibor bá’
“Ha nem volt zsidó, akkor mi?”
Jó kérdés.
Ugyanis akkor ütközöl a legtöbb ellentmondásba, ha abból indulsz ki, hogy Jézus zsidó volt.
A zsidók nem tartották maguk közül valónak, és ő se tartotta magát közéjük valónak.
A zodiákus alapján választott apostolok se zsidó szokás szeintiek, mert ők szigorúan tiltották a csillagok vizsgálatát.
Az Utolsó Vacsora se igazán a zsidó szeder szertartás szerint folyt le, ráadásul a vérszerződés se egy igazi zsidó népszokás…
És azt is tudni lehet, hogy már a mezopotámiai királyok is rituális keretek között törték meg a kenyeret és osztották szét, azzal, hogy Isten van benne.
Talán az is segít, hogy Pilátus Aktáiban (IX.3.) olvashatjuk, hogy a zsidók - nagyon jól tudva azt, hogy Rómának a Pártos Birodalom a legnagyobb ellensége - azzal vádolták Jézust Pilátus előtt, hogy: „A mágusok Keletről jöttek köszönteni a saját királyukat.”
Ráadásul az apostolok szinte mind keletre ment téríteni, ahol ismerősnek fogadták ideológiájukat.
Tehát Jeruzsálemtől keletre voltak olyan hagyományok, amelyeket Jézus sokkal inkább képviselt mint a zsidó hagyományokat.
Lehet futni pár kört, hogy genetikailag hova tartozott Jézus, pláne, ha abból indulsz ki, hogy nem létezett, de szerintem előbbre jutnánk, ha azt vizsgálnánk, hogy azok akik “hazudtak” nekünk Jézus létezésével kapcsolatban, milyen üzenetet akartak átadni.
Ugyanis, mondjuk, hogy igazad van, az összes állítás amit elénk tártál egyszerre igaz, és Jézus nem létezett, ráadásul felesége is volt, és oszlopra kötözték és nem keresztre.
Ezek szerint amit tanított is csak kitaláció, hazugság, a szeretet, az önzetlenség az idiótáknak kitalált humbug, és továbbra is csak a fogat fogért elv érvényes.
Akik meg szeretik, becsülik egymást, azok mind hülyék, főleg, ha vallási indíttatásból teszik, mert jobban tennék, ha egymás hátában forgatnák a kést, az okosabbak kihasználnák a gyengébbeket ?
Tomory Zsuzsánál találtam meg legtörmörebben a Bibliai könyvek sumir és egyiptomi eredetéről azt, ami az Ótestamentumra vonatkozik, ahol szó van XXIII. János pápa 1962 július 1.-i ismert beszédéről is.
http://www.magtudin.org/Kramer.htm
Érdekességként, fent van az interneten “A lator ” című film .
https://www.youtube.com/watch?v=VUi1bYt55lQ
5. Kyra
Ki tudja mióta próbálják súlykolni, hogy a kereszténység a júdaizmusból leágazott “mellékhajtás” és Jézus találta fel.
Pedig az alap értékek egészen az őskorig mennek vissza, és kimutatható az egész történelmen keresztül.
Jézus, akár valós személy, akár a kollektív spiritualitás alkotása, a júdaizmus által kisiklatott világot volt hivatott visszatéríteni a rendes kerékvágásba.
„Mit tudunk Jézusról?”
A kérdést tovább lehetne gondolni, pl.: Hogyan lehet hívő, egy amúgy racionálisan gondolkodó ember?
Mivel a lét tétje a túlélés, úgy is fel lehetne tenni a kérdést, hogy milyen előnye származik abból egy hívőnek, hogy elfogad bizonyos dogmákat, és abban vakon hisz bennük.
9. Mvm9
“Hogyan lehet hívő, egy amúgy racionálisan gondolkodó ember?”
Sőt, ezt is tovább lehet gondolni, hogy a racionálisan gondolkodó ember hogyan taszította a világot az összeomlás szélére klimatikusan, gazdaságilag, politikailag és erkölcsileg is…
Háborúk, ember által okozott katasztrófák, vírusok, génpiszkák, általános depresszió, plázazombizmus meg hasonlók…
10. Attila (PV)
„a racionálisan gondolkodó ember hogyan taszította a világot az összeomlás szélére”
Racionális magyarázatok: 1. profit, 2. hatalom, 3. birodalmi uralmi rendszer kiépítése. De a racionalitáson túl, hívőnek lenni is lehet, ha valaki megengedheti magának.
Te miben hiszel…, ki fog rendet csinálni?
8. Attila
Fokozatosan történt már a kezdetektől. Talán akkor volt a legnagyobb hamisítás, amikor Róma rájött, miként lehetne egyesíteni azt a rengeteg vallást, hogy könnyebben lehessen (meg)vezetni a népet. Ekkor jött az “e jelben győzni fogsz”- féle látomás. Aztán az összes zsinat arról szólt, mit kell eltüntetni, elégetni, elfeledtetni úgyhogy mire az 1500-as évekre feltalálták a könyvnyomtatást, szinte alig maradt valami. Addigra már összeboronálták egymással az Ó- és Újtestamentumot, úgyhogy az ment a Bibliába, így meg túlságosan kilógott a lóláb… A négy evangélium csak alig tett ki néhány lapot az Ótestamentum (Tóra) mellett. Na mit is tegyünk még bele? Naná, hogy a zsidó Pál leveleit, aki találkozott Jézussal a damaszkuszi úton….
Meg az apostolok cselekedeteit, stb.
Csak egy dolog maradt ki a Bibliából: Jézus. Még azt is elfelejtették ki volt, hol élt, merre járt, stb.
Közben meg ahogy múlt az idő, az emberek elkezdtek nyomozni: hogy is volt ez? Bármennyire is dugdosta a Vatikán az igazságot, mindenre fény derült. Az emberek utaztak keletre, megismerték az ősi egyházakat, azokat az írásokat is, amelyek nálunk már nem tartalmaz a Biblia. Előkerültek a földből, barlangokból tekercsek, agyagtáblák…
Volt aki vette a fáradságot és megtanulta az ógörög, az arámi, a héber, a sumér nyelvet, aki megtanulta az egyiptomi hieroglif jeleket. Sőt,még nyilvánosságra is hozta. Ma már nem égnek a máglyák, csak a tudósok közösítik ki azokat, akik valami olyasmit hoznak nyilvánosságra, ami nem egyezik a Tórában leírtakkal. Ugyanis az az egész emberiség történelme, szerintük. Szegény Kramer professzor is erre ment rá, amikor kiadta a könyvét a sumérokról. Akiket nem is így hívtak. Mint ahogy a Gilgames eposz főhősét sem így hívták eredetileg…. Na, de ez már off. lenne.
11. Mvm9
“Te miben hiszel…, ki fog rendet csinálni?”
Hogy ki, azt nem tudom.
De úgy hiszem, akkor lesz rend, ha megint egyensúlyba kerülnek az emberi lét fizikai, intellektuális és spirituális összetevői.
Ha majd az emberek világosan fogják látni, hogy a pusztán tudományos-technikai alapokon való harácsolás sokkal több problémát okoz, mint amennyit hivatott volt megoldani. Majd ha az emberek rájönnek, hogy a kereszténység mázában csak a júdaizmus Tesco gazdaságos formáját kapták, míg a valódi keresztényég és Jézus tanításai mindig elvesznek a racionalista agyonmagyarázatokban.
12. Kyra
A farkastejen nevelkedett testvérgyilkos legendáján alapuló rabló katonaállam, Róma nem tudott mit kezdeni a Jézusi szeretetvallással.
De amikor lehetőség adódott az árukapcsolásra, és a Bibliához hozzászerkesztették az Ószövetséget, és gondosan kigyomlálták az apokrifokat, akkor már komoly érdeklődést mutatott a fogat-fogért meg a bálványimádóknak nyilvánított népek kiirtását, leigázását illetően, és seperc alatt államvallássá tette. Azóta az összes gyarmatosító a Bibliát lobogtatva mészárol le népeket akik az útjában vannak.
A zsidók komolyan gondolják, hogy Jehova nekik adta a Földet. Azóta rájöttek, hogy a pénz az, amivel leghatékonyabban meg tudják szerezni. Ezért rendelte el Jehova, hogy egymástól ne szedjenek kamatot, de mástól igen. Tulajdonképpen a kapitalizmus építése ekkor kezdődött. A modern árutermelő kapitalizmus az utolsó előtti lépcsőfok: a tömegekkel hatalmas vagyont hozatnak létre, amit aztán uzsorával elszednek tőlük az utolsó fázisban.
Tulajdonképpen ennek a folyamatnak az álcázásra használták fel, forgatták ki és hamisították évezredeken keresztül a keresztény tanokat.
Ezért fontos feléleszteni a kereszténység keleti áramlatait, mert azok még hűebben őrzik az eredeti gondolatokat és értékeket.
Ettől függetlenül is érzi az ember, még az ateisták is, hogy valami nagyon nincs rendben, de a nyugateurópai, indoeurópai alapokon nyugvó nyelvvel, zsidókeresztény erkölcsökkel és gondolkodással soha nem lesz képes rájönni, hogy mi a problémák valódi gyökere.
12. Kyra
A Gilgames dolog érdekelne…
Siessetek, mert mindjárt átadja lelkét az atyjának.
Jelenleg az izraeli iskolások azt tanulják, hogy “Jézus nem hozzánk tartozott”.
Egy izraeli történész-rabbival párbeszéd a fészbukon. Eleinte mindig mást, egyszer csak kiderül, hogy pontosan ismeri a tényeket, utca-házszám, hogy Mária szülei Adiabene Nákeb herceg és Karax-Grapte hercegnö, galileai pártus helytartóék, akik nemzetközi diplomáciai jegyzékben ellenjegyezték a rómaiakkal, hogy hozzájárulnak a nemzsidó Herodes judeai királlyá kinevezéséhez. Haláluk után Galilea lassan római megszállt terület lett, s a judeai zsidók felajánlották a fergeteges szakértelmüket adószedés és közigazgatás területén, mindössze azt kérték cserébe, hogy az újonnan bekebelezett lakosságra a zsidó vallás legyen a kötelezö. (írásos nyoma van a római történelemben) Ennek nem volt adminiisztrativ akadálya, mert a zsidó vallás hivatalosan ott volt Róma 16 bejegyzett vallása között, s a megszívatott népesség halálos fenyegetésnek volt kitéve, ha merészelte gyakorolni az eredeti vallását. (ami identikus vot a Jézus által hírdetettel) s ezért kellett mindig semleges területen találkoznia a saját népével, mert komoly büntetés járt a szemináriumok meghallgatásáért …. A rabbi kitéröleg azzal zárta le, hogy nem kötelesek mást terjeszteni, csak ami az érdekük …
Már a kezdeti idökben, (300-400 között) Rómában a zsidó származásu keresztények teljesen átvették az irányítást, bár fogalmuk sem volt a Jeruzsalem-környéki viszonyokról és történésekröl, mindent a római politikai és vallási egyeduralom érdekében rendeztek át. Egy Ireneus nevü püspök rendelte el a Thora kooptálását a kötelezö szövegbe, ezzel lényegében olyan mértékben ártott a világnak, hogy Hitler egy kis gyönge futottakmég hozzá képest.
Az elsö Bibliák és az 1500-as elsö nyomtatott Biblia között 5000 apró kis változtatás van, Jézus szövegeit totálisan cenzúrázták, különösen a reinkarnációt illetöen … viszont azzal, hogy az elsö Bibliákban következetesen elitélöen mágus-papnak nevezik, s hogy Melkizedek-formátumú mágus pap, ez jelzi, hogy az igazság végig ott lappangott azoknak, akik értették.
A svéd televízió bemutatott egy az elfelejtetni rendelt igazi Jézus-vallás tárgyi emlékeiröl szóló filmet, amit az Irakban autópályákat építö japánok forgattak. 360 katedrálist (Hatra) és templomot puszítottak el szisztematikusan a késöbbi korokban…
13. Attila (PV)
„De úgy hiszem, akkor lesz rend, ha megint egyensúlyba kerülnek az emberi lét fizikai, intellektuális és spirituális összetevői.”
Ez jó lenne, de csupán a jámbor hittől, meg a mantrázástól nem fognak egyensúlyba kerülni az intelektuális és spirituális összetevők, és egyáltalán semmi sem. A világ nem fog megváltozni. Gyakran kell(ene) gondolkodni és cselekedni, néha oda is csapni, amikor muszáj. Vires et virtutes.
mint fent említik…. nem volt zsidó. Mária /a kedves mama/sem volt az, József lehet, hogy az volt, de hát nem Ő a vér szerinti papa, hanem a teremtő. Pap Gábornak, Molnár V. Józsefnek, Szántainak, nagyon jó előadásai vannak a témában, le lehet tölteni, meg lehet hallgatni, /akit érdekel/ ingyen van….
18. Mvm9
“Ez jó lenne, de csupán a jámbor hittől, meg a mantrázástól nem fognak egyensúlyba kerülni az intelektuális és spirituális összetevők…”
Azért, ha megnézed, már elindult az útkeresés, a plázazombik mellett már megjelentek az alternatív gondolkodásúak, a bio élelmiszerek újra felfedezése is ebbe az irányba mutat, már azoknál, akiknél ez életmód változást is jelent, nem csak drágább kaját.
Az, hogy az internet tele van “titkos”, rejtélyes dolgokkal, mágiával, őstörténet kutatásokkal, vallási vitafórumokkal, ami mind azt jelenti, hogy már fortyog a változás.
Az “elhárítás” nyilván tejjes gőzzel dezinformál, terjeszti a hülyébbnél hülyébb elméleteket, hogy hiteltelenítse azokat, akik komolyan keresik a megoldásokat.
Nyilván le fog tisztulni a dolog, és kialakul egy nagyjából egységes elgondolás a jövőbeni teendőket illetően.
Ami az odacsapást illeti, a régi rendszer fogja magát agyoncsapni…
Aki pedig idejében kiugrik, az túléli.
Attila
Eredetileg Nimród eposz volt. Többször hallottam és több helyen olvastam, hogy egyszer csak gondoltak egyet és Gilgamesre változtatták, de még sehol semmilyen magyarázatot nem találtam arra, hogy miért. Még a szabadkőművesek nagy “G” szimbóluma is róla szól, mint az első építőről. Talán nem akarták, hogy összekapcsolódjon a bibliai Nimróddal? Még nem találtam hiteles magyarázatot rá.
Ateista az, aki mindenkinél többet foglalkozik isten létezésével.
21. Kyra.
Nimród az Ószövetségen kívül mindenütt pozitív alak volt, és a tornyot is azért építtette, hogy az emberiség megmenekülhessen egy újabb vízözön esetén.
Egyedül az Ószövetség tartja őt Jehova ellen lázadónak. Elképzelhető, hogy a vitathahatlan pozitív tulajdonságait áttestálták Gilgamesre, a negatívakat meg meghagyták Nimródnak.
De hát a zsidókon kívül mások is érdeklődnek az őstörténet iránt, és egy csomó tényt nehéz figyelmen kívül hagyni…
Mindenesetre érdekes figyelemmel kisérni az “őstörténetek csatáját” ahol sok érdekes teória küzd egymással, és fellazulni látszik a “hivatalos” kincstári változat.
Nimród a régi írások szerint egyértelmüen Noéhoz van visszaszármaztatva, ami újmagyarra is fordítva, a szemiták által sem cáfolhatóan azt jelenti, hogy a vízözön elötti idöszakhoz, az ösi történelemhez való folytonossághoz a Nimród által jegyzett szkíta népség kapcsolódik, nem a szemita-asszír vonal.
Ezt most (is) mérhetetlen mellébeszéléssel igyekeznek motíválni.
Mivel Jézust maguk a zsidók is durcásan a Nimród-Melkisedek szkíta pap-király vonalhoz kapcsolják, egyértelmü Jézus felszólítása, amiben kéri népét, hogy ismerjék meg a régi irásokat, hogy ez nem a Thorára vonatkozik, amit a Biblián keresztül sugallnának, hanem az ezerévekkel korábbi sajátokra ….
24. pimpo
És akkor csodálkozunk, hogy fennhangon szidják a kereszténységet az Ószövetség miatt… A zsidók meg somolyognak az orruk alatt, mert már megint a keresztényeken verik el a port.
És ez is megmagyarázza, hogy miért is sivalkodnak egyesek a “keleti nyitás” ellen, mert az anyagilag valóban nem fog csodákat tenni, de rengeteg őstörténeti információval szolgálhat…
Például a mongolok is egész másképp tanulják a Tatárjárást mint mi…
25:
Mi se fosztogattuk Európát, hanem csak “portyáztunk”.
Más: Szóval Jézus magyar volt? Remélem! Gyerekkoromban sokat hallottam a magyarok istenéről. Akkor az atyaisten is magyar lehetett? És mi a helyzet a szentlélekkel? esetleg belőle származik a Turul madár? Na és a csoda szarvas? Virágvasárnap nem rajta lovagolt a magyar Jézus Jeruzsálembe? Csak a helybéliek nem ismerték a szarvast, ezért úgy gondolták, hogy az egy szamár. Jó nagy szamár, mint ti.
26. Tibor bá’
‘Mi se fosztogattuk Európát, hanem csak “portyáztunk”.”
Te is még a kincstári verziót fújod.
Még csak nem is portyáztunk, hanem a frankok által elrabolt 16 társzekérnyi avar kincset próbáltuk visszaszerezni…
Jól érzed, hogy a Bibliában sok ellentmondás van, de nem tudsz tőlük elszakadni.
És Jézus nem “magyar” volt, hanem a magyar ősvallás őrzött meg legtöbbet a nem judeizált keresztény formából.
26.
Mert mire odäig jutottam a hozzäszoläsok olvasäsäban, mär azt sem tudtam ki kicsoda :). Persze mindenki azt hisz el amit akar…
+++++++++++++++++
Tibor bä! Häläs köszönet a 26-osert
Egy pär evvel ezelötti Kassai Magyar kollegäm jutott erröl eszembe aki hasonloan tevedhetetlenül tudni velte a tutit szinte mindenröl… Egy nap fölenyesen közölte, hogy Budapest soha sem volt Magyar es ott soha sem eltek Magyarok. Csodälkozäsomat lätva, meg jol le is sajnält, hogy ilyen alapvetö dolgot nem tudtam….
27
”És Jézus nem “magyar” volt, hanem a magyar ősvallás őrzött meg legtöbbet a nem judeizált keresztény formából.”
Ebből természetesen az következik ,hogy a magyarság Isten új kiválasztott népe és Orbán atyád a földi helytartója (kisisten)
Amiről te álmodozol ,hogy az utkeresés nagyban beindult szerte a világon, az pont úgy is van csak szöges ellentétben a reményeiddel.Politeizmus alakul ki,ufohit( amely millioszor racionálisabb választ kinál az ember teremtésének hogyanjára és céljára)ezoterikusság , hightech hít .( klonozás,az ember halhatatlansága),Gaja imádat.stb
A jövő híte,vallása mindené csak pont a kereszténységé ás a monoteizmusé nem,mert fenntartásuk nélkülözhetetlen alapfeltétele a birodalomi rendszer léte . Ahogy széthullik majd a globalizált világ és az ipari civilizáció, úgy tér vissza miden az eredeti kerékvágásba -a kanadai polgár egy generáción belül visszatér az eredeti irokéz hítére , a pápua új-guineai korowai törzs étlapjára ismét felkerül az emberhús ,mint inyencfalat ,a néhai budapesti lakos második generációs leszármazottja jurtában lakik újra az Alföldön és sámántáncot jár jó vadászatért ,termésért
Kalotaszegi
A kanadai polgár miért térne vissza az irokéz hitre? És bárki miért térne vissza bármilyen hitre? Viszont ki tiltja meg a mai embernek, aki mérhetetlen mennyiségű információt talál a könyvekben, amelyet olyanok írtak le, akik az életüket adták a megismerésért, mint például Kőrösi Csoma Sándor, vagy egy időben közelebbi, Samuel Noah Kramer.
Sőt, aki lehetetlen és hazug mesékben akar hinni, mint amilyen a papok által összetákolt (XXIII. János pápa szerint összelopkodott!) Biblia, az higgyen abba.
29. kalotaszegi
A helyzet az, hogy ha a kereszténységet Ószövetségi szemszögből nézzük, akkor tele leszünk ellentmondással.
Az Ószövetség egy szűk kiválasztott és speciálisan “kiképzett” társaságnak készült, a kereszténység pedig egy univerzális, mindenki számára elérhető és érthető erkölcsi hozzáállás.
Az Ószövetség tele van intellektuálisan feldolgozandó törvényekkel, szabályokkal és viselkedésmintákkal, ami ha nehezen is, de működhet egy kisebb közösségben.
De egy univerzális rendszer, aminek Európában, Ázsiában, Afrikában ezer féle kultúrában működik, elképzelhetetlen a merev törvényrendszer.
Ezért mondta Jézus, hogy “Új törvényt adok nektek, szeressétek egymást…”
És ezért volt az “eredeti” kereszténység beilleszthető a régebbi, hasonló vallási vonulatokba. Ezért fértek meg benne konfliktusok nélkül a táltosok, sámánok, mágusok, meg a többi. Ezért nem igazán központi kérdés, hogy Szentlélek, Boldogasszony, turulmadár, fehér ló vagy hasonlók… Ez csak a precíz, kizárólagosságot kereső nézőpontok követelménye.
Az, hogy kereszténység judeizálva lett, pont az univerzalitását vette el, és telerakta mindenféle kizárólagossági követelménnyekkel.
Ettől elmerevedett és elkezdődött a különböző tételek “értelmezése”.
Ha sikerül nem elvesznünk a részletekben, akkor látható, hogy a kereszténység, és/vagy minden dogmákra épülő hit a legtöbb esetben csak a szabad akaratot és független gondolkodást akadályozó béklyó; és mint ilyen, elképesztően hatékony népnevelő és manipuláló eszköz. Meg is érdemlik mindazok azt, ami nekik elrendeltetett, akik egy olyan klérust tűrnek meg, amit Lékai, Erdő és Paskai nevű marránók neve fémjelez… (Figyelem! még a Vatikán közelébe sem jutottunk el.)
Jézus 40 napig böjtölt, aztán történt ami történt.
Talán meg kéne csinálni, mielőtt kritizálunk.
Ahogy a tudomány is a kísérlettel igazolja annak eredményét.
Tibor Bá’!
Ha a más véleményen lévőket kitiltjuk, azzal a csak magunkat vakítjuk meg, olyan ez mint a kísérletnél a mérést meghamisítani.
A lényeg, hogy az az eredmény jöjjön ki!
32, Mvm9
Hogy valójában mi is a kereszténység, azt annak gyökereinél kellene vizsgálni, ls nem az ezerszer kicsavart, átdolgozott és manipulált ágazatainál.
A kereszténységből csak a ráerőszakolt önmagában is féltékeny és aggresszív júdaizmus csinált merev és dogmatikus vallást.
Attila, engem a filozofiai tapétázás nem érdekel,vagyis az ,hogy milyen az idilli igaz kereszténység,mert olyannal én nem találkoztam .Én azt a kereszténységet látom ,ami volt , van ,ami körbevesz és ez menthetetlenül alpári ,képmutató,aljas. Marx elve is fenséges ,de csak papiron.
Kalotaszegi!
Ha a nevedben minden marhaságot összehordanak, azt lehet-e számon kérni rajtad?
Ilyen ez, a kereszténység és Jézus párhuzama is.
Aztán ott van a böjt. Ki lehet próbálni.
Hányan tették?
És hányan csak ócsárolják Jézust, azok miatt, akik a nevében beszéltek, hirdettek tanokat.
Vagyis lejáratták Jézust, de akik meg akarják ismerni, megismerhetik és meg is ismerik.
B
Erre akkor is csak ennyit lehet mondani - a kereszténység rosszul sült el és ez a lényeg, a tények önmagukért beszélnek és nem lehet meghazudtolni ezt ,legfeljebb folytatni tovább a gyenge sátános dumát.
A világ semmivel sem lett jobb a kereszténység megjelenésével,sőt a szétterjesztésével egyre csak gonoszabb , kegyetlenebb lett.
A jóság forrása vált gonoszsággá, állandó katalizátora lett - ez borzasztó nagy ellentmondás.
34: “valójában mi is a kereszténység” Na, mi?
‘Imádni való’ , amikor valaki felvet valamit, ami a keresztényekre hátrányos, mindjárt kiderül, hogy nem a mostani állapotot kell nézni, hanem a kétezer évvel ezelőttit. Csak azt hogy??? Neked van egy idealizált elképzelésed arról az akkori paradicsomi állapotról, aminek egyébként valószínűleg semmi köze a valósághoz/történtekhez.
35. Kalotaszegi
“engem a filozofiai tapétázás nem érdekel,vagyis az ,hogy milyen az idilli igaz kereszténység”
Pedig a világ akkor lenne sokkal jobb ha sikerülne az idilli igazi állapotokat helyreállítani.
Mert az alternatíva az, hogy beletörődünk, hogy minden szar, és csak a fogat fogért elv érvényes.
Adni kelle egy esélyt a valódi szeretetnek…
39. Attila (PV)
„“engem a filozofiai tapétázás nem érdekel,vagyis az ,hogy milyen az idilli igaz kereszténység”
Pedig a világ akkor lenne sokkal jobb ha sikerülne az idilli igazi állapotokat helyreállítani.”
Most másról beszélsz. Állapotok vagy kereszténység? Szerinted voltak valaha idilli igazi állapotok? Te azt nevezed kereszténységnek, ami neked szimpatikus, csakhogy mások próbálnak nem változtatgatni a szavak jelentésén. Találj ki inkább egy másik szót rá, mert a keresztények kifogásolhatják, hogy szerinted ők nem igaziak. Buddha is jó dolgokat tanított, mégse mondjuk a tibeti buddhistákra (lámaistákra), hogy ők nem is igazi buddhisták, mert a helyi hitvilágot beépítették. (mint minden buddhista területen, talán Sri Lanka kivételével)
Hogyan állítanád vissza az idilli állapotokat? Szerinted a sumérok, a párthusok, vagy az ősmagyarok keresztények voltak?
Mivel magyarázod Jézus Ószövetségre való utalásait, vagy hogy a törvényt nem eltörölni, hanem beteljesíteni jött? Jézus tanításai alapján az igazi keresztényeknek be kéne tartania a mózesi törvényeket is.
40:
Hát persze. A tízparancsolatot (a kereszténység legstabilabb erkölcsi pillérét) Mózes hozta le a Sinai hegyről, természetesen az Ószövetségben. Ezt az Ószövetség-Újszövetség divíziót mostanában találják ki azok, akik szembesülnek a modern tagadók igen nyomós érveivel. Mivel a hívők már képtelenek újabb és újabb magyarázatokkal előállni (pl. a hat napot nem kell szigorúan 24 órának venni, lehet az egy geológiai periódus is, 24 óra helyett 100 milliárd év is, vagy az evolúció OK. azt is isten teremtette) kitalálják, hogy ez már nem az igazi kereszténység, mert Jézus mást tanított. Ez is csak egy újabb foltozás. A végső lényeg: fizikai halálunk után a lelkünk örökké él. Ez a beszarás a teljes megsemmisüléstől motivál minden hívőt.
40. -41.
Mikor Jézust a Tízparancsolatról kérdezték, hogy melyik a legfontosabb parancsolat, akkor azt mondta, hogy a szeretet a legfontosabb parancsolat.
És a törvényekre való tekintettel azt mondta, hogy Új törvényt adok nektek, hogy szeressétek egymást.
A törvény beteljesítésével pedig az a helyzet, hogy pont azért érkezett Jézus a zsidókhoz, hogy az eltévelyedetteket visszaterelje a karámba… Tehát ő az EREDETI törvényeket akarta beteljesíteni, és nem azokat, amiket a farizeusok addigra már félremagyaráztak.
Ezért gabajodik bele mindenki, aki a kereszténységet a júdaizmusból eredezteti.
A kereszthalál, a feltámadás, a szeplőtelen fogantatás, a decemberi születés már Jézus előtt sokezer évvel, és sok kultúrában jelen volt… Ő ezeknek a folytatása, a 2000 évvel ezelőtti kulturának megfelelő interpretálása.
És a júdaizmus az, ami ettől eltér és a kiválasztottság hirdetésével szembe is fordul a legtöbb tanítással.
A kereszténység egyszerűen az a vallás, ami a szeretetre épül, attól függetlenül, hogy mennyire sikerült az évszázadok során eltorzítani.
Kicsit olyan, mint a bio élelmiszer.
A legtöbb élelm vegyszerezett, génpiszkált, hormonkezelt, satöbbi, és jogosan kritizáljuk… De nyafogunk, hogy a bio kaja drága, hogy egyesek ezzel is csalnak, és nem olyan szép egyformák meg csillogók mint a Tesco gazdaságos paradicsomok….
A bio élelmiszer nem egyszerűen egy márka, hanem egy életforma… Lemondunk a Coca-Coláról, a sok cukorról, a készételekről, konzervekről, és lehetőleg támogatjuk a helyi termelőket…
A kereszténység azt jelenti, hogy lemondunk néhány önző szokásunkról, és jobban odafigyelünk egymásra… Nem sokkal több ennél.
A júdaizmus és a kereszténység viszonyát az egyik köztigazdás élősködő példázza legjobban : a kergeféreg.
A kergeféreg kifejlett alakja a ragadozók (kutya, farkas) beleiben él. A ragadozónak megnöveli az étvágyát, így a kelleténél többet kell ennie, hogy a bélférget is etesse, de egyébként élhet és virulhat.
Sőt ! A bélféreg még SEGÍT is a farkasnak, hogy az extra táplálékot megszerezze !
A farkas ürülékével hosszú időn át szórja a féreg a petéit. Ha ezt a petét legelés közben lenyeli a birka, a belében kikel a féreg lárvája, de nem marad a bélben, hanem az erekbe fúródik, és addig viteti magát a vérrel, amíg el nem jut az agyba. Ott megállapodik, és folyton növő hólyaggá alakul. A hólyag belsejében számtalan féregkezdemény fejlődik. Ezek csak akkor tudnak majd továbbfejlődni, ha újra a kutya vagy a farkas belébe kerülnek. A hólyag károsítja a birka agyát, aminek leglátványosabb következménye, hogy a birka egy idő után már nem tud parancsolni a lábainak. Ha támadnak a farkasok vagy a kóbor kutyák, az egészséges birkák zárt alakzatba tömörülve védekeznek, vagy elszaladnak. A kergebirka mindkettőre képtelen, így ő lesz az áldozat. A ragadozók elfogyasztják a leölt kergebirka agyát, így megfertőzik, vagy ha már korábban is férgesek voltak, akkor visszafertőzik magukat, és még éhesebbek lesznek.
A féreg tehát megváltoztatta a birka viselkedését annak érdekében, hogy visszajuthasson a farkas vagy a kutya belébe, és a farkasnak meglegyen a normálisnál nagyobb adag tápláléka, miközben szaporodott, sokasodott. A főgazdánál legfeljebb emésztési-tápanyaghasznosulási zavarokat okozott, a köztigazdának viszont a halálát okozta azáltal, hogy megfosztotta az önvédelem legalapvetőbb eszközétől is.
Itt valahol visszaköszön a gyarmattartó birodalmak és a gyarmatok sorsa.
A birodalomban megjelenik egy ideológia (pl materializmus), amelyik az anyagi javak átlagosnál nagyobb fogyasztásával folyamatos növekedésre, terjeszkedésre készteti a birodalmat, ami aztán újabb és újabb gyarmatok szerzésére kényszerül igényei kielégítése érdekében.
Mindeközben a gyarmatokon olyan rokon ideológiák jelennek meg, amelyek az ellenállást teszik lehetetlenné: az eredeti vallás, kultúra és erkölcs fellazítása, az ezekhez ragaszkodó vezetők kiirtása, bebörtönzése, megbélyegzése, nevetségessé tétele, stb., alternatív degradáló történelem kialakítása, intellektuális tömegpusztító fegyverek alkalmazása, mint, Való Világ meg RTL Klub, stb…
Elképzelhető, hogy a Biblia is ilyen alapon “hígult fel”… Hogy kialakulhasson a hitel alapú kapitalizmus.
41. Tibor bá’
” Ezt az Ószövetség-Újszövetség divíziót mostanában találják ki azok, akik szembesülnek a modern tagadók igen nyomós érveivel.”
Nem. Tulajdonképpen most erősödött fel a kaereszténység “zsidókereszténségként” való emlegetése, és ez sarkallta a “sima” keresztényeket, hogy meghúzzák a határt a kettő között. NEM most lett kitalálva, hanem inkább most lett jobban csokorba szedve és publikálva. A “modern tagadók” bosszantására.
Már többször írtam, hogy se a zsidók nem tartották Jézost maguk közül valónak, se Jézus nem tartotta magát a zsidók közé valónak…
Először is a zsidók nem fogadták el Jézust és tanításait, vitáztak vele, ő a Sátán gyermekeinek nevezte a zsidókat akik cserébe keresztre feszítették… Ez már okozhat szemöldökráncolást.
De vannak akik végig ragaszkodnak egy alapvető téveszméhez. Akkor hogyan zsidó Jézus? Aki elvette tőlük a kiválasztottságot, a bosszút, a fogat-fogért elvét?
Többször vádolták, hogy nem tartja a szombatot, és az Utolsó Vacsorát is abszolút nem zsidó rituálé szerint tartotta.
De ez csak a jéghegy csúcsa… A Biblia, még az “átdolgozott kiadás” is tele van azzal, hogy Jézus soha nem viselkedett zsidóként.
De a júdaizmus nélkül valóban nagyon fogatlan dolog lenne a kereszténységet ostorozni…
Így viszont a tagadók örökre tele vannak munícióval.
42 ”A kereszténység azt jelenti, hogy lemondunk néhány önző szokásunkról, és jobban odafigyelünk egymásra… Nem sokkal több ennél.”
Ha ez mégsem sikerülne erre is megvan a keresztény istenkép eredeti doktrinája -bűnben fogantattunk és születtünk … meg nem szününk áthágni szent rendeléseidet ,mindazontáltal Uram kérjük bocsásd meg bűneinket … 
Mennyei finomságok ezek, Isten végül is mindent megbocsát Jézus szerint is ,ha megbánjuk majd azokat,tehát semmi akadálya a dorbézolásnak,képmutatásnak..stb..
Bukta újra.
43. Attila (PV)
„A törvény beteljesítésével pedig az a helyzet, hogy pont azért érkezett Jézus a zsidókhoz, hogy az eltévelyedetteket visszaterelje a karámba… Tehát ő az EREDETI törvényeket akarta beteljesíteni, és nem azokat, amiket a farizeusok addigra már félremagyaráztak.”
Kb. az összes bibliai próféta ostorozta a zsidókat, hogy eltévelyedtek az eredeti törvénytől, és például bálványoknak áldoztak (aranyborjú). Ők itt a mózesi törvényekre utaltak, és Jézus sem jelezte, hogy nem ezekre a törvényekre utal, hanem valami még régebbire. Hol vannak leírva azok a régebbi törvények? Gondolom, nem Hammurapi törvényeiről beszélsz.
„És a törvényekre való tekintettel azt mondta, hogy Új törvényt adok nektek, hogy szeressétek egymást.”
Tehát mégse a régieket hozta vissza?
A zsidó vallásnak nyilvánvalóan vannak előzményei, Ábrahám Urból jött, Mózes pedig egyiptomi királyi (tehát papi) képzést kapott. Mindkét forrás a politeizmus fertőjében fetrengett (kivéve Ekhnaton kérészéletű próbálkozását), és elég hierarchikus, birodalmi berendezkedésűek voltak. Milyen eredeti törvényeket hozott volna vissza Jézus?
„A kereszthalál, a feltámadás, a szeplőtelen fogantatás, a decemberi születés már Jézus előtt sokezer évvel, és sok kultúrában jelen volt… Ő ezeknek a folytatása, a 2000 évvel ezelőtti kulturának megfelelő interpretálása.”
Most felsoroltál olyan dolgokat, amivel klasszikus mítoszt csináltak a Jézus sztoriból. Vagy te úgy gondolod, hogy tényleg december 25-én született, és nem csak pont azért rakták akkorra a szülinapját, hogy a csillagász lelkületű pogányok könnyebben befogadják a kereszténységet? A korábbi kereszthalál sztorikban a nap(isten) hal meg a kereszten, és újra feltámad, napforduló. Jézus ezek szerint a napisten fia lett volna?
„A kereszténység egyszerűen az a vallás, ami a szeretetre épül, attól függetlenül, hogy mennyire sikerült az évszázadok során eltorzítani.”
Ez alapján a tízparancsolat bőven elég lenne.
Még nem válaszoltál erre: „Hogyan állítanád vissza az idilli állapotokat? Szerinted a sumérok, a párthusok, vagy az ősmagyarok keresztények voltak?”
44: “Bukta újra.”
Hát így is lehet közelíteni. Viszont az a nagy bölcsesség a történetben, hogy úgy van megkonstruálva, hogy figyelembeveszi a reális lehetőségeket, amelyek egy hús-vér embernél felvetődhetnek.
Mint ezt is már kitárgyaltuk itt régebben, az élet, és a százszázalékos krisztusi elvek alapján való élet nem reális, a legbirkább, legszentebb életű ember is köt kompromisszumokat, tesz csúsztatásokat, hazudik, sokszor nem is tudatosan, esetleg belemagyarázva nem valós indítékokat maga, vagy éppen szerettei érdekében.
Egy haragvó, könyörtelen és bosszúálló isten kétségbeesésbe taszíthatná az egyébként jóravaló embereket is, ha megtagadná tőlük a megbocsátást.
Ezért a szentírás úgy van megkonstruálva, hogy minden ember érdekelt legyen a jó útra térésben, még a legelvetemültebb bűnöző is. Senkiben ne léphessen fel az a szindróma, amely a börtönökben a tényleges halálraítélt embereket jellemzi, hogy abszolút kezelhetetlenné és életveszélyessé válnak, mondván, hogy nekik már úgyis teljesen mindegy, nincs veszítenivalójuk.
Persze én ezt nem isteni, hanem jól átgondolt emberi bölcsességnek tekintem…
Vagyis semmi felhasználható extra erkölcsöt nem kapott az emberi faj a keresztény istenképtől, ami működöképes a valóságban ,csak egy ujjabb ideologiát,amit térités néven gyarmatositásra és inváziókra használhatott fel bárki,aki magáévá tette -tehát a valóságban sokkal többet ártott,mint amennyi jó származott ebből az emberiségnek.Minnél nagyobb számban lett jelen a kereszténység a Földön,annál jobban kurvult a nyugati világ,mert nincs már hova és kit kihasználni a keresztény felsöbbrendűség (igaz isten) égisze alatt,így egymáson kezdtek el élősködni a keresztények ,természetesen hatalmas templomok megépitése ,hittanórák bevezetése és az elmaradhatatlan templombajárás mellett.
Nem volna szükség semmilyen vallásra, elég lenne, ha nem hazudnák el az emberek elől, hogy a vallás a történelem és a mese keveréke. Szörnyű nézni, ahogy mindenféle keresztény gyülekezetekben hipnotizálják az embereket és nem csak idős asszonyokat, hanem fiatal férfiakat változtatnak nyilvánosan dühöngő bohóccá. Ezek, amikor magukhoz térnek, meg vannak győződve arról, hogy megszállta őket a Szentlélek és ettől semmivel sem tántorítod el őket soha többé.
13:30-tól látható egy nagyon durva rész, ahol 30 körüli férfiak Németh Sándor érintésétől ugrálnak, hengerednek a földön, bukfencelnek, száguldoznak össze-vissza az egyik “istentiszteleten”, miközben Német Sándor artikulátlan hangokat ad ki magából.
https://www.youtube.com/watch?v=M0wOGZqknRM
Semmi szüksége az embernek az ilyen vallásokra. Anélkül is megtalálhatja mindenki a maga útját.
48. Kyra
Egyetértek. Jelenleg nincs államvallás, és jelenleg van internet, így mindenki maga össze tudja válogatni, hogy mit tart követendőnek. Most már kereszténynek mondott emberek is gyakran a Biblián kívül más vallások szent könyveiből, ezoterikus iratokból is tájékozódnak. Nincs igazi pápai hatalom, senkit nem égetnek meg eretnekségért, így mindenki olyan utat járhat be, ami neki megfelel. Hirdetheti is az eszméit, legfeljebb lehülyézik.
„ha nem hazudnák el az emberek elől, hogy a vallás a történelem és a mese keveréke.”
Ezt ki hazudja el? Nyilván az érintettek (papság) nem fogják levágni az aranytojást tojó tyúkot, de a kívülállók nem ilyen szemérmesek. Akinek meg kell az irányítás, azok meg vallás nélkül is találnak maguknak ideológiákat, ami meghatározhatja a viselkedésüket, és leveszi a vállukról a felelősséget.
Visszatérve Attila (PV) felvetésére, a Hitgyüli esetében én is elgondolkodok, hogy ez az igazi kereszténység-e.
Jani
Én úgy látom, hogy a politikának még mindig közös érdekei vannak a Vatikánnal. Azt nem tudom, hogy a Vatikán hatalma képzelt vagy valódi. Lehet, hogy képzelődöm? Ugyanis azt tapasztalom, hogy a történelem a régészet és más, esetleg a vallást érintő tudományág, mintha folyamatosan egy láthatatlan, de létező határ mentén működne. Gondolok itt olyasmire, mint amikor Champolliont csak azt követően engedték ki Egyiptomba, ha előzőleg megígérte, bármi is jut a tudomására - különös tekintettel a leletek korára - semmit nem hoz nyilvánosságra az egyház beleegyezése nélkül.
Én úgy látom, hogy ez továbbra is érvényes és bármi is veszélyezteti a judeo-kereszténységet, arra azonnal lecsapnak. Ezért kell elfelejteni mindent, ami Jézus korában történt. Úgy tesznek, mintha a történelem az idő alatt fel lett volna függesztve, sőt nem is létezett a többi földrész sem, nem éltek emberek sehol, csak azon a zsebkendőnyi területen Babilon-Jeruzsálem-Egyiptom környezetében, ahol aztán Jehova kiválasztotta az ő népét, de egy kukkot sem tudott arról, hogy vannak kínaiak, van Észak-, és Dél-Amerika, van Ausztália, stb.
Ezért állítom azt, hogy nem csak az egyházakat kellene elítélni azért, amit híveikkel művelnek, hanem a velük összefonódott politikát is, amelynek abszolút nem áll érdekében, hogy polgárait felemelje. Elég lenne, ha az igazat tanítanák a diákoknak a történelemórákon. Ez olyan nagy dolog?
Akkor a diák megkérdezné: ugyan miért olyan biztos, hogy Jézus zsidó volt, amikor még csak nem is hasonlított a zsidókra? Nem is úgy élt, nem is úgy beszélt, egyetlen egyszer nem mondta ki Jehova nevét, egyetlen egyszer nem mondta az evangéliumok szerint, hogy MI zsidók. Mindig azt mondta, hogy TI zsidók, vagy A zsidók. A Bibliában le van írva, hogy Galileában pogányok laknak. Ezért mondják a zsidók, hogy Galileából nem jöhet a Messiás. Ezért csodálkoznak a “Szentlélek kiáradásakor” a médek, pártusok és elamiták, hogy miként lehet, hogy mindegyikünk a saját nyelvén hallja az apostolokat, akik galileaiak? Még jó, hiszen a galileaiak ugyanahhoz a néphez tartoztak és ugyanazon a nyelven beszéltek Júdás apostol kivételével.
Ezt adják be a híveknek úgy, hogy “nyelveken szólás”. Szerencsétlenek azt hiszik, hogy össze-vissza kell hablatyolni, mint az előző videóban Német Sándor.
Annyira bele vannak pistulva a Bibliába és mégsem értik, hogy mit olvasnak? Hát persze, hogy nem értik, mert a tudásunk a Római Birodalom határáig terjedhet csak.