Tibor bá’ online
A Horthy kultusz reneszánsza 1990-ben kezdődött andante módozatban magára véve egy folyamatos crescendót, ami napjainkban kulminál. Nekem nem sok kedvem volt a témához nyúlni, de minek után fű-fa megszólal, a sajtótermékek roskadoznak az elemzések alatt, de az igazi okokra senki se mutat rá, kénytelen vagyok beleszólni a kavalkádba, még mielőtt Horthy Miklós kiüti a nyeregből Bartok Bélát a XI. kerületi képviselő testület hazafias segítségével.
Arra nem érdemes karaktert pazarolni, hogy tér elnevezés, szobor felállítás, majd festékkel leöntés, emléktábla szentelés, stb. stb. Amit érdemes analizálni, hogy mennyire bűnös, mennyire ártatlan? Először is itélkezéseknél nem szabad elszakadni a kortól, amiben az illető élt. Ma az iskolákban a testi fenyítés kapitális bűn, a harmincas években nem csak mindennapos volt, de a pedagógusok esküdtek a mással nem helyettesíthető hatékonyságára.
Dón-kanyar: A megelőző 20 évben az egész ország az elcsatolt részek visszaszerzésére volt kihegyezve. Már 10 éves fiúgyerekeket is a háborúra készítettek fel, 13 éves fiúknak már kötelező volt a „Levente szolgálat”. A hősiesség, az élet hazáért történő feláldozása evidencia volt. Jáni kijelentette, aki meghátrál, azt felkoncoltatja. Nem volt ő szadista, csupán 1942-öt írtak, amit az 1970-ben, 1980-ban születettel soha se fogják tudni megérteni. Érdekes, hogy azok a liberális történészek, akik normálisnak tartják, hogy szent királyunk egy tyúklopást kar levágást rendelt büntetni, a Dón-kanyari áldozatokat Horthy lelkéhez akarják varrni. Ne essünk át a ló másik oldalára, nem kívánom Horthyt fehérre mosni, és nem állítom, hogy a Dón-kanyari dráma nem lett volna elkerülhető, de hasonló politikai és hadászati hibákat elég sokan követtek el a történelemben és nem öntik le vörös festékkel a szobrukat.
Fél millió magyar zsidó: Horthy már a zsidótörvényeket se
helyeselte, de ő csak kormányzó volt, nem tejhatalmú pártvezér kétharmados parlamenti többséggel. Ahogy nem ő üzent hadat, ugyanúgy nem ő szavazta meg a törvényeket. Igen, lemondhatott volna, különösen 1944. március 19. után, de nem mondott le. Betegesen ragaszkodott a hatalomhoz. Látunk ilyet napjainkban is. És még valamit. A háborút megelőző években fasizálódott Európa: Mussolini, Frankó, Hitler, ez tűnt a fősodornak, miért nem hihetett a végső győzelemben? Mire előtte is világossá váltak a dolgok, már késő volt, nagyon késő. Különben, akik az elhurcolt zsidókért Horthyt teszik felelőssé, nem álltak még elő ötlettel, hogy mit tehetett volna a kormányzó. Minden esetre Nürnbergben nem ült a vádlottak padján.
Mindent összevetve nem tartom pozitív történelmi figurának, mások viszont igen. Kik ezek a mások, és miért. Hogy a középosztálynak, de főleg az alsó középosztálynak egyre rosszabb a helyzete, lassan már nyomorog, az nem ismeretlen. A magyar tömegek tudnak tűrni, szenvedni, nélkülözni, ha kell, de akkor is ha nem feltétlen kellene. Elsősorban nem ezt vetik Orbán szemére. Hogy az urak jól járnak, vagy lopnak törvényesen és törvénytelenül, még az is elmenne, de a közbiztonság, na az már nem. Horthy alatt is volt nyomor, de a cigány nem lophatta ki a szemedet, nem fenyegethetett, és nem nyelhette le a belőled kifacsart adót szociális segély formájában. Horthy alatt rend volt, és most a magyar embermillióknak ez a legfontosabb, szinte a mindennapi betevő kenyérnél is fontosabb. És ne kerüljük meg a másik lenyelhetetlen békát, a zsidók gazdasági uralmát se, ami vagy valós vagy nem. Ilyen irányú felmérésekről nem tudok, de hogy milliók érzik így, az biztos, és itt most nem az igazság számit, hanem az, hogy mit fogadnak el a milliók valóságnak. Horthy alatt ez se volt. Ez az oka annak, hogy ma egy ilyen kultusz feltámasztható Magyarországon.
____________________________________________________________
____________________________________________________________
____________________________________________________________
(642)
Horthy elég sokáig kormányzott, ennek megfelelően volt pozitívabb és negatívabb időszaka is. De akihez egyértelműen negatív időszak köthető, mivel a hatalomhoz való ragaszkodása nem engedte őt lemondani, azt ne kiáltsák ki most hősnek és emeljenek neki szobrot.
A doni fiaskó és a sztálingrádi csata végével, azaz 1943 elejével a végső győzelem esélye mindenki számára nyilvánvalóvá kellett volna váljon, hogy lehetetlen. Így a bő egy évvel későbbi hatalommegtartás és asszisztálás a nyilas uralomhoz egyértelműen negatív figurává teszi.
Nyilván akik a nyilas uralmat is győzedelmes és követendő időszakként élik most meg, azoknak hiába magyaráz bárki. Budapest oroszokkal szembeni esélytelen védelmét és az utolsó nagy budai kirohanást is ünneplők nem azt nézik, hogy mennyi feleslegesen kioltott civil élet és mekkora rombolást sikerült kiváltani. És közben már akár két éve sejthették volna, hogy bukás lesz a vége, de egy éve már nyilvánvaló volt. Mire számítottak? Önös érdekeik miatt feláldoztak egy várost.
Nagyapám és dédapám egészen biztos pozitív szereplőnek tarja Horthyt, ugyanis elég megható lehetett, amikor a második bécsi döntés után bevonult fehér lovon a mi falunkba.
El tudom képzelni, hogy könnyes lett a szemük, amikor ismét Magyarországon találták magukat, egyik napról a másikra..
Egészen biztos, hogy nem tűntettek ellene és nem fasiztászták le..
2: de mindezek mellett dédapámnak volt egy olyan meglátása is, hogy senkinek sem szabad csápolni, mert ha valakinek ma tapsolsz, holnap azért akasztás jár.
http://www.cultiris.com/kepek/adatlap/131493
Vannak akik államférfiak, meg vannak akik- nem tudom másképp mondani- alattvalólelkűek, hatalommániával. A fenti képben sokminden benne van, ha Tibor bá’ átengedi. Nem tudom lehetett e volna jobban meghajolni..Ellentmondásos személy, az biztos, sokszor egymásnak ellentmondó szavakkal és tettekkel,én nem is akarok ehhez semmit hozzáfűzni. De hogy kultuszt építeni köré, ezáltal Jelképpé, példaképpé, magyarság elé állítandó hőssé emelni hiba, abban biztos vagyok.Ha ilyen egy követendő példa, az elég furcsa.
4: Dorka, ezért a meghajlásért visszakaptuk Észak-Erdélyt! Persze tudom, hogy ez téged nem érint…
De emellett Hitler eltűrte a Vajdaság megszállását, a lengyelek mentését, sőt, a zsidók deportálását is akadályozhatta Horthy.
1. d311c:
Nem történésznek elég nehéz magát behelyezni egy korszakba. Az pedig totális hiba a mai feeling-gel ítélkezni 70 évvel ezelőtti dolgok felett. Ha minden „hadvezér” a történelem folyamán reálisan mérte volna fel a helyzetet, akkor soha egyetlen egy háború se lett volna. A reális felmérést, Horthy esetében is, megzavarja egy embercsoport általános vágya, elképzelése. Trianon után a nemzet „obsessed” volt Nagy Magyarországgal. [elnézést az angol kifejezésért, de a magyar „megszállott” „mániákus” nem elég jó kifejezés]. Egyszerűen nem tudott szabadulni a visszaszerzés kényszerétől. Amikor az ember nagyon akar valamit, rendszerint hülyén dönt. Amikor én születtem senki nem hitte el azt, amit ma mindenki tud, vagyis, hogy Trianon visszacsinálhatatlan. A fantasztikusan felkészült Hitler megindította a háborút. Néhány józan magyar politikus előre látta a veszélyt. De ahogy most is, akkor is voltak társutasok az örültségben pillanatnyi egyéni érdek miatt. Nézzétek meg, ma hányan szolgálják ki Orbán nemzet veszejtő őrült ötleteit! 1943-ban a végső győzelem lehetetlenségét Magyarországon kizárólag csak a zsidók látták előre, de nem a jobb információk, vagy felkészültségük miatt, hanem pont azért, amiért a másik oldal nem vette észre. Ezt angolul úgy hívják, hogy wistful thinking. Amikor a vágyaid elhomályosítják a gondolataidat. A „csodafegyver” legenda végül is igaz is lehetett volna, pláne ha hinni akarsz benne. És még valami. Horthy hivatkozhatott volna arra, hogy nem mondott le, mert még mindig biztonságosabb volt, ha marad, mintha egy Szálasi kerül a helyére. Ezt a védekezést az „áruló” főpapoknál a Vatikán mindig elfogadta.
2-3 Intuitív:
Felvetésed teljesen reális, de itt ma mindenki csak innenről nézi a dolgokat. Meg aztán ti már beleszülettetek egy kész helyzetbe. Felmenőid átélték az elcsatolás traumáját, amibe ma bárkinek beleélni magát nem könnyű feladat.
4. Dorka:
A magyar történelem megítélése szempontjából nehéz helyzetben vagy. A becsatolt fénykép ma ütős, ehhez nem fér kétség. De abban az időben az alá és felülrendeltség gyerekkorban tanult viselkedési forma volt. Ne feled, Horthy fiatal korában Ferenc József szárnysegédje volt. Egy poroszos mély meghajlás természetes diplomáciai fogás volt. Ahogy ma az égvilágon minden Orbántól függ, úgy 1943-ban Hitlertől függött minden. Egy ilyen meghajlás (plusz tökéletes német nyelvismeret) könnyen lehet azt jelentette, hogy 1943. novemberről 1944. márciusára tolódott el a megszállás, ami valószínűleg 300.000 zsidó életben maradását tette lehetővé.
Talán azért alakul némi kultusz köré, mert az utóbbi időszak államférfiait figyelembe véve őrá lehet mondani néhány pozitívumot is … a mostaniakat figyelembe véve pedig végképp igaz ez.
A másik, hogy 40 évig náci, zsidógyilkos háborús bűnös volt. Mint kiderült ezek nagy része nem volt igaz … és mivel hazudtak nekünk erről és nem is volt annyira negatív figura, ezért átcsap pozitív megítélésű államférfivá. 20-30 év múlva talán helyére kerülhetne a megítélése ha addig nem használnák aktuálpolitikai tényezőként.
Az is a kultusz kialakulását segíti, hogy talán ő volt az utolsó aki a régi rendet képviselte. Tehát a régit, a dicsőt a még működőt és ahogy Tiborbá is írta a rendet. Az hogy az a régi mennyire volt jó az más lapra tartozik, de mai nosztalgikus szemmel jobbnak tűnik mint az azt követőek.
4: A másik érdekes dolog, ami eszembe jutott a fényképed láttán, hogy most sokan ostorozzák Viktorunkat mert ő aztán nem hajol(t) meg a nagytestvér előtt … szegény Horthynak pedig pont a meghajlás a legfőbb bűne …
Ha jobban megnézzük, a történelemben nincsenek példaképek, legfeljebb követendő példák lehetnek amikből példaképeket kreálnak/kreálunk.
6: Én inkább Orbán-Horthy és Hitler-EU párhuzamot érzek. Tehát minden az EU-tól függ amihez Orbán vagy meghajol és elér némi pozitívumot, vagy karakánul kihúzza magát … mi meg megyünk a levesbe.
6: Hitler a “blitzkrieg” ötlettel indított. A kezdeti sikerek feljogosíthatták a követőit, hogy bízzanak benne, hogy úgy lesznek a dolgok, ahogy állítja. Sztálingrád viszont messze nem felelt meg a villámszerűségnek, emellett a fordulatot jelentette, és azt, hogy Oroszországot nem győzheti le. Akkor viszont minimum megoszlik a hatalom, és nem lesz egy világra szóló harmadik birodalom a szövetségesekkel együtt.
Azaz Horthy 44-es döntése érzelmi jellegű, és a hatalommániájához köthető egyértelműen. Amennyiben nem nyilatkozott, hogy azért maradok, hogy ellensúlyozni próbáljam Szállasiékat, illetve tetteit egyértelműen nem jellemezte ez, akkor inkább megint csak a megszállott politikus énje látszik, gyakorlatban jórészt mellettük állt, hogy kormányzó maradhasson.
“Nem történésznek elég nehéz magát behelyezni egy korszakba. Az pedig totális hiba a mai feeling-gel ítélkezni 70 évvel ezelőtti dolgok felett.”
Ezzel azért nem értek teljesen egyet, hiszen a szobro(ka)t ma állítják, azaz mindenki ma ítéli meg a mai tudása alapján, hogy Horthy milyen. Ha pedig mai szemmel valaki nem egyértelműen pozitív szereplő, akkor nem szabadna - mintegy követendő példaként - szobrot állítani neki.
Jobb példát kellene találni. A gond az, hogy az egyértelműen pozitívan megítélhető jobboldali hősökből igen kevés van.
Emellett pedig az orbánizmus időről-időre mindig erősen jobbranyúl, hogy koncot dobjon a szélsőségesebb követőinek. Ezért nem lépnek közbe, hogy ne osszák meg a jobboldalt - hiszen az egyértelműen a szélsőségesek (Jobbik) malmára hajtaná a vizet.
Horthy (uralkodó) dinasztiát akart alapítani, azért maradt a helyén, hogy megpróbálja átadni a stafétát a fiának. Akkor még erősen hitték, hogy Magyarország angol érdekszféra lesz (és nem orosz). Abban az esetben a Horthy család valószínűleg valóban hatalmon maradhatott volna. Kim Ir Szen-nek ez orosz érdekszférában is sikerült
Nem magasztalom Horthyt, de a két vh. közti időszakban - az adott történelmi helyzetben - nem hiszem, hogy más többet elérhetett/tehetett volna. Annyi biztos, hogy elsődlegesen nem a saját vagyonának gyarapításával foglalkozott, mint a mai ‘magyar’ politikusok.
Biztos jobb lett volna egy köztársasági irányba elmenni (mint a csehek), de ezt a magyar uralkodó osztály megakadályozta volna, Horthyval vagy akár nélküle is.
És szerintem, aki náci-fasisztának tartja (a szó véres értelmében), az nem látott még olyat…
Horthy a régi, úri Magyarország ‘terméke’ volt, annak minden korlátjával - de ezt bűnként felróni nevetséges.
“A gond az, hogy az egyértelműen pozitívan megítélhető jobboldali hősökből igen kevés van.”
Én pontosítanék: A gond az, hogy az egyértelműen pozitívan megítélhető hősökből igen kevés van. És az kevés is nézőpont kérdése.
Szerintem ez egy elég semmitmondó post lett. Amolyan mondok is valamit, meg nem is… (Bár a nagy bölcsességeknek is ez a titka általában.)
“Dón-kanyar: A megelőző 20 évben az egész ország az elcsatolt részek visszaszerzésére volt kihegyezve.”
A Don kanyarnál legfeljebb Etelközt és Levédiát próbálhattuk visszacsatolni, amit nem sokkal a honfoglalás után vesztettünk el… De ha már harcba akarták küldeni a katonákat, akkor adhattak volna nekik rendes felszerelést. Ha meg a felszerelést nem tudtak biztosítani, akkor minek küldték oda őket?
“A hősiesség, az élet hazáért történő feláldozása evidencia volt. Jáni kijelentette, aki meghátrál, azt felkoncoltatja. Nem volt ő szadista, csupán 1942-öt írtak, amit az 1970-ben, 1980-ban születettel soha se fogják tudni megérteni. Érdekes, hogy azok a liberális történészek, akik normálisnak tartják, hogy szent királyunk egy tyúklopást kar levágást rendelt büntetni, a Dón-kanyari áldozatokat Horthy lelkéhez akarják varrni.”
Ennyi erővel:
Az ötvenes években pedig a kommunizmus iránti hűség volt evidencia, és tudni lehetett, hogy aki a kommunizmus ellen szót emel az pofán lesz vágva rendesen. Nem azért mert a komcsik szadisták voltak, hanem mert ilyen volt az 50-es évek, ezt az 1970-ben, 1980-ban születettel soha se fogják tudni megérteni. Érdekes, hogy azok a konzervatív történészek, akik normálisnak tartják, hogy szent királyunk törvényileg elrendelte, hogy aki nem megy el vasárnap a templomba, azt jól meg kell verni, azok embertelennek tartják, hogy néhány antikommunistának kirúgták a fogait a komcsi pribékek.
“És ne kerüljük meg a másik lenyelhetetlen békát, a zsidók gazdasági uralmát se, ami vagy valós vagy nem. Ilyen irányú felmérésekről nem tudok, de hogy milliók érzik így, az biztos, és itt most nem az igazság számit, hanem az, hogy mit fogadnak el a milliók valóságnak.”
Talán nem ártana, ha a mesevilágban élőket inkább felébresztenénk, mintsem az ő rémálmaikhoz alakítjuk a valóságot…
Épp most olvasom Oli hajóin a korfus cikket (gyk: Szent István csatahajó,Horthy parancsnoklása stb.) és ott is kb. ugyanez van, csak néhány száz oldallal bővebben és pontosítva. Külön érdekes, hogy a monarchia első világháborús fegyverkezési versenye mögött álló embert bizonyos Rotschildnak hívták…
Nézzük meg gazdasági oldalrol is.Trianon után katasztrofa volt nyugodtan mondhatjuk hogy nullárol kellett kezdeni és beszélhetünk magyar csodárol is mert 20év alatt nagyon megerösödött az magyar gazdaság s az forint igencsak jol csengö pénznek számitott.kik támadják horthyt hát az zsidok s ez jellemzö mert nekik skorpio természetük van s megmarják azt ki keblére öleli öket-mert igen horty védte az zsidokat nagyon is s ez is jellemzö az zsidokra amit elkövetnek bünt másra kennik hisz az magyarországi zsidok deportálkását az zsido világkongresszus rendelte el pár ezer németországi cionista zsido megmentése érdekében.Horty utálta az hungarizmust és keményen fellépet ellene.Én ismerem az zsidokat igy számomra természetes hogy kigyot-békát kiálltanak ellene pedig igazábol az magyaroknak van okuk hortyt megvetni.De összeségében ez valoban lényegtelen téma lenne sokkal fontosabb is mint például az hogy nato konferencián eldöntötték hogy felszámolják nemzeti hadseregeket s speciálják vagyis egyik országnak csak légiereje lehet mig másik esetleg páncélosokat biztosit és ez teljesen védtelenné tesz bennünket az igazi hatalom világbirodalmi orwelli világa ellen-de érdemes lenne megvizsgálni orbán uj btk336-os pontját is mi szerint ki az eut vagy natot birálni merészeli nyilvánosan azt 3 év börtönnel sujtando stb
Aki a múltat nyalogatja, az sikertelen a jelenben.
Érthető mondjuk a szoborállító vállalkozó “rajongása”, mert ebből van a pénze, de aki tapsikol egy szoboravatáson, az csak valami megvezetett lúzer.
13: “Aki a múltat nem becsüli, a jövőt nem érdemli.”
Egy idő után mindannyian a múlt részei leszünk, még ha élünk is. Lásd Tibor bá’t. 😉 (Hogy ezért mit fogok kapni…
)
13: „Aki nem ismeri a történelmet, arra kárhoztatott, hogy megismételje azt.”
“Horthy már a zsidótörvényeket sehelyeselte, de ő csak kormányzó volt, nem tejhatalmú pártvezér kétharmados parlamenti többséggel. Ahogy nem ő üzent hadat, ugyanúgy nem ő szavazta meg a törvényeket..”
“Minden esetre Nürnbergben nem ült a vádlottak padján.”
Pontosan ez a lényeg..Ez így van..
És mit is mondott még Horthy ?Hogy “Világ életemben antiszemita voltam(vagyok),de akkor mi lesz a gazdasággal?”
Talán árnyalják a képet
mek.oszk.hu/02300/02398
http://www.nemenyi.net/doc/02HorthyEm.pdf
Nagyapám, azt mondta, hogy Horthy egy “gazdag tetű” volt.
Nagyapám szava számomra az “Út és az Igazság”.
14.
Nem mindegy, minek a része vagyok, ha már feldobom a talpam?
15.
„Aki nem ismeri a történelmet, arra kárhoztatott, hogy megismételje azt.”
Ez egy üres okoskodás. A történelem: múltbeli események összessége. Én pedig csak egy szem ember vagyok.
A nemenyi.net-en “Nem könnyű egy féleszű fél-zsidónak lenni” címmel van egy egész jó írás Horthyról.
“Horthy Miklós,- hatalmának megszilárdulási ütemében, fokozatosan felszámolta a vörösterror miatt revánsot vevő tiszti különítményesek önbíráskodását, és világviszonylatban is példamutató közbiztonságot hozott létre az ország egész területén! Vezetésével, a magyar nemzet viszonylag rövid idő alatt (6-8 év elteltével), megkezdte a felzárkózást a nyugati államok szintjéhez! Fellendült a mezőgazdaság, az ipar és a kereskedelem. A Pengő (a Koronát 1926-ban felváltó új pénzegység) Európa egyik legerősebb valutája lett, és értékállósága a második világháború végéig stabil maradt!
Világ és európai hírű gyárak tömegei nőtték ki magukat az országban (Ganz, Weiss Manfréd, Láng, Tungsram, Hoffer, Telefongyár, Kábel Művek, Chinoin, Richter, Ózdi Vasművek, Győr, stb., stb.). Megnyílt a kontinens első földalatti vasútvonala, a világ első telefonhírmondó központja, és Európa egyetlen ópiumgyártó üzeme.
Az oktatás, az orvosi ellátás és a közbiztonság mintaszerűen lett megszervezve! A magyarság bebizonyította, hogy a legnagyobb tragédiából is van kiút, ha a csüggedést,- a hit és a tenni akarás váltja fel az emberekben, vezetőik pedig értik a dolgukat!
A statisztikai adatok igazolják a lakosság lélekszámának növekedését, és a gazdaság fejlődését. A lélekszám alakulása: 1920-ban 7,6 millió; 1930-ban 8,7 millió, 1940-ben (az utolsó békeévben) ~9,5 millió. A gazdaság fejlődése - átlagosan - évi 0,8÷1,2%-os növekedést mutatott, a külkereskedelem egyenlege 1930-tól kezdve mindig pozitív volt! Nem szabad elfelejtkezni arról, hogy ezek a számadatok, egy világgazdasági válság ellenére mozdultak kedvező irányba!”
8:
Az idézet mondatomat: “Nem történésznek elég nehéz magát behelyezni egy korszakba. Az pedig totális hiba a mai feeling-gel ítélkezni 70 évvel ezelőtti dolgok felett.” a legteljesebb mértékbe vállalom, és állítom, hogy aki kétségbe vonja igazság tartalmát, az simán nem érti azt, amit írtam, mert ehhez kell jó néhány évtizeden átnyúló személyes tapasztalat. Például az én apám a mai mércékkel mérve egy szemét alak volt, de a nagyapám mércéjével mérve “a gyerekének mindent előteremtő minta apát” kell tisztelni benne.
11:
Avatar, te az a pasi vagy, aki szeret a kákán is csomót találni és beleszar mindenben, ami eleve nem szar. Jeleskedni kétféle képpen lehet. Iparkodsz, hogy egy fejjel a tobbiek fölé emelkedj, vagy nem csinálsz semmit azon kivül, hogy másokat magadalá nyomsz. Te ezt az utóbbit választottad. Ezt nehéz díjjazni.
14:
Semmit. A mondat jól hangzik, de nincs értelme. Ha azt írod, hogy itt felejtett kövület vagyok, annak van értelme, de nem vonatkozik rám. 😀
18: “Megnyílt a kontinens első földalatti vasútvonala, a világ első telefonhírmondó központja…” Nono! Millieniumi Földalatti Vasút: 1896, Telefonhírmondó: 1893. A felsorolt gyárak nagyobbik részét nem a Horthy-korszakban alapították, az igaz, hogy az OMM megszűnte után - belső konkurencia nélkül maradva - szárnyaltak.
Horthy-korszak sokak által nem ismert és kellőképpen nem értékelt vívmánya volt az oktatás nagyon magas színvonalra emelése! Klebelsberg Kuno politikája teremtette meg a magas színvonalú magyar közoktatást. Ez a “vetés” majd igazán a Kádár-rendszerben ért be.
Tibor bá': Igy igaz!
Nem akarom lebecsülni, bagatellizálni a szörnyű háborús veszteségeket, de a Don-kanyarban a helyszínen kb. 70 ezer magyar halt meg, a foglyoknak pedig sokkal nagyobb része jött haza élve onnan, mint a németeknek.
A 70-ezerhez viszonyjtásul a Kádár-korban volt év, hogy százezer feletti számú embriót abortáltak. Demográfiánk számára a Don-kanyar egy könnyendén kiheverhető csapás volt (most nem az elárvult családokról beszélek, nekik nem), a hosszú béke és jólét időszaka bizonyult katasztrofálisnak… HA a visszacsatolásokat sikerült volna megtartani, háromszor annyi veszteséggel is népszerű hős lenne ma Horthy. Nem adatott meg. Hitler előtti meghajlása udvariasság volt, a fickó pont szolgalelkű nem volt. Valóban, Erdélyért és a többi visszatért területért, magyarságért hajolt meg. Ha tudta volna, kik mozgatják a háborút a háttérből… de nem tudhatta.
Teszt!
Na, nézzük! Mielőtt hozzászólnék, be van-e állítva tiltás késleltetés?
Beküldési idő: 18:29
Nincs! Remek!
A poszt elég laposra sikeredett. Négy bekezdésen át pozitív kontextusban említi Tiborbá, majd az ötödikben odateszi, hogy inkább nem pozitív.
Miből jutott erre a megállapításra?
A végkövetkeztetés is sántít. A kultusz azért van, mert Horthy idején szabad volt magyarnak lenni. A magyar kultúra fönntartását a magyar oktatást segítette a magyar állam.
Aminek ez kellene az alapvető feladata legyen és miután ezt betölti, lehet szó bármi egyébről. Ma ez ellenkezőjére fordult.
A hozzászólók jó része is borzasztó kifordult nézőpontokat közöl, az elmúlt hat-hét évtized történelemoktatásának nagyobb dicsőségére.
Horthy XIX. századi erkölcsiséget képviselt a XX. században, amikor az régen “korszerűtlennek” számított, ez lehet a legnagyobb bűne.
Horthynak nem volt ambíciója a kormányzóságra.
A kérdés onnan indítható, hogy az adott helyzetben (1920-ban) ki lett volna jobb választás? Van ilyen? Nincs.
Ahogy elhangzott már, jöttek a kemény évek, pénzügyi, gazdasági, politikai, társadalmi konszolidáció, az oktatás megújítása…stb, lehetne sorolni. Ennek Horthy adott keretet.
Mindeközben létezett szólásszabadság Magyarországon, gondoljunk a népi írókra!
Antiszemitizmussal vádolják, miközben a zsidóság szinte példátlan prosperitást élt meg, stabilan birtokolta a század elején megszerzett döntő gazdasági pozíciókat.
Jött a háború, amit Magyarország nem kívánt. Természetes, hogy kihasználták a lehetőséget a magyar területek feletti szuverenitás visszaállítására. Ez csak ma számít természetellenesnek a mainstream szemében.
A háborús részvétel katasztrófába torkollott, kérdés, hogy elkerülhető lett volna-e? A németek győzelme esetén sem lett volna valami jaj, de jó világ, de ebben az esetben a kimaradás visszaütött volna. A szovjetek pedig mindenkinek ugyanazt mérték, győztesnek-vesztesnek.
Horthy ebben a helyzetben is próbálta a magyar érdeket érvényesíteni - ebben egy meghajlás éppen beleillik, de a belinkelt kép bőven alkalmas torz értelmezésre. Megint a kérdés, hogy kinek sikerült volna jobban? Dr. Utólag mindig okos.
UFF!
6. Nagy nyilvánosság előtt ne tagadd a holokausztot: meghalt az ott mind egy szálig (mind a 6 millió). Nem tért vissza senki sem.
Azért kell a kárpótlást fizetnünk ma is 😉
Jin és jang a történelemben is. Hortyhról 50 évig semmit nem lehetett mondani, illetve csak negatívan. Legalább ennyi idő, míg lesz valamiféle objektívebb megítélés. Szerintem az inga most át fog lendülni a túloldalra. (hibái kisebbítve, erényei felnagyítva)
1: “Önös érdekeik miatt feláldoztak egy várost.”
Egyszer már írtam, - meg is kaptam érte… - hogy a nyilasok magukban kevesek lettek volna a háború folytatásához; a katonai vezetés nem volt hajlandó átállni az ellenséghez, majd hátba támadni a korábbi szövetségest. Akkoriban még jelentett valamit a becsület.
Egyébként hasonlót írt Tibor bá’ is egy korábbi posztjában, amikor is apja szavait idézte, miszerint azért nem sikerült a kiugrási kísérlet, mert túl sok a seregben a németbarát. De mindegy is…
Itt egy kép összehasonlítás gyanánt, a daliás jelen korból. Illetve nem régről:
http://szentkoronaradio.com/files/libatolvaj.jpg
Sok beszédnek sok az alja. Jobb a fehér terror, mint a vörös. Horthy ezért hős. Ennyi.
22: csak egyetértőleg szólnék hozzá: elvileg ott lett volna az az opció, hogy nem mondatják le magyar főemberei a királyt, ezért nem lett volna szükség formálisan kormányzóra. Gyakorlatilag nagyon is lett volna, hisz a király személyében nem volt kormányzásra alkalmas, de a tisztség mint olyan kifejezte az ország területi egységét. Kinevezhetett volna egy katonai kormányt az ország megvédése idejére, stb. Színtiszta spekuláció, legjobb koponyáink akkor már évszázadok óta áskálódtak országunk egységét jelentő dinasztiánk ellen és a haladásideológia szekerét tolták. Némileg folt a becsületén az egykori császári és királyi szárnysegédnek, hogy lövetett a rojalistákra. Tudom, hogy az antant beavatkozott volna, ha nem teszi, ezért volt önsorsrontás lemondatni a királyt, mert azt az Antant nem kényszeríthette volna ki.
25: soha nem lett volna fehérterror, ha nincs vörös. Vitatod?
27: Most viccelsz? A több százezer zsidó elhurcolásához mi köze volt az őszirózsás forradalomnak? Vagy az már nem fehér terror? Akkor mi? Ugyanaz a banda csinálta ugyanazon ideológiák mentén.
De hát a fehér terror mindig jobb, mint a vörös.
28: ja értem. ezen az alapon a fehérterror része volt már Dózsa elvtárs tüzes vastrónon való megsütése is. Megalkottad a permanens fehérterror fogalmát, bravó.
29: Amiből ismét láthatjuk: jobb a fehér terror, mint a vörös. Hja, kérem, már csak így van ez.
30: persze, hogy jobb.
21:
Batka, egy szemét alak vagy.
Azt a látszatot kelted, mintha én egy cenzurázó haramia lennék.
Természetesen szelektálok, de sohase a vélemény tartalmát, kizárólag a stílust és a bunkóságot. Hiába ért valaki velem egyet, ha bunkó, nincs itt a helye.
Ha te vissza vagy tartva, akkor a szövegedben olyan szó van, ami (niknév miatt) le van tiltva. Ha látom, hogy te vagy hasonló a kommentelő, elolvasás nélkül átengedem. [amit néha megbánok
4:Ott, akkor ,mindenki meghajolt volna,még te is…
31:
a szmájli hol maradt?
a vörös és a fehér terror csak látszólagosan különböznek, valójában / lényükben ugyanazok. lokálisan és időben [téridő] vannak eltolva, hogy pszeudopolaritásukkal gerjesszék a feszültséget. egy illuzórikus világban mint a mienk a hit teszi őket pólusokká és ezzel generátorrá. ha egyik mellett állást foglalsz, nem a másikat fogod legyőzni, hanem azt táplálod, aki kitalálta és üzemelteti és szopja le belőle az áramot. te meg beledöglesz, de őt ez nem érdekli, lesz helyetted majd másik. csak el kell bizonytalanítani, majd hitet kell neki adni ami erőt ad neki, és már folytatja is a mókusmutatványt.
26.
1920-ban Károly király már “esemény után” volt.
1918-ban kellett volna bátran országába jönnie és átvenni legalább a formális irányítást és ahogy írod, kinevezni egy katonai kormányt - alkalmas ember is volt rá: Szurmay Sándor tábornok személyében.
Ehhez képest a távolból kinevezte a szarházi Károlyit…
Szerintem ezen a pillanaton fordult meg nem csak Magyarország sorsa, de egész Közép-Európáé és talán még a világ is más lett volna, mert erős Magyarország és Lengyelország együtt komoly súlyt képviselt volna kelet és nyugat felé egyaránt.
Nyilván ezért kellett Károlyi…
32.
Köszönöm, Tiborbá, jó a mesterem…! 😆
30. 34.
Összemosod az okot és az okozatot. Nem pólusokról van szó, ez a hamis tematizáció látszata, hanem a rend helyreállításáról.
A fehérterror reakció. Ismerős még, hogy “reakciós”?
Tehát előbb van akció, amire reakció a válasz.
A “fehér terror” fogalmat, vagy kifejezést azok találták ki, akik ránk hozták az oroszokat és kivégeztek közel 400 “felforgatót”.
34. Tetszett ez a megfogalmazás.
Kérdés: aki a pólusokat kitalálta és üzemelteti az személy? És tudatosan cselekszik? Komolyan kérdem.
Ha az egyik mellett állást foglalsz, előfordulhat, hogy azt is jelenti ez az állásfoglalás, hogy a másik ellen harcolsz (pl. háborús időkben, de nem csak). Ebben az esetben mindkét pólust eteted, mert ott az energia, amerre a figyelmed irányul. Mintha lenne itt még valami, ami fenntartja mindkét pólust, ily módon változatos koszton van, energetikailag és egyébként is.
Mit lehet tenni? Valami olyan aranyköpése van Einsteinnek, hogy a problémát nem azon a szinten lehet megoldani, amelyen az keletkezett. Ebben az esetben, hogyan? És ha van is megoldás személyes tudati szinten, nem-e darál be úgyis a kollektív váltóáram? Mit lehet tenni?
Nem darált-e be a kollektív váltóáram?
39: egy kicsit sem lehet egyenlőségjelet tenni a kétféle szinű terror közé. Hogy a fehér valóban csak dühös és ilyen minőségében persze nem jogállami válaszreakció volt (mivelhogy a jogállam épp nem létezett, lerombolta a vörös terror…), a vörös viszont egy tudatos gonosz felforgatás, azt könnyen beláthatjuk abból, hogy melyiket tervezték. A hazai szellemi elit a Tanácsköztársaság előtt gyakorlatilag legalább másfél évszázada a felforgató eszméket propagálta a jakobinusok óta. Olvassuk el csak mondjuk a nem igazán radikálisként számon tartott Móra ferenc 1918 tavaszi cikkét szabadkőműves páholya lapjába, amiben örvendezik, hogy már nem lehet sok hátra a várva várt forradalomig. Miközben a vörösök és szellemi holdudvaruk sok évtized óta készültek a baloldali terrorra, beleértve már a márciusi ifjakat is, a fehérterror résztvevői erről mit sem tudva élték életüket, amíg egszer csak azon nem kapták magukat, hogy a vörösterror kihúzta a lábuk alól a megszokott, működő, szeretett Rendet. Jellemző, hogy a darutollasok személyi állományában sem volt különösebb antiszemitizmus sem, amjg a zsidó tanácsköztársaság nem tette őket erővel antiszemitává.
40: persze most ábrándozunk, de a király “szabotázsakciója” kapcsán komolyan felmerül, hogy a bábjátékosok mindkét tábort irányítják, hisz Károly elődei közt is akadtak koronás vakolók, meg a fia is a Páneurópai mozgalomban futott be végül, ami tudjuk, hogy miféle dolog.
NAívság magyar-lengyel szövetséget visszaábrándozni abba a korba, amikor Piłsudski elvtárs, a bolsevik bankrabló az ANTANT embere volt és maximálisan vakoló, a két háború közti lengyel vakoló elit pedig nagyrészt titkos zsidókból állt, ami mára lényegében nyílt titok. Csak koszorúzáskor nem szokás emlegetni…
A mi vakolóink az országszétverést kapták a szereposztásban, a cseh, román, szerb, lengyel vakolók a minibirodalomépítést. Ha Kun Bélának arra van utasítása, nem üríti ki a Felvidéket….
38!
Ebben a mondatodban van a lényeg pontosan..
Te vagy a magyar hangom..
Ha már előszedtük a családi fotóalbumot, nemcsak a meghajló Horthyval lehet a Führert látni, hanem vannak itt pikánsabb fotók is:
http://www.henrymakow.com/upload_images/TL.jpeg
Hitler mellett középen Streicher, a Stürmer főszerkesztője, akit ezért Nürnbergben felakasztottak, jobbról pedig a Rejtő Jenőtől is ismert “Igazi Trebitsch”, Trebitsch Ignác páratlan nemzetközi kalandor, neves paksi születésű izraelita hazánkfia, aki Moses Pinkeles néven is szerepel, sok forrás szerint ő szerezte a pénzt Hitlernek a Völkischer Beobachter megvásárlásához 1920-ban. Hogy fényképészkedtek együtt, az tény. Kinek nagyobb szégyen a közös fotó, Horthynak, vagy egy zsidónak?
46:
Ez csak neked nyilik meg.
47: és itt?:
http://www.kki.pl/piojar/polemiki/novus/hitler/treb.JPG
47. Ha az elejét leszedem, akkor működik.
henrymakow.com/upload_images/TL.jpeg
43: Azaz röviden a lényeg: jobb a fehér terror, mint a vörös.
42: @ snowwolf:
bár a 34-et indexelted, vagyok bátor abból kiindulni, hogy a 39-re gondoltál, tehát:
a polaritás a létezés rendje, nem személy találta ki, hanem a teremtés, vagy a teremtő, ha úgy tetszik. az ember is ezzel / ebből él, és mind testiségét, mind tudatosságát az határozza meg.
a létezés ugyanakkor többszintű is. anyagiságát, és tudatosságát is egy sűrűség jellemzi ami felfele haladva egyre könnyebb lesz. az első szint az anyagi világ, a második a növény- és állatvilág, a harmadik az emberek világa, ahol a testiség még nehéz, anyagi, a tudatosság viszont már jelentősen nőtt és könnyebb lett az alatta levő szintekhez képest. az e fölött levő szint, a negyedik, már egy könnyebb, változtatható testiséget jelent, és egy legalább akkora minőségbeli ugrást ami a tudatosságot illeti, mint ami van az ember, és egy alatta való szinten élő lény, mondjuk egy liba között. a szintek természetesen maguk is különböző fejlettségi rétegeket tartalmaznak, egy giliszta nem egy delfin, mint ahogyan egy őserdei fejvadász, vagy egy kelet európai politikus nem einstein.
mint a szintek, mint a rétegek jellemzően csak a sajátjukon, vagy az az alatt létező dolgokat / lényeket észlelik és… élnek belőlük. az emberi társadalom minőségi rétegeződése szigorúan hierarchikus és meghatározza, ki kiből él, kit manipulál saját (egyén, vagy a csoport) céljára. a konspirációs teóriák már egy kicsit feljebb pillantanak, és egy réteg (éberebb) képviselői azon gyanúját fogalmazzák meg, hogy létezik egy felettük levő réteg, ahonnan valakik kihasználják, irányítják őket, de arról rendszerint már fogalmuk sincs, hogy afölött vajon mi van, vagy afölött, vagy afölött.
az emberiség legfelsőbb rétegei már átjáróak a negyedik szintre, mégpedig évezredek óta, őket már csak nagyon ritkán észleli valaki, már csak azért is, mert legmagasabb szintű technikai tudással és teljes eltökéltséggel vigyáznak rá.
a tudatosság polaritása, ami a sötétnek és a világosnak, a negatívnak és a pozitívnak felel meg, a „service to self“ (sts, magyarul: saját maga szolgálata, önérdek) és a „service to others“, (sto, magyarul: más szolgálata, együttműködés). a tudatosságnak tehát van foka, természetesen, és poláris minősége, ami lehet sötét, vagy világos, negatív, vagy pozitív, önérdekű / ragadozó, vagy együttműködő.
a föld jelenleg sötét uralom alatt áll, legelső sorban azért, mert az őt uraló negyedik szint is az. tekintve fölényét a tudatosság fokában, esély is alig van arra, hogy az emberiség lerázza, hiszen a lehető legobskúrabb technikával dolgozik: saját pólusával alakítja az emberek gondolkodásmódját, tudatosságát, meghatározza meddig mehetnek el, ‘rendezi’ a politikai, gazdasági viszonyokat.
einsteinnek igaza van, egy problémakörön belül nem lehet megoldást találni egy problémára. vagy ahogy nietzsche kifejezte: “ahhoz, hogy az ember lássa a város tornyait, el kell hagyni azt.” ki kell lépni a bűvkörből, hogy rálátást nyerjen az ember. az pedig egy nem egyszerű feladat, hülyének néznek, kvázi kiközösítéssel jár, akár ezen a blogon is.
a rossz hír a geddon, ami nem a fenntarthatatlan növekedés következménye (lesz), mint ahogyan ez a blog posztulálja, mert az csupán csak egy vetülete a sötét mintájú (önérdekű) gondolkodásnak / tudatosságnak.
a jó hír az, hogy a pólusok természetes kiegyenlítődése jegyében egy szintváltás vár a földi életre és vele megszületik az esély is, hogy az új életforma, az új szinten (a negyediken) világos legyen. két-három év, nem több. aki veszi a szintet, az jegyet vált, aki nem, az marad a geddonban, ill. azt is mondhatánk, ő arra váltott jegyet. oda megy majd, ahova viszi a geddonexpressz…
remélem valamennyire érthető volt, és segítettem.
Tibor bá': Már rég volt szerencsém ekkora zagyvasághoz. Szvsz kellene végezni egy alapos nagytakarítást a Neocortex-ed környékén.
50: bizony, jobb.
51:
szerintem snowwolf érteni fogja
azért korrekt, hogy átengedted, tudom idegen ez tőled, kösz.
51. köszönöm, sky. Értem. Pont erről szól a mesém a blogon. Magától íródik - soha nem írtam, és most magától buknak elő a fejezetek, mintha nem is én írnám. Ha felteszek egy kérdést, valahonnan jön a válasz. Ha okoskodni kezdek, akkor megáll a folyamat. Egy barátom azt mondta, hogy ne tegyem blogra, mert lenyúlják. Megvan minden valószínűsége, hogy sosem adják ki, mert a széllel szemben pisil. De ennek ellenére kikívánkozott. A mostani kiskamaszoknak írom. Biztosan oka van. Én sem tudom pontosan, hogyan fog végződni a történet. Biztos azért, mert ha tudom, akkor már nem írom tovább. Kérlek, olvass bele.
Tibor bá, kérlek szépen, ne moderáld ki, amíg sky nem olvassa. Előre is nagyon szépen köszönöm a szívességedet.
51.
Ilyet lehet venni is vagy magad termeszted?
55:
ha lehetne termeszteni, termeszteném és adnék neked is belőle, hogy ne legyen akkora a sokk, amit megélsz, mikor összeomlik az a konszenzus valóság, ami most még azt sugallja neked, hogy én kind of betépett vagyok, te pedig egy helikopter.
54:
ha megbocsájtasz, a következő: soha ne engedd meg senkinek és semminek, hogy tudtodon kívül használjon valamire, legyen az egy meseregény közlése részletekben. tudd meg ki az, mi az, ami kifejezésre akar jutni általad. jogod van hozzá és élned is kell vele. ne misztifikáld. ne dőlj be egy inszinuált igéretnek, hogy ‘kiadják’, és egy fontos dolog fog megjelenni, és ezáltal talán te is ‘fontos’ leszel. vagy híres. vagy akármi.
tegyél rá. játszál vele, hogy megismerd, mi is az a fura dolog, ami most történik veled. leplezd le. nem vagy te se nyomtató software, se nyomtató hardware. te az vagy, aki vagy, azt találd meg.
snowwolf & sky!
Már annyiszor leírtam. Nem kötelező velem egyet érteni. Csak a szöveg ne legyen bunkó. Ha más a véleményem, azt majd közlöm, nem feltétlenül hizelgő stílusban. Manapság az ezoterika virágzik különböző ágazatban. Világos, nehéz szembenézni a fizikai valaósággal így a megsemmisülés előtti rövidke időben.
58:
Ez valami olyasmi minthogy zuhanó repülőgépen sosincs egy ateista sem? 😀
Ha leírnám miket hallottam (már kb egy éve) akkor lehet azt a csöppnyi hitelemet is elveszíteném előtted… 😀
58:
itt nem arról van szó, hogy egyetértek-e veled, vagy sem. értem én, hogy irritál a szöveg, de hogy az miért “bunkó”, az a te titkod marad. bár van egy sejtésem: szíved (eszed) szerint az ilyenfajta szövegek nem illenek a blogodba, de mivel korábban azt juttattad kifejezésre, hogy bár a ‘más’ véleményeket tűröd, de a bunkóságot nem, most, hogy előkerülnek nehezen emészthető ‘más’ vélemények, a ‘bunkóság’ kéne legyen az ismérv, aminek alapján sajnos a kizárás közvetlen közelébe kell helyezned őket, úgy, hogy azért mégis megőrizd objektivitásodat. tévedek?
59 & 60:
Meg se közelítitek a bunkó szintet, ezért a ti esetetekben ezzel nincs értelme foglalkozni. De van egy másik kritérium is a “hittérítés”, ami azonos kategória a “hirdetéssel”. Ez az, amit nem tűrök. Informálhatsz hitről, istenről, azoterikáról, saját személyes élményről azaz átadhatsz valami újat másoknak a hozzászólásaidon keresztül. Ez nem hittérítés. De, amikor jön a régi, sokszor elsütött, parttalan rábeszélés, na az már nem. Ha istent le akarják nyomni a torkomon az már meghaladja a tűréshatáromat. - Különben annak örülök, ha a honlapomon kesztül barátságok, ismeretségek születnek. Eszem ágában sincs megakadályozni.
Ja igen. Volt egy élményem, Nem zuhantunk le, csak majdnem. Egy leállt motorral jöttünk az a Kárpátok felett viharban. Egy légörvényben zuhant a gép 500 métert. Mindenki imádkozott fal fehér képpel. Komoly esély volt a lezuhanásnak. Nem jutott eszemebe Isten, csak az, hogy ENNYI.
62. Tibor’bá
“Mindenki imádkozott fal fehér képpel. Komoly esély volt a lezuhanásnak.”
A hívők biztosak lehetnek benne hogy EZÉRT úsztátok meg.
63:
Valószínű, nem kérdeztem őket.
61:
senki sem akar ‘lenyomni a torkodon’ semmit. én legalábbis nem.
először azt írod, a ‘bunkóságot’ nem tűröd, amire én válaszolok, amire te kifejted, hogy itt (khmm, hirtelen mégsem) bunkóságról van szó, hanem ‘hittérítésről’. ami ugye terminológiád szerint ha lehet még rosszabb. lányos zavarodban így definiálod:
“De van egy másik kritérium is a “hittérítés”, ami azonos kategória a “hirdetéssel”. Ez az, amit nem tűrök. Informálhatsz hitről, istenről, azoterikáról, saját személyes élményről azaz átadhatsz valami újat másoknak a hozzászólásaidon keresztül. Ez nem hittérítés. De, amikor jön a régi, sokszor elsütött, parttalan rábeszélés, na az már nem.”
először is, az “Informálhatsz hitről, istenről, azoterikáról, saját személyes élményről azaz átadhatsz valami újat másoknak a hozzászólásaidon keresztül.” pontosan megfelel annak, amit és ahogyan írtam. hogy mi a “régi, sokszor elsütött, parttalan rábeszélés” az általam írt kommentekben, azt csak te tudod, ui. én nem, mert tisztában vagyok annak fogalmával, és sem nem jutott eszembe használni azt, sem nem használtam véletlenül, már csak azért is, mert vigyáznék rá, hogy ne tegyem.
arisztotelész, anybody? “rengeteg energiát takarítana meg, ha vitatkozók vitájuk tárgyát pontosan definiálnák”..
de így, mint te? olvasd már el újra, nézzél már bele..
avagy nem itten ez-e a szubjektivitás, ami a deklarált (tudományos) objektivtás köpenyét akarja magára venni? az bakker, úgy, hogy támolyognak tőle materiális-vágyálom-világképed zsalugáterei!
félelmetes, ahogyan maszatolsz, ahogyan átgyúrod indoklásaidat, ha kell, ahogyan rádolgozol arra, hogy amit te nem értesz, vagy ami neked nem tetszik, az nem felel meg az objektív valóságnak, amiből visszakövetkeztetve: az objektív valóság _te vagy_, teljes szubjektivitásodban! egy nagy egóklasszikus egyébként: szereptévesztés a köbön, nem kevesebb, igaz nem ist több egy picivel sem..
ps.: a “neocortex körüli nagytakarítást” diploma szakon tanultam egy nyugati egyetemen, köszönöm, művelem, s vele a tudományos gondolkodás- és érvelésmód mikéntjét is, amik a spirituális világszemlélet mellett / ellenére mindenképpen részét képezik munkanapjaimnak, és köszönjük, nagyon jól megvagyunk. veled ellenétben, aki néha elfelejti hogy mi az, és a kiskakast játszod a blogdombodon és a tyúkok (pinák) transzracionális bűvkörében, ill. vélt konkurensek kikukorékolásában találod meg életed értelmét. lazítsál már, ember..
Ajjaj Sky..
Annyira nem volt ingerenciám megszólalni, de muszáj.
Volt egy sérelmed,amit akkor kellett volna szóvátenned, amikor megtörtént,múlt hét hétfőn.. De te most teszed felbátorodva amikor d311c, és elfmage (tán bizony még joggal okkal is) nagyokat koppol Tibor bá’ fején.
Sajna ez az ami lófognyi idézőjelbe teszi az egész magasröptű transzcendentális gondolatmenetet. Nem csak nálad, hanem az általam eddig ismert minden hozzád hasonló szöveget nyomó emberkénél. Nézzük magasabbról a dolgokat, pólus így vagy úgy, de amikor gyengébbnek érezzük a másikat, basszunk oda neki…
Tibor bá’
Tudom hogy ez is kitörlés áldozata lesz de azért leírom.
“d311c, és elfmage (tán bizony még joggal okkal is) nagyokat koppol Tibor bá’ fején”
Lám Dorka is kimondja, miközben téged óhajt védeni, hogy joggal, okkal tépjük a szánkat.
64:
A 61. Alattiakat szelektáltan olvastad, így nem is érthetted meg. Javaslom, olvasd el még egyszer, türelmesen, talán bejön, amit mondani akartam. Addig is két idézet kifejezetten számodra Richard Dawkins könyvéből (The GOD Delusion):
„When one person suffers from a delusion, it is called insanity. When many people suffers from the same delusion, it is called Religion.”
„A theologian had applied for a junior research fellowship, and his doctoral thesis on Christian theology provoked the Warden to say, I have grave doubts as to whether it is a subject at all.”
65:
Azt hiszem Dorka, hogy ezt egészen más oldalról kell nézni. Én tisztességesen játszok. A főoldalon egyértelműen ki van írva, hogy „istenhívők kíméljenek”. Ezek után elvárható, hogy az ilyen személyek ne álljanak le hosszú hozzászólásokban megszellőztetni vallásos téveszméik különböző megnyilvánulásait, amit a figyelmeztetésem révén nyugodtan nevezhetem agresszív magatartásnak. Engem és a csendes többséget ez nem érdekli. Innentől kezdve az érintettek minden okoskodása, és szándékos durvasága már irreleváns. Aki leírja azt, hogy „kriptaszökevény”, vagy aki ennek tapsol, ahelyett hogy elhatárolódna, az olyan elkeseredett indulatról ad tanúbizonyságot, amivel már nem érdemes foglalkozni.
65.
… na igen.. ez igaz. Az említett szó direkt bántó, és más célja és mondandója a bántáson kívül nincs. Nem jó.. idejárunk valamiért olvasni és megnyilvánulni,addig tegyük, míg emberi dolgok jönnek ki a szánkból. Ez lehet ellenvélemény, irónia is, de a fönt említett megnyilvánulás nem. Akkor inkább lelépés, aztán az idő vagy visszasodor, vagy másfele visz…
50: “43: Azaz röviden a lényeg: jobb a fehér terror, mint a vörös.”
Jancsika, még mindig azt hiszem, hogy felvetésedre igen a válasz, de ezt a csemegét most találtam, megosztom veled:
sulinet.hu/oroksegtar/data/telepulesek_ertekei/szeged/szeged_tortenete_4/pages/010_a_restauracio_kezdete.htm
“A szegedi előkelőségek között sok zsidó származású polgár is az ellenforradalom táborába igyekezett. Anyagilag támogatták az ellenforradalmi központot, befolyásuk később nagy részben ebből táplálkozott. Számos zsidó származású katonatiszt szolgált például a szerveződő különítményekben.15″
😀 😀 😀
Most mit szeressen a zsidó és mit az antiszemita, a vörös, vagy a fehérterrort? Némi töprengés után mindketten megkérdik: és hova álljanak a belgák?
70: A korszak szegedi zsidósága nevében nyilván nem tudok nyilatkozni, de a magam részéről úgy vagyok vele, Gedeon, hogy ha lehet választani a fehér és a vörös terror között, akkor hasonló döntést hoznék, mint amit egyik barátom hozott Brnoban egy sörtúra alkalmával. Megkérdezték tőle, hogy most akkor kólát vagy kofolát kér, mire közölte, hogy ha e között a kettő között lehet választani, akkor inkább vodkát iszik.
Egyébként a témához még annyit, hogy elnézve a Horthy-korszak során a zsidóság ellen hozott intézkedések hosszú sorát (és most ne csak a világháborúra gondoljunk, itt van pl. Gömbös Gyula “áldásos” munkássága is), akkor azt hiszem kijelenthetjük: nem igazán volt jó döntés a szegedi zsidóság részéről az ellenforradalmat támogatni. Nem mintha a Tanácsköztársaság támogatása jobb ötlet lett volna.