Sáskajárás

Tibor bá’ online

 

Ma, azaz kedden 0 órától lépett életbe jó-néhány új szabály, amelyek következményei nem voltak előre láthatók. Ennek a posztnak a hozzászólási lehetőségét tartsuk fenn erre a témára. Beszéljük meg itt az eseményeket. Tudom, hogy ilyen még nem volt, de rendkívüli idők, rendkívüli megoldásokat váltanak ki.

__________________________________________________
__________________________________________________
_________________________

Éljetek a lehetőségekkel!

747 gondolat erről: „Sáskajárás

  1. Néztem a fősodratú médiát, és vagy van elhallgatni/késleltetni való (nincs semmi menekült hír), vagy mindenki alszik még ott is.

  2. Úgy látom Európa országai -fontos kiemelni, hogy külön-külön- sajátos sündisznóállást vesznek fel. Ez persze nem fogja visszatartani a migráns áradatot, de jól mutatja azt, hogy kezd ébredezni az önvédelmi reakció. Vélhetően ez a migránsok részéről erőszakosabb fellépést fog eredményezni, ami kiválthatja az első fegyveres összeütközést. Amit most látunk, az szerintem az Európai Unió végnapjai.

  3. A Honvédség bevethető kb. 5000 fős “harcoló” állományából 4800 fő a határon, a kb. 28.000 fős Honvédségből a többi a “vízfej”, ez mindent elárul…! Totál káosz van katona ismerősöm szerint. Jelenleg mindenféle törvényi felhatalmazás nélkül vannak kint, és igen “érdekes” ötleteik vannak az ” öltönyös, idióta talpnyalóknak” odafönt. Nem részletezem, mert még ötletek, majd figyeljétek a következő hetekben a híreket, de ha megvalósulnak, akkor az nagyon necces lesz.
    Kelebiánál készül a vasútra a kapu, csak lassan. Mondjuk ezt előbb is kiadhatta volna az a”nagy” eszük.
    http://index.hu/belfold/2015/09/14/szerbia_fele_a_fo_vasuti_vonalat_kapuval_zarjak_le/

  4. 2: Az EU – nak nem lesz vége, de Schengen az lehet, hogy 1-2 éven belül nem azt foglya jelenteni amit eddig, EU-n belül sem, hát még az EU külső határain!

  5. Erre most az amerikai sajtóban megjelent egy alternatív útvonal (http://index.hu/belfold/2015/09/14/amerikaban_megtalaltak_a_menekultek_uj_utvolnalat_ami_kikeruli_magyarorszagot/), amelyen állítólag már jártak is, de nekem több problémám is van vele:

    1. A célország Norvégia, nem EU-s ország, bár lehet hogy ettől függetlenül kényelmes az átjárás Svédországba.
    2. Ez az útvonal elég hosszú és drága.
    3. Nagyon északra visz, ami nem túl kifizetődő, főleg a most következő időszakban.
    4. Nem ecsetelik, hogy Norvégián belül mivel jutnak Oslóba és mennyiért.

    Persze lehet, hogy ez csak egy amerikai tipp a migránsoknak, hogy az oroszok se maradjanak ki a jóból, és a várható erős ellenállás miatt újra elítéltethessék őket, de nem hiszem, hogy ez azt eredményezné, hogy ettől tömeges vándorlás indul el ebbe az irányba.
    Mondjuk ha én akarnék Németországba jutni, és látom hogy hol milyen ellenállásba ütközöm, akkor én Szerbiából a Románia-Ukrajna-Szlovákia-Ausztria úton indultam volna eredetileg. Most, hogy már a szlovákok és az osztrákok is jobban odafigyelnek, valszeg Ukrajnából Lengyelországon keresztül mennék Németországba, mert ezek nagy országok, hosszú, ellenőrizhetetlen határokkal.

  6. A szerbeket meg nem kell félteni, lesznek még itt érdekes dolgok. Anno is szopatták a Határőröket, na ez ebben felfokozott helyzetben sem lesz másképp.
    Idehaza meg virágzott az embercsempészet, akár a rendőrök tömegétől 100m – re is, minden fellépés nélkül. Persze bizonyítani nem tudom, de azért a “pletykák” szerint ebben is nyakig benne volt jó pár, mondjuk úgy főtiszt és tábornok “elvtárs”, mint a most kicsit problémássá váló (ugye megszüntek a zöldhatár útjai, maradnak az ” alagutak”) cigi-, és üzemanyag, néha fegyver csempészésben.

  7. Ebben a kvóta-rendszerben Orbánnak tökéletesen igaza van. 1) az elosztandó tömeg folyamatosan növekszik. 2) mivel Európán belül nincsenek zárt határok, a menekültek oda mennek ahová akarnak, még vissza-toloncolás esetén is. Mondjuk Magyarország kap 5000 fős csürhét, egy héten belül mind Svédországban lesz. És nem tudják őket lekapni, mert a helyi diaszpóra felszívja őket, és majd negyed fizetésért fognak dolgozni feketén. Erre mindig van vállalkozó.

  8. Most átmeneti csönd lesz, mert a kikerülési lehetőségen gondolkodnak. Nem mernek még nekimenni a határnak, mert nem ismerik a a várható reakciót. Igaz, még is torlódott fel megfelelő méretű tömeg az áttöréshez. Ha több ponton megkísérlik, akkor nincs ellenszer, a fegyver csak ijesztgetésnek van a katonáknál.
    A türelmesebbek várakoznak a belépésre, azt csak lassítani lehet.A visszaküldésnek meg úgy látszik lőttek. Talán csak napi 60 főt szabadna beengedni? Vagy annyit csak, amennyi nem tud a regisztráció után “felszívódni”? Az egy külön gondolatmenetet igényelne, hogy ennek milyen következményei lesznek.
    A kérdés az, hogy milyen alternatív útvonalat találnak, hiszen nekik is érdekük a lehető legegyszerűbb átjutás.
    A gát megépült, most gyűlik mögötte a víz. Ha el tud folyni másfelé, hatásos, ha nem, akkor áttöri.

  9. 8:
    A határzár csődje akkora presztízsvesztesség, amit Orbán semmi körülmények között nem vállal fel. Kérdés, hogyan válaszol rá, mert arra nagyon kíváncsi vagyok.

  10. 8 sajnos a “nem ismerik a várható reakciót” nem teljesen igaz, mert a liberális mocsadék média nyomja ezerrel, hogy nincs még törvényi felhatalmazás a jövő héti parlamenti ülésig/szavazásig; 2/3-os tv.

    9 nagyon egyetértek

    KÉRDÉS: kaptam olyan infót a hétvégén, hogy tankok is vannal a térségben, egyet tréleren láttak, egyet “saját lábon” haladva.
    Tud erről valaki valamit?

    Véleményem: engem meglepett a csend, igaz még csak reggel 9 lesz.

  11. 7: Norvégiában pl. NINCS fekete munka, akkora a büntetés és pellengérre teszik azokat akik alkalmaznák. Amúgy is szinte birka módon törvénytisztelők, nincsenek rászorulva az ügyeskedésre. Ausztriában azért akad, de ha ott is bekeményítenek egy törvénnyel, azonnal megszűnik a feketézés, és az őshonos társadalom is összezár a bevándorlókkal szemben. Persze kérdés mit reagál a már régóta ott élő, állampolgársággal rendelkező muszlim közösség.

    Szerintem Szerbiába nem fogják tudni visszatoloncolni a bevándorlókat, ott nagyon kemény a rendőrség és a katonaság, nem ilyen hazai nyámnyila csapat.

  12. Várom a fősodrútól mikor írják le a rég óta rebesgetett jövőt, a bőr alá ültetett azonosító lesz ebben a helyzetben a megoldás. De előtte még ijesztgetni kell a népet. Az ideális, amikor már mi fogjuk kérni, ültessék már be azt a jeladót. A totális ellenőrzés, a megfigyelés arany kora következik. Persze csakis a mi biztonságunk érdekében.

  13. 10. Én a kerítéságvágókra gondoltam, őket csak a katonák reakciója érdekelheti. A döntéshozók szerepe másodlagos, az eseményeket már nem ők irányítják.
    Most még lehet 25 méterenként állni, de később ezen lazítani kell. Most egy 16 fős csoport vágta át, ezzel könnyen megbirkóznak. De mit csinálnak velük? Szabadon nem engedhetik őket, lefolytatják a a gyorsított bírósági eljárást, elítélik őket és? A szerbek felé 60 fő a napi kvóta.
    Még az átvágás előtt kellene őket a kerítéstől eltávolítani, de ezt csak jelzőrendszerrel és gyors reakcióval lehetne.

  14. 7:

    Plusz, ha belemennénk, nálunk alakítanának ki olyan pontokat, ahonnan irányítják a migránsokat a megfelelő országba. Csakhogy mivel addigra jó eséllyel már nem Magyarországon keresztül fog vezetni az útjuk, úgy fogják idehozni őket, aminek megint semmi értelme. Arról meg végképp nem tudni, hogy ha itt lennének ezek a pontok, akkor mi alapján dőlne el, hogy ki jogosult a menekült státuszra, a magyar bíróság határozná ezt meg?

    8:

    A gát mögött felgyűlt víz nagy része valószínűleg, még nekünk fog gondot okozni, de akik most indulnak el, vagy már Görögországban vannak, azok vélhetően már más útvonalat fognak tervezni. Az én véleményem szerint is Szlovénia lesz a cél.

    13:

    Én annak se vagyok ellene, hogy fizessünk nekik repülőjegyet Damaszkuszba, Bejrútba, vagy ahová valók.
    Egyébként persze, később nem állhatnak a rendőrök és a katonák sorfalat kilométereken keresztül, de idővel könnyebb utat fognak keresni, és fokozatosan lehet csökkenteni az itt szolgáló létszámot.

  15. Páncélos technikáról nem tudok, de terepjárók, Hummerek, teherautók azok dögivel vannak itt lent délen, no meg katonák is. Ismerkednek Bajával (itt kettő laktanya is volt anno) Bácsalmással (ez a kettő város elszállásolási központ is) Madarassal, Bácsbokoddal, Gara, Katymár, stb.; de Tompa meg Kelebia is eléggé tele van velük napközben.

    Friss:
    “Szüneteltetik a röszkei és az ásotthalmi közúti határátkelő működését kedd reggel 7 órától – jelentette be Balázs László, az Országos Rendőr-főkapitányság (ORFK) határrendészeti főosztályvezetője.
    A rendőr ezredes ismertette: erre az intézkedésre a szerb oldalon kialakult helyzet miatt került sor, mivel a határellenőrzés feltételei nem biztosítottak. A határátkelőhelyek működésének szüneteltetéséről a szerb hatóságokat értesítették. Balázs László szerint ha a működéshez szükséges feltételek biztosítottá válnak, akkor az ORFK vezetője dönthet arról, hogy az átkelőhelyeket ismét megnyitják a forgalom előtt.”

    Lesznek itt érdekes dolgok!

  16. Egyértelmű, hogy most kell keménynek lenni, hadd menjen el a híre. Ha lazák vagyunk, és ők győznek, akkor végünk van, mert nagy tömeget nem lehet megállítani vérontás nélkül.

  17. Közben a Németek bekeményítettek:

    Németország egyetért azzal, hogy EU-s pénzeket vonjanak el azoktól az államoktól, amelyek nem hajlandóak elfogadni a kvótarendszert, és nem akarnak befogadni menekülteket. Erről Thomas de Maizière német belügyminiszter beszélt a ZDF-nek. Jelezte, hogy olyan tagállamokról van szó, amelyek jellemzőek nagy arányban részesülnek az EU-s alapokból, és egyetért Jean-Claude Junckerrel, aki e pénzek lehetséges csökkentéséről beszélt korábban. Orbán viktor ugye többször jelezte, hogy hallani sem akar a menekültkvótákról, vagyis Magyarországot igencsak érintené egy ilyen intézkedés.

  18. 18:

    Ez aztán a demokrácia! Ez az EU bomlásának előfutára lehet, hiszen úgy tudom, hogy ilyet a jelenlegi jogrendszer mellett nem tehetnek meg. Egyébként mivel már kisebbségben vannak a kvótarendszert ellenző országok, le is nyomhatnák a torkunkon, így aztán nem is értem, hogy mi ez a fenyegetőzés.
    Azt jelzi, hogy olyan tagállamokról van szó, amelyek nagy arányban részesülnek az EU-s alapokból, de azt nem, hogy mennyit nyer a többi ország ezen országok piacával, munkaerejével és a vámunióval… éppen ezért nem lenne szabad ilyesmivel fenyegetőzni.

  19. 18. Az már aztán tényleg begyorsítja az Unió szétesését. Azt sem gondoltam volna, hogy a németek ilyen gyorsan kikészülnek. Minimum másfél évre számítottam. Úgy látom, ezek már pánikreakciók.

  20. 12:
    Teljesen igazad van, bigbrather szelleme közelít.
    Ez a mi 911-ünk, jó ürügy a kontroll totalizálására! Figyeljétek viktort, alig várja, hogy rendkívüli állapotozhasson! Nagyon fel van dobva!
    Háború=béke
    Szabadság=szolgaság
    Tudatlanság=erő

  21. 18 Piton.

    “vagyis Magyarországot igencsak érintené egy ilyen intézkedés.”

    A fene tudja.
    Brüsszel nem ajándékba adja ezeket a pénzeket, hanem EU-s infrastruktúra kiépítésére, és illik brüsszeli csókos nagyvállalatokat felkérni a projektek megvalósítására.

    Nyilván csurran-cseppen ide is, de nagyságrendekkel kevesebb, mint az egész összeg.

    Aztán ha összevetjük azzal, hogy mibe fájnának a bevándorlók befogadási költségei, plusz a nehezen felbecülhető járulékos károk, akkor lehet, hogy nem nagy dörrenés az, hogy Brüsszel elvon valamennyi pénzt.

  22. Kovács Gyula ny. alezredest mindig is becsültem, nem csak szókimondása miatt, hanem szakmai felkészültsége miatt is.

    „A jelenleg rendelkezésre álló, mozgósítható haderő lent van a határon a kerítésépítés óta” – vélekedett az atlatszo.hu-nak Kovács Gyula a megszüntetett pécsi tüzérdandár egykori parancsnokhelyettese, aki azt hangsúlyozta, hogy a honvédségnél jelenleg uralkodó, nem túl jó állapotok miatt inkább egyszerű nyugállományú katonának mondja magát. Kovács Gyula a hadsereg „megreformálásáról”, költségvetési és létszámhelyzetéről többször is nyilatkozott a sajtóban.

    Ismert, a kormány a határvédelem erősítése érdekében a katonákat is be akarja vetni, ehhez azonban módosítani kell a honvédelmi törvényt. Első körben nem volt meg az ehhez szükséges képviselői szavazatok száma. Az Országgyűlés legközelebb szeptember 22-én fogadhatja el a törvény-módosítást, ha akkor átmegy a javaslat, akkor a katonák októberben már segíthetik a rendőröket a határon.
    http://atlatszo.hu/2015/09/14/hetezer-katonat-sem-tudunk-kiallitani-a-hatarra-allitja-egy-honvedsegi-szakerto/

  23. Keményen kell fellépni, semmi kétség!
    OV elemében, és közben építi az orwelli államot is stikában, szépen az események mögött. Február óta képben vannak, de politikai okok miatt nem léptek. Tipikus probléma – reakció – megoldás szituáció! Ezt azért ne felejtsük el!

    Most fognak csak igazán elszállni, és még gátlástalanabbul csinálni mindazt, amit eddig tettek. Tipikusan az jön majd, minden gazdasági, társadalmi, politikai szarságával csak olyan “kicsi, sárga, de a miénk” magyaros valóságában, mint 9/11 után a neokon ámokfutás okozott az USA -ban.

    A migránsok Röszke-Horgos (a régi 5 -ön lévő állomás) egyre idegesebbek mindeközben. A nagy röszkei átkelő az M5 -ön, meg hol lezárja a rendőrség, hol megnyitja. Érdekes nap lesz ez!

  24. 11.
    “A norvégok birka módon törtvénytisztelők”
    Egy igazi társadalom, ahol az állampolgárok jól tudják érezni magukat, az a törvénytiszteleten, és a törvények betartatásán alapul. Svájc, Svédország, és javarészben Németország is így működik. Az életszínvonal is ezen országokban a legmagasabb.

    Azon országokban ahol a simliskedés, csalás, lopás, (na persze nagybani lopás csak lepapírozva törvényesen)erőszakoskodás, törvényen kívüli társadalmi rétegek (nálunk a cigányok)szabadon van engedve, a becsületes emberek számára nincs lehetőség, folyton ki vannak rabolva.
    Vámbéry Ármin Ázsiai útinaplójában jól leírta, hogy jól termő vidékek néptelenedtek el az állandó rabló portyák miatt.

    A menekültek és migránsok mozgásának szabályozására vannak törvények, ezeket be kell tartani, és tartatni.
    Az országhatárok átlépésére átkelőhelyek vannak kijelölve, a tisztességes szándékkal érkezők ott léphetnek be.
    Magyarország határain nincs kényszerítő háborús helyzet, a zöldhatáron rossz szándékú emberek, törvénytelenül akarnak belépni az országba. Ilyenekkel szemben akár tűzfegyvert is lehet használni ha nem hajlandók a határőrizeti szervek utasításait követni.

    Azon országok, amelyek a menekültekkel akarják feltölteni a csökkenő népességet, vagy akár csak szimpátiából szeretnék befogadni őket, szervezzék meg a menekültek tisztességes, emberséges utaztatását.
    Rengeteg üzemképes B747 repülő áll kihasználatlanul. Közvetlen légijáratokkal is el lehet fuvarozni Törökországból, akár napi 10.000 személyt Svédországba, Norvégiába, bárhová Európában.

  25. 5:

    Múlt héten beszéltem norvég ismerősökkel, ők meséltek erről az útvonalról, használják már most is, csak (még) nem tömegesen. Van pl. egy olyan átkelő, ahol gyalog nem lehet átmenni, ott a határ másik oldalán árulják a bicikliket, azzal átkerekeznek a menekültek, és eldobják, így a norvég oldalon már halmokban állnak a biciklik

  26. Szokás szerint “jól bánnak” a katonáinkkal!

    Még a katonazenészeket is a határra vezényelték:
    A honvédségnek nincsen elegendő tömegoszlatáshoz szükséges eszköze – mondta az MNO-nak egy szintén névtelenséget kérő forrás. A hadsereg ügyeiben járatos informátorunk a hiányzó pajzsokat emelte ki.
    Ennél is fontosabb hiányosság mutatkozik az ellátásban: „a kerítésépítésen dolgozó katonák közül sokan a szabad ég alatt kénytelenek aludni, miután nincs elegendő sátor” – mondta a Magyar Nemzetnek egy honvédségi őrvezető felesége. Állítása szerint előfordult, hogy a honvédek nem kaptak enni vagy éppen az építőanyag fogyott el. Az ételhiányra készülnek is a katonák: a 24.hu-nak egy név nélkül nyilatkozó honvéd azt mondta, hogy hallotta a híreket, ezért nagy csomag ennivalóval indult a határra. A honvédok amiatt is aggódhatnak, hogy a rendőrökkel ellentétben nem kapnak védőoltásokat.
    http://mno.hu/belfold/meg-a-katonazeneszeket-is-a-hatarra-vezenyeltek-1303755

  27. Ahogy elmézem beindult a pszichológiai hadviselés is:

    A Frankfurter Allgemeine Zeitung riportjában Szerbiából kísért Magyarországra egy Osama nevű szír férfit, aki feleségét hátrahagyva három gyerekével próbál eljutni Németországba. A riport szerint amikor a szerb oldalon a magyar határhoz érnek, a síneken szórólapokat találnak. A papíron vörös betűkkel a következő szöveg olvasható a magyar kormány aláírásával:
    http://index.hu/belfold/2015/09/15/menekult_lezart_hatar_roszke_valsaghelyzet_menekultvalsag/szorolap_szerbiaban_magyarorszag_vendegszereto_orszag_de…./

  28. Scheppele: Orbán rendőrállamot épít, a menekültválság csak apropó
    A Magyarországon készülő válsághelyzet nemcsak a menekültek, hanem a magyar állampolgárok szabadságjogainak korlátozására is felhatalmazza az erőszakszervezeteket. A Princeton Egyetem szociológus professzora szerint az orbáni rendőrállam szisztematikus kiépítését igazolja az is, hogy a kormány arcképes adatbázist készül építeni a magyar állampolgároktól, és könnyen lehallgathatóvá teszi magánbeszélgetéseiket. Kim Lane Scheppele a Politicóra készített elemzésében arra sürgeti az uniós döntéshozókat, hogy fosszák meg Magyarországot szavazati jogától.
    http://hvg.hu/itthon/20150915_Scheppele_Orban_rendorallamot_epit_a_mene

  29. 25:

    Az MSZP most okos politikával visszaszerezhetné a baloldal fölötti uralmat. Miután most már egyértelműen színt vallott Gyurcsány, az Együtt és a PM is, nekik a kormány nézetihez hasonlót kellene vallani, inkább csak a cselekvést bírálni. Rengeteg baloldali embert ismerek, akik mind migránsellenesek, tehát szerintem simán teret nyerhetnének egyelőre a baloldalon.

    28:

    A lényeg, hogy minél többen legyenek a határon erőt demonstrálni, hátha elrettennek a bepróbálkozástól. Az egész megszervezése persze jócskán hagy némi kívánnivalót maga utána, de az sem baj, ha a honvédek egy kicsit szokják a kellemetlenségeket.

  30. 31: Kellemetlenségekkel nincs is baj. De ez azt mutatja se elég sátor, és felszerelés, és hova lettek a gulyáságyúk…?! Mert régen is volt kitelepülés, de volt MH zárolt készletfelszabadítás (úgy is nemsokára lejár a szavatossága) és páncélost ettünk, páncélossal, reggel, délben, este, aztán eltelt 1-3 nap és volt friss, meleg étel a tábori konyhából.

    Nagyon az tűnik ki, hogy ezek a képességek is elkoptak a Honvédségből!

    Az MSZP az hallgat, a jelenlegi vezetésével az általad vázolt célok szerintem megvalósíthatatlanok. Ahhoz tökös gyerekek kellenének, kb. Mesterházi v. még karakánabb emberek. De jelenleg a Bp “liberális” elit van túlsúlyban a szoci vezetésben, akiknek nagyjából lövése sincs arról, mi az, hogy vidéki Magyarország, és mi az ami ott zajlik úgy általában, és a határnál, tisztelet a kivételnek.

  31. 31. Vasgerinc

    “Rengeteg baloldali embert ismerek, akik mind migránsellenesek, tehát szerintem simán teret nyerhetnének egyelőre a baloldalon.”

    Ahhoz, hogy teret és szavazót nyerjenek, ahhoz keményebben kellene fogalmazniuk, mint ahogy kormány most fogalmaz…
    De ott meg a Jobbikkal kel megküzdeniük…
    Nem beszélve arról, hogy a keménykedéssel elveszítik a nemzetközi baloldal támogatását…

  32. Az utóbbi napokban valami olyasféle játékot láttunk, mint amikor a táncoló pároknak minden tánc után le kell ülni, de mindig eggyel kevesebb szék van, valaki pórul jár.
    Mindenki igyekezett a beáramló migránsok számát valahogyan csökkenteni, míg a bejutottakat minél hamarabb kipaterolni a másik oldalon. Aztán meglátjuk, kinél marad a feketepéter, kinél rekedt bent a legtöbb menekült.
    A szerbek húzása most eredményesnek tűnik, ha nem fogadnak vissza senkit, míg közben délről talán elapad az utánpótlás. Mi is igyekeztünk kinyomni mindenkit Auszriába, de azért biztosan nem kis tömeg maradt nálunk. Nem baj, azért arrafelé még úgy-ahogy nyitva az út, reméljük, kitakarodnak. Szerencsére ezek annyira a jóléti államokba akarnak menni, hogy garantáltan meg fogják keresni a módját, ha kell, akkor a zöldhatáron át, már nagy rutinjuk van benne.
    Majd meglátjuk, ehhez mit szólnak a sógorok és a németek. Nagy égés lenne, ha végül ők is rákényszerülnének valamiféle határzárra.
    Nekünk most nem is érdekünk, hogy ezt meglépjék, mert akkor a visszaküldött migránsok itt ragadnának. Amúgy meg egyenlőre csak küldözgessék őket, pár nap múlva újra ott lesznek, ez szinte biztos.
    A szerbek meg, miután ilyen jól megindokolták, hogy miért nem fogadják vissza Magyarországról a migránsokat, remélhetőleg nem fognak méltatlankodni, ha ők is vissza akarják küldeni az övéiket az előző országba, és azok nem lesznek hajlandóak visszafogadni…

  33. Néha már az az érzésem, hogy a politikai képmutatás olyan szintig jutott, hogy a nyugati államok elejétől fogva tisztában voltak azzal, hogy a menekültáradatot meg kell valahol fékezni, de számukra ez olyan képtelen szembefordulás lett volna a hirdetett elvekkel, hogy ezt a szerepet rálőcsölték Magyarországra.
    Kisakkozták, hogy a magyaroknál úgy is el fog szakadni a cérna, és akkor két legyet ütnek egy csapásra, megáll az áradat, és Orbánt is lehet szidalmazni antidemokratikus eljárásáért.
    Aztán lehet óvatosan a magyarok után lopakodni, az már nem lesz olyan látványos a világnak, mint a magyarok drasztikus lépése, a bélyeg ott marad…

  34. 36. hubab

    Igazad lehet.
    Európában egyre többen érzik, hogy a mézes-mázos felszín mögött egy borzasztó kemény és brutális Európa rejtőzik, de nem mernek róla beszélni.
    A hivatalos vízfej még ismételgeti a rögeszméket, de a tömeg már egyre türelmetlenebb.
    Orbán meg a képükbe vágja…
    Mindenesetre lehet valami információja a hivatalos vonallal való általános szembeállásról, különben nem lenne ennyire bátor.
    Mindenesetre ügyes, ahogy összerántotta a visegrádiakat meg a Balti országokat…

    Azt hiszem, hogy a menekültügy jó ürügy lesz egy alapos politikai átszervezésre Európában.

  35. Kár, hogy a geopolitikai játszmák közben sokkal nagyobb erőkkel állunk szemben.
    És hamarosan a Matrix minden egyes hipnotizáltjának az arcába fognak bámulni.
    Nagyon közelről.

  36. 38 Ouse MD

    “Kár, hogy a geopolitikai játszmák közben sokkal nagyobb erőkkel állunk szemben.”

    No most majd kiderül, hogy az éppen véletlenül Magyarországon gyakorlatozó amerikai hadsereg leruccan-e a szerb határra és lebontja a kerítést…

  37. A magyar-román határon, a magyar-szerb-román hármashatártól “ésszerű távolságig” húzódó kerítés megépítésének előkészítéséről döntött a kormány – jelentette be a külgazdasági és külügyminiszter kedden Budapesten, sajtótájékoztatón.

    Kínát sem tudta megvédeni a fal, pedig az nem egy szőlő kerítés volt.

    1. lehetséges e átrajzolni közel keleti, észak afrikai országok határait hogy azok a törzsi határokat tükrözzék vissza?
    2. lehetséges e felpuhítani az iszlámot mint ahogy az a kereszténységgel történt a középkor óta?
    3. lehetséges e a kapitalizmust emberbaráttá tenni hogy a gyáriparosok, bankárok ne csak az olcsó munkaerő beáramlásában legyenek érdekeltek?

  38. 40. az asztalos

    1. Igen
    2. Igen
    3. Igen

    De a logikus és emberi megoldásokban mindig kevesebb profit van, mint a zűrös dolgokban…

    1. A törzsi határokat el kellett üntetni, hogy hatékonyabban lehessen gyarmatosítani…

    2. Az Iszlám már eléggé felpuhulóban volt, nagyjából úgy mint a kereszténység Európában. Szíriában, Irakban és Líbiában, alapvetően szekuláris berendezkedés volt, a nőknek egyenlő jogokkal normális oktatással és szociális rendszerrel…
    Na ugyan pünkt miért pont ezeket bombázta porrá az USA? Na ugye.

    3. … “legyenek érdekeltek…” na itt van tökönlőve a dolog…
    Az európai (és az amerikai) középosztály túl sokba van… Közgazdasági szempontból kidobott pénz ezt a pár száz millió embert ilyen magas szinten tartani.
    Ha összeadod a létező középosztály vagyonát, akkor rájössz, hogy az hatalmas érték, és bizony jó üzletnek tűnik kihúzni a lábuk alól a talajt, zsebrevágni a pénzt, és lecserélni őket félanafabéta bevándorlókra.

  39. A legrosszabb forgatókönyv, hogy felgyűlik a kritikus tömeg és együtt áttörnek a kerítésen.
    Onnan hogyan tovább?

  40. 42: Ez nagy kérdés!
    Sajnos borítékolható, hogy a csempész bandák szellemi muníciót is adnak az akciókhoz, szóval nem csupán szervezetlen tömegek ösztönös megmozdulásaira kell számítani, hanem agytrösztök által kidolgozott akciókra, amellyel megpróbálják fenntartani üzletük feltételeit, amibe most beleköpött a magyar kormány.
    Sajnos ebben érdekközösség van a csempészek és áldozataik között, elképzelhető, hogy megpróbálják kitapogatni a lehetőségeket, amire nem mer a kormány a szükséges eréllyel fellépni.
    A nyugati kormányok meg közben fellélegeznek a kis szünetben, rendezik soraikat, és meglehet, újra kritikusabb hangot ütnek meg Magyarország felé, ami kissé halkult a nagy nyomás alatt. De remélem, már ott is kicsit előre gondolkodnak…

  41. Más játszmák is zajlanak a háttérben.
    Gazdasági vonalon az EU erőteljesen távolodik az USA- tól.

  42. Azért ez hosszabb történet, mit fog csinálni a tömeg?

    Ki lehet ám emelgetni onnan embereket, körbe lehet őket venni, fel lehet terelni őket buszokra és vinni őket a rögtönítélő bíróság elé, stb.

    Ehhez párezer ember kevés.
    Már most is ügyesen terelgetik őket Horvátország-Szlovénia felé.

  43. 43:

    Amíg Szerbia nem lép, addig Magyarországra egyre nagyobb teher jut. A Horvátok is határt zártak.

    Én ettől féltem, hogy Röszkénél akár több tízezer fő összegyűlik, akiket nem állít meg senki fegyver nélkül.
    Hiába mondták nagy piárral, hogy zárulnak a határok, mégsem vették komolyan.
    Ha áttörik a kerítést, akkor jelképesen a menekültek legyőzték Magyarországot.
    Közben határokat zár Ausztria Németország is, ami azonban nem probléma, mert ezek után a menekültek tudni fogják jól, hogy a határzár nem jelent semmit.
    Németországnak és Ausztriának teljes erővel a magyarok mögött kéne állnia.

  44. 46:
    Én bízom benne, hogy az osztrákok és németek határzáráról hamar kiderül, hogy semmit sem ér, mert a határt nem lehet végigállni, és aki bejutott Magyarországra, azt Allah sem tartja vissza attól, hogy átmenjen a többi határon.
    És ha ez bekövetkezik, akkor ez talán meggyőzheti a nyugati országokat is, hogy igenis muszáj egy fizikai határzár valahol, különben soha nem lesz vége a folyamatnak.

  45. A kerítés azért épült, hogy ne a zöldhatáron ellenőrizhetetlenül jöjjenek be, hanem a tényleges határátkelő helyeken. Ennek van egy nyitva tartási ideje, mint régen amikor még mi sem járkálhattunk át szabadon Ausztriába. A tömeges bevándorlást, mivel nálunk van Európa határa, nekünk kell kordában tartani, kötelességünk a bevándorlókat regisztrálni, és elbírálhatjuk hogy valós indokuk van e a menekültstátuszra. Ezt csak rendezett körülmények között lehet teljesíteni. Ha mi bármikor a zöldhatáron akartunk volna anno átvonulni, vagy akár most is tagként, minket is felelősségre vontak volna, ha le nem lőnek, mert a határokon akkoriban lő-parancs volt érvényben, jelenleg meg teljesen jogosan kérdeznék meg, hogy miért nem a kijelölt helyen óhajtunk átmenni a határon, mint ahogyan azt mindenki teszi. Ha tömegesen áttörnek a kerítésen, akkor ugyan az a helyzet, mint amikor csak néhányan teszik ezt, nyilvánvaló a jogsértés. A beavatkozást a helyzet függvényében kellene megvalósítani, ami nehéz, mert fegyvertelen emberekről van szó, gyerekekről, akik nem is nagyon értik hogy mi folyik körülöttük csak követik a szüleiket. A lövetés nem valósítható meg, marad a könnygáz, vízágyú. Gumilövedék is életveszélyes ebben a helyzetben.

  46. Sajnos a most kialakított rendszer ki fog váltani komoly kritikákat.
    Ez ugyanis nem csak a megélhetési bevándorlókat fogja visszafordítani, hanem a valódi menekülteket is.
    Ezek a szerencsétlenek mennek a tömeg után, természetesen nem regisztráltatták magukat Szerbiában, mert úgy vélték, az rontja a befogadást ígérő Németországba jutásuk esélyeit. Ez esetben pedig tudomásom szerint nem is fognak vizsgálni egyéb körülményeket, automatikusan visszaküldik őket.
    Erre komoly felhördülés várható.
    Nem is nagyon méltányos az eljárás, de nyilván azért döntöttek így, mert egyszerűen nincs rá kapacitás, hogy hetekig tartó alapos ellenőrzéssel győződjenek meg olyan emberek jogosultságáról, akik nem rendelkeznek egyértelmű dokumentumokkal, és van ürügy a visszaküldésükre.
    Taktikus, mert ez el fogja terelni az utakat Magyarország felől más irányokba, és ezért most bevállaltuk a támadhatóságot is.

  47. Jelenleg az alapvető probléma abban rejlik, hogy más kultúrájú és GYAKOROLT vallású emberekről van szó. Ehhez ők ragaszkodnak és ragaszkodni is fognak. Anno mikor a keresztények a meghódított területeken kötelezővé tették a keresztény vallás felvételét és gyakorlását, ellenkező esetben kiirtották azokat akik erre nem voltak hajlandóak, nem okozott ez nemzetközi felháborodást. A mai hódítások csak és kizárólag politikai és anyagi javak megszerzéséről szól, a régió vallási és kulturális gyökereinek meghagyása mellett. Na ez az, ami nem működik. Vagy leigázunk, és kötelezzük a leigázottat a saját törvényeink betartására a mi vallásunk felvételére, vagy a jelenlegi helyzet áll elő. Ez az USA, és nyugat Európa elhibázott, felelőtlen és haszonszerző politikájának köszönhető.

  48. Nehéz éjszaka jön.
    A szerbek micsoda szemétládák, hordják a migrantokat a határhoz ugyanúgy, mint eddig, aztán azzal fenyegetőznek, hogyha valaki kilépett tőlük a senki földjére, akkor nem engedik vissza, akár a katonaságukkal is visszatartják, azaz szorítják Magyarország felé.
    Szép.
    Szerintem be fognak törni, mert egy ilyen sokezres elszánt tömeget nem lehet visszatartani fegyverhasználat nélkül.
    Ha a németek és osztrákok nem segítenek és nem szólnak rá a szerbekre, másrészt nem küldenek azonnal vagy 10-20 ezer katonát/rendőrt, akkor nem kéne a sáskahad útjába állni. Menjenek csak Merkel anyót boldogítani. Majd ha kapnak még vagy 200 ezret pár hét alatt a nyakukba, akkor belátják, hogy együttes erővel kell megállítani az áradatot.

  49. 12, 22, 25:

    Többen megírták már előttem, bár kissé lassan is ismerték fel, amit korábban is írtam/mondtam.

    Ez az egész menekült kérdés Orbánék számára a politikai haszonszerzésről szól elsősorban.

    A korrupcióról való figyelemelterelés, félelem keltése, új számukra kedvező törvények elfogadása, jobbiktól szavazók szerzése, a támogatottságuk csökkenésének megállítása.

    Most már egyesek Orbánt már piedesztálra emelték, nem látva a lényeget.

    Nagyon ül az USA 9/11-el való párhuzam, ami ugye ott egy rakás a rendőrállam és az elnyomás kiterjesztő törvény elfogadásához vezet.

    Itt a menekült helyzet béna kezelésében csúcsosodott ki.
    Érdekes módom a törvény elfogadása után, de a törvény hatályba lépése előtt egyből megtalálták a helyes megoldást.
    Azaz Röszkénél SZERVEZETETTEN buszok várták a menekülteket, vitték őket a vonathoz, ami Szentgotthárdba vitte őket, ahol saját lábukon mentek Ausztriában.

    Ha ennek felismeréséhez ennyi idő kellett, az a vezetés inkompetenciájáról tanúskodik. Főleg annak tükrében, hogy Orbán már az év elején a menekültekkel riogatott de ennek ellenére az ügyben akkor nem tett semmit.

    Vagy a tudatosságról árulkodik.
    Jó volt a sajtója a Keletinél a tranzit zónának.

    Egyesek nem látják a fától az erdőt…

  50. 54:

    Orbán természetesen sütögeti saját gesztenyéjét. Ez általános emberi tulajdonság. De mi lenne az alternatíva? Gyurcsány féle PC seggnyalás Merkel asszony felé? Sose szerettem Orbánt, de nincs jobb és nem lehet várni, hogy legyen, most, ebben a kérdésben NEM.

  51. A nemzetközi helyzet nem ad túl nagy mozgásteret. Elsősorban ott van Oroszország, akit padlóra küldött az olajár esése. Ők nem a Szíreket akarják megmenteni az iszlám államtól, vagy nem a polgárháborút akarják leverni, hanem bábállamot akarnak kialakítani, mert különben kivéreztetik őket. És ebbe sem az USA, sem Európa jobb ha nem avatkozik be mert abból tényleg világháború lesz. Európa pontosan tudja, hogy felelős a kialakult helyzetért, ezért próbál lelkiismereti kérdést fabrikálni a válsághelyzetből, az USA pedig soha sem vállalt felelősséget semmiért. Ez rajtunk csattan jelenleg. A szerbek nem EU-tagok, pont leszarják az EU törvényeit, egyezményeit. Minek tartsanak maguknál több százezer menekültet, a kialakult helyzet nem az ő felelősségük?. Egyébként velük sem jó cicázni, mert az Oroszok mindig is mellettük álltak. Jelenleg patthelyzet van, ha úgy tetszik mindenki egy háborús ürügyre vár. Ha nem akar Európa háborút, szinte teljes Szíriát örökbe kell fogadnia a saját határain belül. Persze az egészet bonyolítja a NATO tagság is. Viszont az USA (nem csak) mostanság szereti feláldozni a szövetségeseit ha azt az érdeke úgy diktálja.

  52. 54: Nagyon átesel a ló túloldalára. Azt azért kétlem, hogy az egész menekültügy erről szólna. Ez egy valódi probléma, valódi fordulatokkal, sok különböző hozzáállású, nem kiszámítható reakciójú részvevővel.
    Ettől függetlenül lehetséges, hogy Orbán kihasználja az ebben rejlő politikai haszonszerzési potenciált, ahogy azt az ellenzéki pártok is megpróbálják.
    Abból meg ne vonjál le messzemenő következtetést, hogy egyre gördülékenyebben lépnek a vészhelyzetekre. Az apparátus komoly tanulási folyamaton megy keresztül, ahogy a többi érintett ország is, lassan mindenki tanul a saját és a másik hibáiból.
    Az sem zárható ki, hogy az első időszakban a dolgok lassítása is taktika volt, a roham fékezésére, de aztán rájöttek, hogy ez eredménytelen, mert a migránsok hamar megtalálták a módját, hogy lehet a kormányt engedékenységre bírni az autópályák lezárásával. Azért a korábbi napokban is elég gyorsan reagáltak az ilyen esetekben, még jóval a határzár előtt.

  53. 53: “Szerintem be fognak törni” Erre is van esély /elég nagy/, de ez részükről is kockázatos (nem azért, hogy lelőnék, vagy megvernék őket, de dokumentált erőszakos cselekmény után esélyük nem lesz a menekültstátuszra).

    Különben megmondom, mi lesz, ha felgyűlik a tömeg: TÚSZOKAT szednek maguk közül (nőket, gyerekeket), és azzal fognak fenyegetőzni, hogy inkább itt helyben elvágják a torkukat (ehhez ugye feltehetően értenek), ha visszaküldik őket és/vagy nem engedik át őket Merkel anyucihoz.

  54. Az euró mint fizetőeszköz bevezetése egy érdekes ötlet volt anno az európai politikai elit eltávolítására. Ezt már akkor mondták gazdasági elemzők.
    íme ennek is megérkezett az ideje.

    A menekültügy pedig jó kacsa, hogy világméretűvé vált pénzügyi válságról való figyelemelterelésre.

    Dan: Oroszországot nem küldte padlóra az olajár csökkentése – inkább az arabokat. Jól elvan Putyin akkor is, ha nem bányásznak olajat meg gázt. Jó helyen van az odalenn. Európa meg fagyoskodna? Ugyan

  55. Nem a mostani helyzethez, de figyelmeztető. Tegnap ki kellett mennem a volt Ganz-Mávagba. Másfél éve szereltem ott egy antennát, nem tudták használni, újra be kellett üzemelni. Félelmetes. Én afgánoknál voltam, korábban csak az afgán műsorokat kellett beállítani, de most már az arab vallásiakat is. Meglepődtem, hogy mennyivel több műsor jön, most már van spanyoloknak, angoloknak, németeknek, bosnyákoknak és albánoknak változat is, a sok arab mellett.
    Magyar a villanyóra leolvasó és a parkolódíj beszedő volt. Egy kínai a bérelt helyének az áramdíját hozta, a közvetítő nyelv a magyar volt. Minden elszámolás kp.-ben, füzetbe írva.
    Ott vannak a hatalmas szerelőcsarnokok, benne a siserehad. Ha valaki a (közel)jövőt akarja látni, érdemes kimennie a Kőbányai útra. ahol valaha termelés folyt.

  56. Szvsz Orbánnak szüksége lenne komoly tanácsadókra. Olyan emberekre, akiknek van tapasztalata, ismerete “primitív” emberek terén. U.i. A primitív ember is ember, van esze, gyorsan adaptálódik miután kifürkészte az “ellenfél” gyengéjét. Ezt meg lehet tapasztalni a magyar cigányoknál, akik ragyogóan érvényesülnek közöttünk, mert ők ismerik a magyarokat, de a magyarok nagy része nem ismeri őket. Ez a tömeg már rég tudja mik a gyenge pontjaink. Tudják, hogy nem lehetünk túl durvák, mert közöttünk vannak vénasszony módjára sipákoló “önkéntesek”. Tudják, hogy a média minden trükköt bevet a kormány ellen. Tudják, hogy ha lefekszenek egy busz elé, az a busz egy centit se fog előre mozogni. Tudják, ha előre tartják apró gyermekeiket, akkor a rendfenntartó megbénul. STB. Ezek az emberek az arab diktátorok módszereihez vannak szokva. Nekik az a természetes, és kiröhögik az európai liberalizmust. Ez egy olyan párbaj, ahol az egyik fél karddal áll ki, míg a másik magával hozta a géppisztolyát.

  57. 62. Így igaz. Azonkívül olyan meggyőzően tudnak szembe hazudni, hogy az ehhez nem szokott ember fel sem tételezi róla. Be is dől, elhiszi a mesét, Itt, miért “menekült”, mi a célja a befogadóországban.
    Aki a hazai társaikon már megedződött, átlát rajtuk. Akinek erre eddig nem volt módja (szerencséjére, vagy szerencsétlenségére), az bedől.

  58. Ha a legkisebb ellenállás felé “folynak mint a víz” hamarosan Magyarbóly, Bóly, Mohács háromszög lesz az úticéljuk. 🙁

  59. 65: A Dunán nem fognak átúszni… Most kellene még gyorsan venni a mohácsi révet üzemeltető vállalat részvényeiből… 🙂

  60. 67: Hanem?
    Bajánál van az első híd…, azt meg le lehet zárni.


    “A kerítés mögött felgyülemlett tömeg egyre dühösebb, sokan éhségsztrájkba kezdtek, vizet sem isznak, amíg nem engedik át őket, folyamatosan megy a skandálás…. humanitárius katasztrófa fenyeget Röszkén, hiszen az éhségsztrájk mellett a szülők tiltakozásképp a gyerekeknek sem adnak vizet.”
    http://vs.hu/kozelet/osszes/a-hatar-attoresere-keszulnek-a-menekultek-0915?utm_source=hrstrt&utm_medium=rss&utm_campaign=main#!s0

    Még a végén igazam lesz az 58-as hozzászólással 🙁

  61. 69. Ezek meg az éhségsztrájk. 😀 Ha a média éppen nem figyel, megtömi a belét. Gátlástalan hazudozók és műbalhé csinálók, akárcsak a cigók. Rá van írva a pofájukra.
    Ha nem lenne utánpótlás és a libsi szarkavarás, lázítgatás, valószínűleg megunnák a hisztit és szétszélednének. Ráadásnak még a szerbek is szívóskodnak. Igaz, hogy most a horvát határhoz kezdik vinni őket, de csak idő kérdése és a horvátok is besokallnak.

    Nézegetem őket így a kamerák felvételein és nekem különösen az afgánok tűnnek veszélyes söpredéknek a mostani bagázsból. A kamerának nyakelvágást mutató “fiatal” is annak látszik. Zendülésben, balhécsinálásban mindig elöl vannak. Cigánygalerihoz tudnám őket hasonlítani.
    Persze ezek még semmik a következő hullámban érkező négerekhez képest.
    És sajnos láttam már élőben is a siserehadból képviselőket, pedig annyira nem vagyok frekventált helyen, szóval megkezdődött az országban való szétterítésük.

  62. A kerítés bedöntéséről…

    Lehet, hogy első látásra brutális, de ha a migránsok bedőtik, akkor az NEKIK rosz PR, és a menekültsimogatóknak is kinyílik a szeme tőle: Milyen nagyon akarsz azokon segíteni, akik előbb berúgják az ajtódat mielőtt segítséget kérnek?

    Lehet, hogy talán EZÉRT lett a kerítés kicsit kissebb ?

    Egyébként az embercsempészek megoldják… Most olvasom, hogy már Horvátország felé vezetik a migránsokat.
    Az embercsempészeknek nem nagyon jó a káosz meg a sok rendőr, meg a hír, hogy felveszik a pénzt, de nem tudják leszállítani az “árut”.

  63. Sokan visítanak, hogy a kerítés az nem megoldás…
    De akkor mi ?

    Ellenőrizetlenül beengedni boldog-boldogtalant?
    Mert valódi megoldásra még nem született javaslat.

  64. Érdekes,
    Sokan felháborodnak, hogy Szerbia a magyar határra fuvarozza az illegális migránsokat. 54. meg azt írja, a magyar hatóságok végre felismerték a helyzetet és szervezetten fuvarozták őket a déli határunktól az osztrák határhoz.
    Látni kell, hogy ez nem megoldás. Az Unió külső határait kell megvédeni. Minden európai országnak katonaságot, rendőrt kellene küldeni a a frontországokba. (görög, olasz) Az illegális migránsokat a határszélen kell táboroztatni, szigorú őrizet mellett, és feldolgozni a kérelmeket. Így működött az 56-os kivándorlás is.
    A hőzöngőket keményen le kell verni, már az első pillanatban.
    Ha egy családi ház veszélyben forog, akkor a külső ajtókat, ablakokat erősítik meg, és nem az egyes családtagok szobájára tesznek fel vasajtókat, külön-külön.

    Egy találó karikatúra rajzon a csónak eleje léket kapott, süllyedőben van, az elől levők kétségbeesetten merik a vizet, a megemelkedett farban ülők nevetnek, hogy csak a csónak eleje kapott léket és süllyed….A nagyon értelmes nyugat európai politikusoknak látnia kellene végre, hogy egy csónakban ül Európa, és ha elöl léket kapunk, az egész csónak el fog süllyedni.

    Rossz hír az Orbán elleneseknek, az illegális migráns válság határzáras kezelése a lakosság döntő részének tetszik. Orbán hatalmas népszerűségre tesz szert, még a temérdek (törvényes)lopásait is elfelejtik. Hacsak nem történik valami még rendkívülibb, a 2018-as választás meg van nyerve.

  65. 76 Bogozy:
    Azért nem lehet egyenlőségjelet tenni a magyarok meg a szerbek határra fuvaroztatása között.
    Ez addig volt fair, míg mindenkinék nyitott volt a határ, és a német befogadókészséget szolgálta ki a gyors átszállítás az országokon minél kevesebb idő- és költségigénnyel.
    Erre jöttünk rá egy kicsit későn, mert erőltettük az EU szabályok betartását, amin a többiek röhögtek, sőt még kritikát is kaptunk, hogy szegényeket akadályozzuk.
    Most viszont a szerbek ténykedését kifejezetten barátságtalan lépésnek látom, hiszen a lezárt határhoz szállítják őket, mintegy töltik a puskaporos hordót, mintha arra játszanának, hogy szakadjon át a gát, és ne akadályozza semmi, hogy ők megszabadulhassanak a migránsoktól. Nekik ez a legolcsóbb módszer, olcsóbb, mintha ők is kerítést építenének a bejövő útvonalon.
    Európának tényleg nem ez a megoldás. Végülis Orbán is tisztában van ezzel.
    Jó taktika részéről, hogy ő tesz le javaslatot a közös európai határok megvédésére, mert csak idő kérdése, és a többiek is el fognak jutni ide.
    Viszont az időveszteséget elkerülendő Magyarország nekilátott a saját határa megvédésének, és ez nincs is ellentétben egy esetleges EU határ kiépítésének, hiszen jelenleg ez is része annak. Igaz, ha Szerbia belép, akkor ez már felesleges lesz, meglehet le is lehet bontani, de ha beválik, jó lehet demonstrálni nyugat felé, hogy segít a problémákon, ez a megoldás.
    Mert ugyan mi más? Bármilyen egyéb lépés csak igen nagy időveszteséggel és bizonytalansággal fejti ki hatását.
    Hihetetlen, hogy ezt a nyugati államok nem látják tisztán…
    De hát nagyon kell az az olcsó munkaerő.

  66. Egyetlen megoldás lenne. Európa kiegyezik az oroszokkal. feloldja a szankciókat, és beszáll az oroszok mellé a Szír helyzet mielőbbi megoldásának érdekében. Ezen kívül végre valahára eltapossák együttes erővel az iszlám államot. Nem olyan nehéz az, akarni kell. 77-re: lehet hogy olcsó a munkaerő de Németországban szakember-hiány van, nem pedig mérnök vagy orvoshiány. Kukásoknak, kamionosoknak meg utcaseprőknek eddig is ott voltak a törökök.

  67. Az is érdekes lehet, hogy a nyugati országok milyen mérlegeket vontak meg az eddigi bevándorlásokból.
    Abból, hogy ennyire engedékenyek, arra következtetek, hogy a dolog gazdasági előnyei messze meghaladják az ebből adódó problémákat.
    Náluk bizonyára vannak statisztikák arról, hogy a migránsok hány százaléka illeszkedik be elfogadható mértékben, és válik a gazdaság fontos elemévé, és mennyi, aki a perifériára sodródva inkább problémát okoz. A munkabérek lenyomása segíti a versenyképességet a világpiacon, ahol nagy a konkurencia, lásd Ázsia…
    Az állampolgár már más szemüvegen nézi, mert meglehet, a csőcselék a bevándoroltaknak csak kis százaléka, de a nagy számok alapján ez is jelentős és ijesztő tömeg, amely krízishelyzetekben igen durva dolgokra képes, és a lakosság biztonságérzetét nagyon lecsökkenti.
    Politikai szinten viszont lehet, hogy a kormányok legyintenek rá, mondván ez az ára a gazdasági előnyöknek, amit nyertünk, legfeljebb a választások miatt aggódnak. Ebbe belefér egy két villongás, gyilkosságok, miegyéb…

  68. 78:
    Azért a migránsok között is vannak szakképzett emberek, akik elég rugalmasak és tanulóképesek, másrészt idehozzák gyerekeiket, akik már a német iskolarendszerben nőnek fel, és részben az ezekből kinevelődő fiatal szakemberek pótolják a meg nem született németeket…
    A bevándorlók, főleg az első hullámok mindig az anyaország lakosságának legmozgékonyabb, legrugalmasabb, bevállalósabb részét jelentik, persze kalandorokkal megspékelve.
    Amerika is sokat nyert a bevándorlókkal, sok sikertörténet volt ezek ténykedéséből.

  69. A NATO lebombázta, a NATO egye is meg:

    Irak, Afganisztán, Tunézia, Líbia, Szíria…
    Hiába nem voltunk főkolomposok- ezekben részt vettünk.
    És hogy miért: olaj és földgáz.
    Ne csak az előnyeit akarjuk élvezni az ilyen akcióknak.

  70. 32:

    Egy napi élelmiszer mindig volt tartalékban, éppen az ilyen kitelepülések esetére, vagyis sosem a friss beszerzést kapták a honvédek. Tehát egy napig konzerveken kívül mást is kaptak. Abban az időben viszont valós veszélye volt háborúnak, ez az, amitől elszoktunk.

    Mesterházy tökös, csak buta. Amíg csak annyit csinálnak, hogy mindig az ellenkezőéjét tennék annak, amit a kormány tesz, addig nem lesz előrelépés.

    33:

    Ezrét írtam, hogy egyelőre a baloldalon nyerhetnének ezzel a teret. A Jobbiktól és a Fidesztől nem vennének el ezzel szavazókat, viszont a baloldaliak közül mindenki feléjük fordulna, aki bevándorló-ellenes. Amíg nem gyűrik le a DK, Együtt, PM stb. magukat baloldalinak valló liberális csapatokat (akik valójában élvezik a nemzetközi baloldal támogatását), addig többre ne is gondoljanak.

    Közben az Orgio közvetetten azt írja, hogy bevándorlókérdésben a magyarok megosztottak. Na ez nem semmi csúsztatás!

  71. 76:
    Ezt 3 hete mondtam.

    78:
    Ez nem oldana meg semmit. Nem csak Szíriából jönnek.

  72. 40. az asztalos
    2. Szerintem az iszlámot nem lehet puhítani, mert a Korán közvetlen isteni kinyilatkoztatás, 1400 éve megváltoztathatatlan. Az európai kultúrkörbe nehezen illeszthető sok aspektusa. Például Mohamed elvette a hat éves unokahúgát, és amikor az kilenc éves lett, el is hálták a házasságot. Az iszlám világuralomra tör, ennek módja a dzsihád. Ez nem elsősorban fizikai háborút jelent, de nem zárja ki az eszközök közül. A muszlimnak előírja, hogy megtévessze a hitetleneket, ha az az umma, azaz az iszlám közösség érdeke. Így hiába nem terrorista a nagy része az európai muszlimoknak, de egy áthatolhatatlan védőfalat alkotnak azoknak. Ezért megbízható közvéleménykutatások eleve kizártak, amelyek a helyi iszlámot tanulmányozzák, és a titkosszolgálatok elég nehéz helyzetben vannak. (kivéve, ha pont az ő ügynökük a legvéresszájúbb imám, de ez már konteó) Azon lehet esetleg ügyködni, hogy az Európában teret nyert szélsőséges irányzatok háttérbe szoruljanak, de ez is kétséges, mert egy csomó szaúdi milliárdos támogatja ezek terjedését.

    54. Pzuj
    Szerintem is alkalmas a helyzet a rendvédelmi szervek felduzzasztására, jogköreik kiszélesítésére. Így erősebbé válik az állam. Ha ez tíz-húsz évvel ezelőtt történt volna, fel is lettem volna háborodva. Jelenleg viszont ezt még a kisebbik rossznak gondolom, mert még ha félre is teszem a migránskérdést, akkor is egyre fenyegetőbb valami töréspont, amikor egzisztenciális okokból tömegek kezdenek bűnözni, ha nincs komoly rendvédelmi erő, és közös fenyegetettségtudat, ami összetartásra ösztönzi a népességet. Ha az ellátórendszerek akadoznak, akkor az infrastruktúrát is védeni kell, utakat, településeket, vezetékeket, erőműveket, transzformátorokat, raktárakat, állatállományt, terményt. Végső esetben meg inkább legyen statárium, jegyrendszer, mint káosz és polgárháború.

  73. 62. Tibor bá’
    Ezt a hozzászólásodat aranyba kellene vésni. Ez a probléma lényege, ez lenne a kiindulópont a megoldás felé. Szerintem érdemes lenne ezt bővebben kifejteni egy külön posztban, hátha majd elolvassák és átvesznek belőle néhány gondolatot az illetékes elvtársak.

  74. 84. Jani

    “Szerintem az iszlámot nem lehet puhítani, mert a Korán közvetlen isteni kinyilatkoztatás, 1400 éve megváltoztathatatlan.”

    Dehogynem.
    Irak, Szíria, Líbia mind “puha” iszlám volt, a nőknek egyenlő joggal, normális munkával oktatással, egészségüggyel.
    Pont ezeket bombázta szarrá az USA.
    Az USA a konfliktusaihoz mindig a vallási fanatikusokból toborzott segítséget Afganisztántól Szíriáig… Ő tudja miért…
    Világos, hogy az Iszlám is keresztülment egy ugyanolyan puhuláson, mint a kereszténység, csak az USA ezt a folyamatot az utolsó évtizedekben visszafordította.

    Végülis az Ószövetség is tele van ilyenekkel :
    “Áldott legyen, a ki megragadja és sziklához paskolja kisdedeidet!”
    ” Ezt mondja az Úr: Ugyanazon a helyen, a hol felnyalták az ebek Nábót vérét, ebek nyalják fel a te véredet is!”
    “a bálványimádókat kövezzétek meg”
    ” és eléd adja őket az Örökkévaló, a te Istened és te megvered őket, akkor irtsd ki őket, ne köss velük szövetséget és ne könyörülj rajtuk.”
    ” De eme népek városaiból, melyeket az Örökkévaló, a te Istened neked ad birtokul, ne hagyj életben egy lelket se; ”

    Azt szeretném ezzel mondani, hogy a fő probléma NEM az Iszlám és a keresztény kultúra összeférhetetlensége (ami nyilván bizonyos fokig fennáll) hanem az, hogy külső erők mesterségesen uszítják egymásnak ezt a két kultúrkört, amely elvileg megélhet egymás MELLETT, de nem összekeverve…

    És EZÉRT nem látjuk az igazi ellenséget.
    Mert hiába nyerjük meg a harcot a bevándorlókkal szemben, ha nem harcolunk azok ellen akik ránk kergetik őket.

  75. 86. Attila (PV)
    „Irak, Szíria, Líbia mind “puha” iszlám volt, a nőknek egyenlő joggal, normális munkával oktatással, egészségüggyel.”
    Valóban nem kellett volna szétverni ezeket, de azt látni kell, hogy ezek nem iszlám köztársaságok, vagy kalifátusok voltak, hanem egyszemélyi világi diktatúrák, ahol a diktátorok a reálpolitikai nyomásnak engedtek. A tálibok, vagy az ISIS már nem ilyen kedvező képet mutatnak. Irán egy külön történet, a perzsáknál elég komoly történelme van az államiságnak, így még az iszlám uralkodását is meg tudják oldani viszonylag békésen, ha kívülről hagyják.

    A kiinduló országokban nincs is különösebb baj az iszlámmal, de Európában nagyon kiütközik a kulturális különbség, főleg hogy maguktól is szegregálódnak. Az iszlám tanítása szerint lehetőleg azt is kerülniük kell, hogy hitetlennel barátságba kerüljenek. Egy helyre költöznek, aztán ha már jelentős mennyiség van jelen, akkor fenyegető magatartással elűzik a gyaurokat, aztán elszabotálják, megrongálják az állami intézményeket, iskolákat, kórházakat. Ha meg már no-go zone lett, shariát vezetnek be, és vallási oktatást, amivel tovább nő a szakadék a befogadó lakossághoz képest. Ez a folyamat persze Európa különböző országaiban nem egyformán zajlik, függ a befogadó és érkező népességtől is. A németországi törökök egész jól érvényesülnek, de a minap például összecsaptak a németországi kurdokkal. Mindkét fél zászlókkal vonult az ütközetbe, és a rendőrökkel is összecsaptak.

    Látom azt is, amit te igazi ellenségnek nevezel, de az ellen a muszlimok nem fognak nekünk segíteni.

  76. szép új jövőkép:
    imek 2 kishir az izraeli rádió ma reggeli világhirösszefoglalójából:
    1, eszméletlen méretű tömegverekedés a hollandiai oosterhout város melletti nestlé müvek üzemi étkezdéjében.
    a verekedés akkor és amiatt tört ki, mikor egy marokkói bevándorló segédmunkás, reggelijét befelezve az étkezdéből kifelé menet szándékosan egy mésik asztalnál ülő holland alkalmazott tálcáján levő sörösüveget a tálcára boritotta. az nem maradt adós, ugy vágta a tálcát a marokkói arcába, hogy az illető súlyos arcsérüléseket szenvedett.
    az étkezde pillanatok alatt csatatérré változott.
    2, a szerbiai hadügyminiszter ma látogatást tett a határon, közelrúl akarván tájékozodni, majd kijelentett valamit, ami benneteket nagyon, de NAGYON kell érdekeljen:
    magyarországnak nincs joga lezárni a határt, ezáltal szerbia nyakán hagyni a bevándorlók tömegét!!!!!!!
    ha magyarország nem változtat rögtön politikát, szerbia fontolgatni fogja jövöbeni MAGYARORSZÁG ELLENI lépéseit, akár kKATONAI VONATKOZÁSBAN IS!!!!!

  77. 86. Attila (PV)
    Jancsika emlegette gyakran a zenélő székek játékát példaként. Mindig eggyel kevesebb a szék, mint ahány gyerek játszik, rendre valakinek nem jut, így ő kiesik. Fel lehet ismerni, hogy mindig kiesik valaki, és nem egy együttműködést díjazó játék, ráadásul a tanítónéni kapcsolja be és ki a zenét, és ő még fel sem áll közben a garantált foteljéből, de azzal nem mész semmire. Ha szabotálni próbálod a dolgot, és átadod a helyedet a rászorulónak, akkor kiestél. Hiába mondod a többieknek, hogy ez hülyeség, ők tovább játszanak. A tanítónéni is így tanulta a játékot, sőt az ő tanítónénije is, így alakultak a szabályok régóta, ő sem tud változtatni rajtuk, az igazgató meg ellenérdekelt minden változással szemben, ráadásul ő tudja, hogy tényleg fogynak a székek, ahogy amortizálódnak, és már nem tudunk új székeket venni, így mese nincs, a játéknak változatlanul tovább kell folynia. Dönthetsz úgy, hogy beszállsz a játékba, eminensen lököd félre a többieket, és talán egyszer még te is tanítónéni/bácsi lehetsz, esetleg fogadat összeszorítva játszhatod a játékot, amíg muszáj, és alig várod az iskola végét, vagy otthagyod az iskolát, és a saját szakálladra próbálsz érvényesülni, amivel jelentősen megnehezíted a dolgodat ahhoz képest, mintha beálltál volna a sorba.

  78. itt: http://www.hartgeld.com/multikulti.html hajmeresztő olvasói beszámolók olvashatóak arról, miket tapasztalnak az emberek a bevándorlókkal kapcsolatban Németo.-ban és Ausztriában. A 9.00 órás különösen vészjósló:
    1. Salzburgenland: anyuka otthon ül a gyerekével, csengetnek. Kinyitja az ajtót, 2 menekült áll ott, és pénzt kér tőle. Ő nemmel felel. Válasz: milyen szép gyereke van, bizony kár lenne érte! Felhívja a rendőrséget, válasz: és most mit csináljunk?
    2. Ugyanitt 2 kultúragazdagító betör valakihez, elkapják őket, beviszik a rendőrségre. Rövid időn belül el is engedik őket, mindenki úgy látja, felsőbb utasításuk van, hogy ne alkalmazzanak komolyabb retorziókat. Mellesleg a németeknél is visszautasítják a Vöröskereszt adományait a kereszt miatt, nagy a felháborodás ott is.

  79. 88: “szerbia fontolgatni fogja jövöbeni MAGYARORSZÁG ELLENI lépéseit, akár kKATONAI VONATKOZÁSBAN IS”

    Túl régen bombázta meg őket a NATO, már elfelejtették – de mi tagok vagyunk, ők meg nem. Ha minket támadnak, a NATO-t támadják. Ők se hülyék… Majd szépen lezárják a déli határaikat, ahogy mindenki teszi, oszt’ jónapot.

    70: balfi,
    http://444.hu/2015/09/16/horvatorszagban-nem-kerites-hanem-aknazar-varja-a-menekulteket/

    “Ezt a határt elaknásították a húsz évvel ezelőtti háborúban. Ide szállítják most buszokkal a menekülteket a szerbek.”
    Két legyet egy csapásra… 😉

  80. Torockai írja: Tegnap: “A zöldhatárt lezárták Röszkénél. Egy szögesdróttal körbetekert vagonnal. Ez majd megállitja a migráns áradatot.” Ma: “Egy nagyon fontos dologra szeretném felhívni a figyelmet! Ma a lezárt ásotthalmi határátkelőnél összegyűlt néhány tucat migráns, és nemsokára megérkeztek a képeken látható nem migráns (európai) személyek néhány szerb rendszámú autóval, amelyeket gondosan a fák mögé rejtettek, de azért sikerült a rendszámokat lefotóznunk. Előre elkészített transzparenseket nyomtak a migránsok kezébe és lázítani kezdték őket. Hangosbeszélőn elkezdték skandálni, hogy “we will fight” (harcolni fogunk). A migránsok percek múlva már a transzparensekkel a kezükben, agresszíven skandáltak és provokálták a velük szemben álló rendőreinket, katonáinkat. A provokátoroktól kapott almákkal pedig minket kezdtek dobálni. Annyit sikerült kiderítenem, hogy nemzetközi ballib szervezetek aktivistái voltak a provokálók. Itt nálunk ma nem sikerült az akciójuk, de ha több ezres migráns-tömeget kezdenek így hergelni, abból könnyen tragédia lehet. “

  81. 94: “minek engedik be őket Szerbiába”
    Mert mentek velük a koszovóiak is…

  82. 87. Jani

    “Látom azt is, amit te igazi ellenségnek nevezel, de az ellen a muszlimok nem fognak nekünk segíteni.”

    Pedig az “igazi” ellenséget ők is a Nagy Sátánnak nevezik…
    Csakhogy ők is ugyanannak a parasztvakításnak esnek áldozatul, mint mi…
    Megvívjuk a kakasviadalt, és azokat “győzzük le” életbenmaradásunk zálogaként, akiket a szervezők elénk tesznek.

    Az arab-ázsiai társadalmak más utat jártak be… nekik a diktatúra jobban megfelel… Hagyni kelett volna őket abban.
    Végülis MINDENKI jobban járt Szaddammal, Kadhafival, mint a káosszal ami utánuk jött… Kivéve a gyevi bírót, aki imád a zavarosban halászni.

  83. Nyugat európai cégeknek nagyon kell az olcsó és kiszolgáltatott munkaerő. Persze ezek nem az elit lakónegyedeiben fognak élni, hanem a kisemberek szomszédságában. Az meg ki a fenét érdekel az elitből, hogy a kisember lakása, háza elértéktelenedik, földönfutóvá lesz. Gyakran közlekedtem a Rózsadombon, jól látható volt a folyamatos rendőri jelenlét, járőrözés. Szóval ott bármiféle “indiános” öregezés, betörögetés, stb. lehetetlenség lett volna.
    Pedig az adók oroszlánrészét a kisemberektől szedik be, amelyből aztán az adóelkerülő gazdagok házait védi a rendőrség.
    Szinoníma magyarázat: Erdélyben a hirtelen lebarnultak neve az indián. 🙂

  84. 96. Attila (PV)
    Lehet kutatni hatalmi tényezőket, amik a folyamatokat befolyásolták, de szerintem nincs sok értelme azon ábrándozni, hogy az ezerféleképpen megosztott népesség összefog a felelősök ellen, és egy fenntartható, igazságos rendszert vezet be jószándékú, értelmes, korrumpálhatatlan vezetőkkel. Mindenki a felismerések más-más stádiumában van, mást lát a fő problémának, felelősnek, ellenségnek, más módszereket tart elfogadhatónak és szükségesnek, mást tart működőképes megoldásnak és képtelenségnek. És persze mindenki úgy gondolja, hogy neki személyesen több jusson, mint a változások előtt. (amely változások sok vérontással és rombolással járnak, miközben fogytán az erőforrások az újjáépítéshez) Mert mindenki a gazdagabb országhoz, vagy emberhez hasonlítja magát, amikor osztozkodásban gondolkodik. Ha egy magyar vagyonkiegyenlítésről beszél, akkor nem a szomáliaiaknak akar adni a sajátjából, de nem is egy szabolcsi cigánynak, hanem inkább kapjunk mi a németektől, vagy a Gyurcsánytól.

    A rendszertől függők önállóan nem boldogulnának, így legfeljebb reformokra lehet számítani tőlük, drasztikus változtatásokra nem. Akik valamennyire kikeveredtek a rendszerből, azoknak kisebb dolguk is nagyobb annál, mint hogy lázadozzanak, mert egyre lényegtelenebb a rendszer, amitől függetlenednek.

    Ugyanúgy, ahogy a tömegektől nem lehet elvárni, hogy maguktól együttműködjenek a hatalom ellen, akár saját érdekeik ellenében, ugyanúgy az országok vezetésétől sem lehet elvárni, hogy megbízzanak a riválisokban, és hatékonyan együttműködjenek torzsalkodás nélkül, mert úgyis van néhány notórius renitens, akik eddig is felrúgtak egy csomó írott és íratlan szabályt, egyezményt, és mindenki csak szóban humánus, gyakorlatban kőkeményen érdeket érvényesít, mert érdekellentét mindig van.

  85. 98. Jani

    “Lehet kutatni hatalmi tényezőket, amik a folyamatokat befolyásolták, de szerintem nincs sok értelme azon ábrándozni…”

    Lehet, hogy alapvetően nem tudunk mindent befolyásolni, de a sok rosz közül talán választhatjuk a legkevésbé rosszat.

    Apám mondogatta, amikor tanította az autóvezetést, hogy ha kicsúszol az útról, bele az erdőbe, lehet hogy nem tudod elkerülni, hogy nekicsapódj egy fának, de valószínű, van választásod, hogy inkább a vékonyabbnak csapódj.

    Ezért azzal együtt, hogy a bevándorlás negatív hatásai ellen nyilván küzdeni kell, nem árt tisztában lenni a mozgatórugókkal.

  86. 97.bogozy
    “Nyugat európai cégeknek nagyon kell az olcsó és kiszolgáltatott munkaerő.”
    bogozy kedves,nem te vagy az első aki leirja ezt az át nem gondolt marhaságot, mnagyon sokszor előjőtt már a hsz-ben. nos gyere gondolkoznánk kissé eggyütt:
    hova a francba kell száz-és százezer GYÁRAT ÉLETÉBEN SOHA NEM LÁTOTT,SZAKKÉPZETLEN, PRIMITIV, A NYELVET SEMMIFÉLE SZINTEN NEM BESZÉLŐ, LEGTÖBB ESETBEN ANALFABÉTA EMBER?????
    azt lehetne hinni, hogy európában akár minden utcasarkon valami gigászi nagyüzem meredezne, és nem gondolkodtok el azon a szomorú tényen, hogy európa manapság majd semmit sem gyárt, európa mára egy ipari sivatag.
    ami iparüzem még akad arrafelé, füleg németben, az meg szuperautomatizálva van, hát akkor mi a fészkes fenével foglalkoztatnák a bevándorló bandát?
    akkor meg ki verte a fejetekbe a fenti “olcsó munkaerő “zöldséget?

  87. A menekültek áttörtek a kapun, a TEK páncélozott járművekkel állja el az utat.

  88. 105. Camelia

    Lehet hogy Orbán tervei alapján mennek a dolgok.
    Ugyanis a “harcban” világosan látszik, hogy a “szegény menekültek” mekkora aggresszióval próbálnak betörni, dobálni a rendőröket, satöbbi…

    EZEKET a képeket már nem lehet kiszűrni, most ezzel lesz tele a sajtó.
    Nagy változás az aranyos kerek szemű gyerekek mutogatásától a rendőröket dobáló huligánokig.

    Európa most LÁTNI FOGJA, hogy kiket akar a keblére ölelni.

    Orbán meg kér egy kávét, és elmormogja, hogy “én megmondtam, más kultúra…”

  89. 106:
    nem ilyen egyszerű. Rokonok is vannak ám már mindenhol Európán belül.
    Azoknak most ökölbe szorul a keze…

  90. Állítólag két gyereket egyszerűen átdobtak a kerítésen (persze összetörték magukat). Furcsa egy szokás, mondhatom.

  91. 107. Ouse MD

    Persze hogy nem egyszerű.

    De ez volt a leghatékonyabb módja, hogy Európa lássa, hogy mennyire elesettek és kiszolgáltatottak ezek a szegény áldozatok…

    Mert hiába van ott az egész nyugati prosti média, EZT már nem tudják elkendőzni…

  92. Európa teljesen meghülyült. Magyarország teszi helyesen, amit tesz, de ezzel teljesen egyedül maradt.
    Sem Szerbia nem segít, sem Horvátország. Sőt a horvát miniszterelnök azt nyilatkozta, hogy szívesen segít és szívesen lát országában minden menekültet bőrre, vallásra tekintet nélkül…
    Erre nem lehet mit mondani.
    Mindenki leszarja a szabályokat, törvényeket, de mindenekelőtt senki nem méri fel a jelentőségét annak, ami most történik.

  93. B+, a saját gyerekeiket képesek átdobálni a kerítésen, és tartják őket előre pajzsként! Kezdem megérteni, hogy a zsidók miért irtják ezeket a férgeket. Nem vagyok kegyetlen, de most én is azt mondom, hogy: Atomot nekik!… amíg még megtehetjük.

  94. Fogunk ilyet látni majd az EU-n belül is, csak figyeljetek…

    A beérkezett migránsok csalódottak heteken, hónapokon belül hangot is fognak adni neki.

  95. A probléma a következő: A magyar rendőröknek a szerb határt tiszteletben kell tartaniuk, csak és kizárólag a kerítés és a senki földje közt vethetnek be könnygázgránátokat. Bármi azon túl landoló rendőröktől származó tömegoszlató eszköz komoly gondot okozhat. Nem kell ahhoz rokonságban lenniük,hogy a kijutottak, vagy a már ott élők pusztán szimpátiából el kezdjenek huligánkodni mondjuk Münchenben. Mivel van internet, és mindegyiknél van okos-telefon mindent tudnak, és a Google fordítóval bármit le tudnak fordítani a saját nyelvükre. Ezért sem aggályos annyira ha magyar nyelvű kiutasító határozatot kapnak. Le tudják fordítani, ha akarják. Az iszlám állam állásait mindeközben már az Ausztrál légierő is bombázza az USA-val kötött egyezmény alapján , tehát eléggé kiterjedt a krízis. Más kérdés, hogy pusztán bombázással nem lehet megállítani az iszlám államot.

  96. 111: “Atomot nekik!…” Röszkén??? 🙂

    Különben minden tömegben van pár százaléknyi idióta. Nagyjából itt is azok balhéznak, kizárólag a balhé kedvéért. /Mint nálunk az ultrák./
    Mert egyébként az egésznek értelme nincs. Ha szét is vernék a rendőrsorfalat, azt hiszik, hogy utána háborítatlanul csak úgy átsétálnak Ausztriába?

  97. Observer, ha mondjuk magyar oldalon áttörik a rendőr-sorfalat, lő-parancs léphet életbe azon nyomban, mivel az nyílt, állam elleni agressziónak minősíthető. És tök mindegy hogy van e náluk fegyver vagy sem. A tömeg mindig választ egy vezetőt bizonyos helyzetben, és azt követi minden átgondoltság nélkül. Tehát igen kényes a helyzet.

  98. 114. Itt többről van szó. Földi László is azt mondja, hogy ezeket ide küldték, látszik a viselkedésükön, hogy kiképzett katonák. Sőt mostani hír, hogy terroristát azonosítottak és fogtak el a tömegből. Szerinte a kerítést csak úgy tudjuk megvédeni, ha az ország elleni támadásként értelmezzük az eseményeket. Márpedig akkor aknazár és lőfegyver is tartozik az eszközkészlethez.

  99. Azt minden esetre sikerült elérniük, hogy kétszer is meg fogom gondolni, kritizáljam-e Izrael palesztin ellenes politikáját.

  100. Belenéztem a Deutsche Welle és a Skynews hiradásaiba.
    Elkeserítő, de teli szájjal a magyar kormányt hibáztatják a menekülthelyzet nem megfelelő kezelésével.
    Úgy látszik, tényleg nem fog változni az álláspontjuk, amíg ők is meg nem égetik magukat.
    Nem baj, menjen csak a sok migráns hozzájuk, de minket kikerülve, míg ott is nem fog robbanni a helyzet…

  101. Ezek az emberek pontosan ismerik a keresztény kultúrát, tudják, hogy ha egy férfi gyermeket tart maga elé azt golyófogónak használva akkor nem merik bántani. M

  102. 115: “ha mondjuk magyar oldalon áttörik a rendőr-sorfalat”

    Én úgy hiszem, hogy ezzel a mai akcióval lecsengett a dolog. Holnapra szépen kijózanodnak, és elmennek azokkal a buszokkal a horvát határra, amiket a szerbek /egyébként már ma is/ odaküldenek értük. Aztán, a horvátok, amíg bírják kapacitással, addig játszhatják a jófiút. 10 ezres tömegnél meg úgy is összeomlik a horvát rendszer (is).

  103. balint,

    Többszázezer emberből egyetlen egy terroristát sem azonosítottak az európai titkosszolgálatok, merthogy nincs köztük, nyilatkozta a német. Szerinted mi lehet ennek az oka? Szemmel láthatólag nem is aggódnak emiatt.

  104. 120. A horvátoknak 700-fős menekültek befogadására alkalmas táboruk van (elgondolkodtató, hogy a híreket látva miért nem léptek a bővítés ügyében). Ez jelzi azt, hogy senki sincs felkészülve erre. Amennyiben a Horvátok nem tudnak mit kezdeni az áradattal, akkor ugyan ez fog történni mint nálunk. Minden a sengeni határokon kívüli országokon múlik, és azok nem fogadnak be, vagy regisztrálnak egyetlen menekültet sem. Miért tennék? Semmi sem csengett le. A helyzet durvulni fog.

  105. Érdekes a helyzet. A magyar határzár nyilván nem fogja megmenteni Európát a migránshullámtól. Az tovább fog folytatódni a mi megkerülésünkkel.
    Az élet majd megmutatja, hogy kinek volt igaza. Ha a bevándorláspártiaknak lesz igaza, és az áradat elapad anélkül, hogy Európa ne tudná lekezelni a helyzetet, akkor kibéreltük magunknak a szégyenpadot az EU-ban.
    Ha a helyzet kezelhetetlenné válik, és válságba torkollik, akkor nekünk lesz igazunk, de már nem sokra megyünk vele egy haldokló Európában. Csak egy kis időt nyertünk, hogy kimaradtunk a nagy áldásból…
    Az idő majd megmutatja.

  106. 117.tibor bá
    köszönöm, öszintén köszönöm.
    biztosothatlak téged, és minden kedves magyar blogtársat, hogy izrael nem folytat semmi palesztin-ellenes politikát, a telepesek-mellesleg maroknyi -csoportjának viselkedését a nép 99%-a ellenzi és elitéli, köztök, tudod jól, énmagam is.
    de egy dolgot véssetek a fejetekbe, kedves európai barátaim:
    a kereszténység, a sokatok által elitélt kereszténység egy oly fához hasonlitható, amelynek árnyékában és amely alatt minden más növény megélhet!
    az iszlám ellenben hasonlatos a fenyőfához, mely alatt semmi meg nem maradhat, mely mindent elpusztit, és elmérgezi maga körül a földet.
    ha netán gyanakodtok reám, mint zsidóra és izraelire, ki esetleg kihasználná a helyzetet hogy valami rosszat mondjon az iszlámra, nos kérdezzétek a franciát, angolt, hollandot, belgát, skandinávot stb.
    nem tudom hogy hallottátok-e, hogy micsoda rumlit rendeztek a palesztin suhancok a most(tegnap) befejezödött zsidó újév alkalmából a jeruzsálem környéki autóutakon, de föleg a 443-ason( ugy képzeljétek el, mint nálatok az
    M 0-t ) .
    egy szerencsétlen zsidó autós meghalt jeruzsálemben tegnapelött éjjel, sokan megsebesültek az országuti kődobálások miatt, és tehetetlen az ember.
    most vered szét öket itt, 5 perc mulva egy másik sarkon , egy másik utszakaszon újúl ki a kődobálás.
    amit ti most láttatok nálatok, ez egy nekünk egy kedves, nyugodt délutáni szieszta volna, ahhoz képest ami nap-nap nálunk történik.

  107. 123: “A helyzet durvulni fog.” Én a mostani röszkei eseményekről írtam, nem úgy általában.
    Amúgy meg jön a tél, egyre kevesebben fognak elindulni, jövő tavaszig meg csak sikerül valami valóban nemzetközi megoldást találni. /Bár amilyen töketlen az EU, ha (el)fogynak a migránsok a télen , az akarat is elszáll, hogy valódi megoldást találjanak./

    124: “kibéreltük magunknak a szégyenpadot” Semmilyen nemzetközi egyezményt nem sért a kerítés tudomásom szerint. Különben meg a kétszínű nyugat kapja be… Az osztrák rendőr(?) tegnap a tévében határozottan fellélegzett, hogy végre lezárják a magyar határt… és így majd nekik is könnyebb lesz.

  108. 122. kedves károly
    ha kérdezni akarsz valamit egy blogtársadtól, légy szives, és irjál hvatkozási számot, valamint a blogtárs nevét, hogy szembeötlő legyen.
    hozzám intézett kérdésedet puszta véletlenül vettem észre, és legjobb tudomásom szerint minél logikusabban igyekszem válaszolni:
    fogalmam sincs mire jó ez az egész regisztráció, hogyan akarják kiszürni az ISIS katonákat, mikor soha egyiküket sem lehetett a médiában álarc, azaz a jellegzetes betörősapka nélkkül látni, amit esetleg még a vécén sem vesznek le.
    ha valakit ki akarunk emelni egy tömegből, akkor, legalább is az én logikám szerint, szükség van egy ún. referencia alapra, egy adatbázisra, melynek legfontosabb kelléke egy fénykép, egy ujjlenyomat, stb. volna.
    ha ez nincs meg,kedves károly, akkor mi szerint szürnéd ki az elötted álló illetőt? megszagolod, vagy mit csinálsz vele?
    ám álljon a regisztrátor elött akár az ISIS nagymogulja, iratok nélkül, ám vallja, hogy sziriai menekült, mint mostanában mindegyik, hogy bizonyitod rá hogy hazudik?
    akkor mire jó ez az egész regisztrációs komédia?

  109. Egyértelmű, hogy ezeket mind potenciális terroristaként kellene kezelni. Szír menekült ide, vagy oda, ha nincs papírja és illegálisan jön be, akkor terrorista. Magasról leszarni, hogy síró gyerekek, meg anyukák, általános emberi jogok és akármilyen blabla. Az elárasztás miatt azonban a hatóság képtelen a törvénynek érvényt szerezni, sok lúd disznót győzött. Ilyen esetben csak a kemény erőszak maradna, akár lőni is kellene, de azt ebben a töketlen európai környezetben nem lehet megcsinálni. Így végignézzük, ahogy megszállnak, elárasztanak minket. Én a nyugati töketlenkedés mögött sajnos szándékosságot sejtek, nélkülük a mi kerítésünk csak késleltetni fogja a bajt. A nyugat-európai szabadkőműves kormányok elzavarásával talán lenne esély, anélkül viszont szinte nulla.

  110. A migránsok megtámadták a magyar határt, Nógrádi György vonalban

  111. https://www.facebook.com/bbcnews/videos/10153101669287217
    A fenti link egy egyperces, egyoldalú, semmitmondó BBC helyszíni riporthoz vezet. Azért érdekes, mert a hozzászólásokat népszerűség szerint rendezve csupa minket támogató kommenteket látni, az első pillanatnyilag 834 like-ot kapott. Alig látni elszórva minket kritizáló hozzászólót, de azok alig kapnak like-ot, és lehurrogják őket mindenféle náció képviselői.

  112. 130: Jani

    Nincs ez másképp a nagy német médiák ZDF, ARD, Bild, Spiegel stb facebook bejegyzései alatt sem. Mindenhol a magyar miniszterelnököt éltetik.
    Az mellett, hogy menekültkérdésben egyetértek Orbán álláspontjával, nekem mégis van egy kis félelmem.
    Konkrétan attól, hogy Orbán mivel köztudottan pszichésen beteg, ettől az egész népszerűségtől olyan vérszemet kap, ami végül megadja a kegyelemdöfést az országnak.
    Függetlenül attól, hogy menekültügyben most mi vagyunk a “cool csávók” attól még az ország gazdasága a bányász béka segge alatt van.
    A Fideszen belül komoly törések vannak, amik szerintem eddig is megvoltak, csak most jönnek felszínre.
    Illetve azt sem zárom ki, hogy CIA módszerekkel büntetve lesz a Fidesz a saját utas politika miatt.

    Semmi nincs lecsengőben, semmi nem oldódott meg a mai nappal, sőt elkezdődött valami, aminek már jó vége nincs.

    Merkel támogatottsága azt gondolom olyan szinten mélyponton van, hogy hivatalos és valós felmérést nem is mernek nyilvánosságra hozni. A keletnémet tehén elrendezte Németország sorsát. 2015 és az utána következő évek úgy fognak bekerülni a német történelemkönyvekbe, ahol megpecsételődött az ország sorsa egy sor hibás politikai döntés után.

    Európának, ahogy azt mi ismerjük vége. Lehet csatákat nyerni a bevándorlókkal szemben, de a háborút elvesztettük.

    128:

    Tökéletesen egyetértek.

  113. Egy brit hozzászóló:
    “Serbia is now complaining in the strongest possible terms that Hungary should let these people in. Hungary is responding that if Serbia policed its own border properly then the use of water canon and CS spray would not be necessary.

    I never thought I would say this, but I am sad to say that this violence does serve a purpose.

    It shows the world the true colours of this backward, selfish and envious people and at the same time it is another nail in the coffin for the shameful EU.

    This kind of dramatic event completely undermines the left wing argument that these ideologically violent and uncivilised people could ever hope to integrate into a modern and progressive Europe.

    Whatever level of desperation and frustration they have for their situation in Syria, these angry young muslim men have shown (yet again) what they are capable of; hard-core protesters rioting and throwing rocks and bottles and putting their own women and children at risk. They even threw two of their own children over the fence causing then injury and untold trauma !! This is not an act of humanity but a heartless example of Islamic extremism.

    Their sense of ‘entitlement’ to the generosity of Europe will forever drive them towards radical and extreme acts to get what they want.

    Ultimately the conflict we see at the border of Hungary as they demand to be let in, will become a conflict in European high streets and schools and hospitals if we let them come any further.

    Hungary has been entirely consistent in their defence of their border. Their use of force has been fair and proportionate and I applaud their determination to keep the muslim threat away from their streets and their communities. Long may it continue, and I would support the use of even stronger measures against these migrants if they continue to act in this manner.

    The EU have no right whatsoever to demand that Hungary accounts for its migration policy and the very fact they have done so is another sign of their cultural marxism. The EU cannot possibly survive after this and Britain must get out while we still can.”

  114. Lépésről lépésre tettek bennünket társtettessé az embertelenségben.
    Mindenekelőtt: ne vegyünk minden migránst egy kalap alá! Nyilván a többség azért hagyta ott a lerombolt városát, mert ott már megszűntek az élet elemi feltételei. Másoknak a menekülttáborban lett elege az évek óta tartó sátorozásból, a perspektívátlanságból, s azért kerekedtek fel, hogy más tájon próbáljanak boldogulni. Boldogulni, nem pedig kegyelemkenyéren tengődni. Olyanok is jönnek a tömeggel, akiket egyszerűen vonz az idegen világ, ahol álmaikat szeretnék valóra váltani. És bizonyára vannak köztük, akiket radikális iszlám szervezetek vegyítettek el a menekülők közé.
    Ezért is mondom: óvjuk magunkat attól, hogy minden úton lévőt egyformán ítéljünk meg! Ha pedig már itt vannak, márpedig itt vannak, akkor íme három gondolat azoknak, akik a hírek és az érzelmek kavargásában nem tudják, hogyan is viszonyuljanak a riasztó, sőt félelmetes eseményekhez, s azok szereplőihez.
    http://bekialtas.blog.hu/2015/09/16/2015_09_16_terdre_imahoz

    A bejegyzés végén lévő Nemeskürty idézetek bizony ma is aktuálisak, nagyon is!

  115. Én is hozok néhányat a ZDF facebook oldaláról:

    “Karl Eduard von Schnitzler würde sich im Grabe umdrehen, wenn er sehen könnte, was aus seinem geliebten Klassenfeind-ZDF geworden ist. Ich schäme mich als DDR Bürger, diesen Sender in meiner Jugend immer als ein Zeichen von Freiheit gesehen zu haben. Frage: Warum tragen heute eure Moderatoren nicht schwarz? Ist doch ein Scheiß Tag für Euch, wenn Eure Propaganda in Ungarn nicht wirkt.”

    Ez sem rossz:

    _”Eine Schande das Ungarn allein die “Drecksarbeit” für die ganze falsche EU Politik der letzten Jahre erledigen muss!”

    Ungarn ist tatsächlich das einzige Land in der EU das sich an Verträge,Regeln und Gesetz hält. Es schützt seine und die EU Außengrenze! Wer hier raus aus EU muß sind wir, Deutschland!

    Néhány kivétellel csak ilyen kommentek vannak. a német közvélemény a magyarok mellett van.

  116. 100. Balint

    Nagyon kedvelem a hozzászólásait, de nem értek egyet a képzetlen olcsó munkaerő feleslegességét illetően.
    Igaz, vannak olyan high tech munkahelyek, ahol felsőfokú végzettség elengedhetetlen.
    Viszont a szalagmunka rendszerű iparágakban, mezőgazdaságban, vendéglátásban, és még sok más helyen, rengeteg lehetőség van betanított munkások alkalmazásának.
    A béreket a bőséges létszámban készenlétben álló munkanélküliek is lenyomják.

    Az országhatáron kialakult háborús helyzet átmeneti. Ha szigorúan, következetesen kitartunk, az illegális migránsok más helyre vonulnak, az útra készülők elbátortalanodnak. Mikor engedékenységet mutattunk, gyengeségnek érezték, és felbátorodtak.
    Éhségsztrájkos fenyegetőzésnek kár lenne bedőlni. Nem azért jönnek Európába, hogy magukban kárt tegyenek, hanem az Európai jólét kihasználására.

  117. Mintha megcsappant volna Merkel népszerűsége, pedig ez a videó már egy hetes is megvan.

  118. Akik a migráns mint olcsó munkaerő téma körül forgolódnak azok olvassák el/újra Steinbeck Érik a gyümölcs-ét!

  119. 133-ra Piton!

    Megértettem mit akartál ezzel mondani, és egyet is értek, míg nem jutok el fejben az iszlámig. Hogy kapcsoljam össze a Európai értékeket azzal amit Jani a 84-ben vagy a 87-ben leír?

  120. 135. bogozy
    “Viszont a szalagmunka rendszerű iparágakban, mezőgazdaságban, vendéglátásban, és még sok más helyen, rengeteg lehetőség van betanított munkások alkalmazásának.
    A béreket a bőséges létszámban készenlétben álló munkanélküliek is lenyomják.”
    bogozy kedves, hát nem ezt igyekeztem mondani én is?
    mire kellene európának a többszázezer menekült, milyen foglalkoztatási potenciált látsz bennük, áruld el nekem.
    kiket akarsz kirúgatni és honnan, kedves bogozy, hogy helyükbe felvehesd a bevándorlót??
    utánanéztel-e az uniót alkotó európai gazdanépek körében a munkanélküli aránynak, füleg a gyengébbb- spanyol, portugália, olaszország-államokban?
    eszméletlenül magas, biztosithatlak.
    ha ennyire kell az olcsó munkaerő, miért nem alakalmaznátok elöbb őket, “városom szegényei elöbbrevalók” alapon?

  121. 55 Tibor bá
    Egy szóval se mondtam,hogy Gyurcsány jobb lenne.
    De a múlt és a jelen teljesebb ismeretében eszembe se jutna büszke lenni rá.
    A továbbiakat lásd a mai poszt alatti kommentemben.

    57 hubab
    Szívesen venném ha érvekkel kifejtenéd, hogy miért is tartott ez a tanulási fázis ilyen sokáig az alábbiak ismeretében:

    1. Orbán már év elején nyilatkozott a problémáról.

    2. Ennek ellenére nem készült fel rá pl. a tábori férőhelyek növelésével vagy a regisztrálói létszám növelésével.

    3.Az is ismert volt, ha tényleg igaz az, hogy a regisztrációra nem lehet kötelezni a menekülteket ( ami abszurdum, ha tényleg így van) és nem lehet a táborokban tartani őket, valamint tudjuk, hogy alapvetően tranzit ország vagyunk, mert a menekültek többsége érthető módon Németországba és Svédországba vágyik.

    Mindezek ismeretében, ha el akarjuk(?) kerülni azt, hogy regisztrálatlan menekültek az országban szabadon kószáljanak, én nem értem azt, hogy miért tartott ennyi időbe a szakapparátusnak, hogy megszervezzék a menekültek egy nyugati határszélen való táborba gyüjtését és ott esetleges regisztrációjukat.

  122. Azé milyen boldog vagyok! Megfeszül az ország a migráskérdésben (rendőrség, tek, katonaság,) 500 amerikai katona meg -akik végülis tehetnek erről a helyzetről- itt bassza az anyját az honunkban. Gondolom verik a faszukat s nagyokat röhögnek a szerencsétlenebbnél szerencsétlenebb videókon.

  123. 141 Pzuj
    Azért azt nem felejtsd el, hogy a hozzánk képest állítólag überfaszán felkészült osztrákok és németek bicskája is kezdett kicsorbulni, mikor a nyakukba kapták azt az áradatot, amelyet mi már korábban megkaptunk.
    Ehhez elég az, hogy egy gyakorlatban soha nem tapasztalt folyamat nagyságrendjének előzetes megbecslése igen nagy hibalehetőségeket rejt magában.
    Én műszaki emberként több nagyobb projektben vettem részt, és olyan még nem volt a prakszisomban, hogy a komplett nagy berendezések, rendszerek úgy működtek volna, ahogy azt a bármilyen kiváló tervezőgárda megálmodta, és kezelési utasításban leírta.
    Sőt, ha kérdésekkel fordultunk hozzájuk, általában ők is széttárták a kezüket, és hónapokig tartó együttes szenvedések árán lehetett kitapogatni a gyakorlatban is működő műszaki trükköket, kisebb átalakításokat, amelyek után már gördülékenyen ment az üzem.
    Hát még akkor mekkora erre az esély, ha a bemenő paraméterek is bizonytalanok, és az is ismeretlen, hogy menet közbeni politikai próbálkozásaid mennyire képesek befolyásolni a folyamatot.
    Másrészt igen, a kritikák egy része jogos, a magyar fél nem koncentrált eléggé a menekültek fogadására, nem arra törekedtek, hogy a menekültek komfortérzetét növeljék nálunk, de a migránsok egyébként is kerülték a regisztrálás kockázatát rejtő hivatalos utakat.

  124. A horvátok most ismerkednek a migráns kultúrával. Elég volt két nap és pár ezer sáska, hogy tele legyen a tökük. Náluk már most olyan jelenetek játszódnak le, mint nálunk pár hét után. Alakul ez, kíváncsi vagyok mit fognak lépni. De azért a horvát kormányfő elítéli a politikánkat. Nem baj, hamarosan az ő orra is bele lesz verve a szaros pelenkába.

  125. 145. Az a helyzet, hogy a horvátok ‘megoldották’ a kérdést, már megtalálták a rést a pajzson, ránéztek a térképre, összedumáltak a szerbekkel, hogy a szerb-horvát-magyar hármashatárpont közelébe hordják fel a tömeget és néhány km-es horvátországi séta után -horvát vezetés és útmutatás mellett- már özönlenek is befelé Magyarországra. Kb.ugyanott vagyunk, mint két hete.

  126. 146. Az események gyorsabban zajlanak, mint ahogy reagálni lehetne rá. Érthetetlen ezeknek a g.ci szláv államoknak a viselkedése is, hiszen nyugaton a zsák előbb-utóbb megtelik és akkor az ő országaik is feltelnek söpredékkel. Minimális együttműködésre sem hajlandóak, fújják a nyugati propagandát. A legkisebb kényszer elvét alkalmazzák, amivel csak elodázzák az egyre fokozódó bajt.

  127. 146 Gyarmathy

    A horvátok sose voltak nagyon ellenségesek velünk.
    Egyébként ők is tudják, hogy ha a magyar határra hordják a migránsokat, azzal csak elmérgesítik a helyzetet, és csak egy-két hétnyi időt nyernek.

    Persze most megy a verseny, hogy hol legyen a zsákutca, ahol feltorlódik pár százezer migráns, akinek végül meg lesz mondva, hogy nincs tovább…

    Ezért a visegrádiakhoz hasonlóan délen is gyorsan össze kell kalapálni valamilyen szövetséget…
    Szijjártó holnap Belgrádba megy egyeztetni… Ha hazafelé beugrik Zágrábba is, akkor lehet hogy jó lesz.

  128. http://444.hu/2015/09/17/horvatorszag-sem-bir-a-menekulthullammal/

    “A belügyminiszter, Ranko Ostojić a szállítási rendszer összeomlása után azt mondta, kéréssel fordultak Szerbiához, Macedóniához és Görögországhoz, hogy állítsák le a menekültek szállítását.”

    Meddig bírták, 10 percig? Hülye horvátok, korábban bezzeg tudtak pofázni. 100 km-re képtelenek átszállítani 10 ezer embert – nahát-nahát. Az meg külön geciség, hogy ideeresztik őket a nyakunkba. Velük már nincs mit tenni, de ha a magyarok ezek után beszavazzák a szerbeket is az eu-ba, akkor tényleg megérdemeljük, hogy mindenki belénk törli a lábát.

  129. A politikusok szeretnek nagyot mondani, de betartani sosem tudják. Lásd Merkel meghívója, a franciák, osztrákok reakciója, vagy a horvátok nagyképűsége. Egyébként a horvát hadsereget készenlétbe helyezték mert bizony zöldhatáron tízezreket nem lehet kordában tartani, főleg ha azok nem együttműködőek és beleszarnak az EU regisztrálási törvényeibe.

  130. A Németek nem hajlandók eladni nekünk több pengés drótot

    RT: Two leading German manufacturers have turned their back on contracts worth hundreds of thousands of euros to help build up Hungary’s border with Serbia. Despite the gesture, more and more countries are fencing themselves off from the flow of asylum seekers into Europe.

    According to German media, Hungary, a major transit route for migrants attempting to reach Germany from Greece, put out a tender for 9,000 or 10,000 rolls of barbed wire in August. Each roll would have contained up to 10 feet of wire, and cost between €15 ($17) and €30 ($34) for an order of this size.

    An improved modification of barbed wire, razor wire is lighter, and features small blades instead of barbs, meaning it cuts more easily, and is harder to break with a pair of clippers.

    Mutanox, a Berlin-based manufacturer said it refused to put forward a bid on principle.

    “Razor wire is designed to prevent criminal acts, like a burglary. Fleeing children and adults are not criminals,” a spokesman told Die Welt newspaper.

  131. 151!
    Olvastam én is.Vagy kell nekik és azért nem,vagy már csak azért sem adnak..Nem baj.Majd legyártjuk magunknak.
    149!
    Így van..

    A NATO már itt gyakorlatozik.Most még Putyin is jelezte hogy jön segíteni .Alakul ez 😀

  132. 151: Nem a spanyoloktól vettük?

    Különben meg a szögesdrót se rossz, azt meg itt is gyártják /csak arra kell vigyázni, hogy nehogy ‘rézbű’, vagy ‘aloméniúmbó’ legyen, mert azt ellopják a somogyi cigányok 😉 /.

    Sokkal nagyobb gond, hogy ha lesz is valaha kerítés a horvát határon, kit fognak odaküldeni, hogy vigyázzon rá?

  133. Kedves magyar barátaim
    higgyetek nekem, tiszta szivemből és irántatok való őszinte barátság okán irogatok nektek. A tiszta sziv és az őszinte barátság azért van, mert a ti nyelveteken gügyögtek hozzám, a ti nyelveteken ejtettem ki az első szót, a ti nyelveteken meséltek nekem esténként, szívem, lelkem, mentalitásom tele van magyarsággal, a magyar nyelv az egyetlen amelyen tökéletesen, maradéktalanul ki tudom fejezni magam, mert ez a nyelv-az anyanyelvem.
    Féltem európát, ezt a rohadt, vén kontinenst, de csak azért, mert benne van egy kicsi, gyenge ország, amelynek nyelvét büszkén vallom anyanyelvemnek. Ha véletlenül nem volnátok európában, azt mondanám, hogy felölem a fene egye meg öket, de nem úgy van ám.
    Ha elpusztultok,-és ez nem vakriogatás, csak a MAI NAP folyamán valami 11000 menekült érkezett a görög partokra, akiknek az utvonalát már most boritékolom, szerbia katonai lépésekkel fenyeget benneteket, ha nem nyitjátok a határt, románia bekérette a magyar követet a tervezett keritésetek miatt, az ilyesmi diplomaták között egy lépés a háború elött- akkor bizonyos értelemben , lelki sikon nekem is végem van. Akkor lesz néhány kis közösség szerte a világban, melyek tagjai egy elpusztult nép nyelvét beszélik, de akik majd lassan elköltöznek majd e világról, és az utolsóval együtt sirba száll egy valaha volt európai dicső nép nyelve.
    Hogy netán esetleg gyermekeik vinnék tovább apáik nyelvét ott, a messzi idegenben?
    Még csak ne is gondoljatok rá. mint ahogy senki sem beszél latinul manapság.
    Miért is irom mindezt?
    Abból a tapasztalatból, amit minden izraeli ember tud és majdnem naponta tapasztal az iszlámmal kapcsolatban.
    Minket még egyelőre véd a rendkivüli erős hadsereg. A hangsúly az egyelőre kifejezésen van, mint hollandia esetében a gátakkal. A nyugati államokat is majdnem biztos alapon megvédik majd fegyveres állományuk, ha majd -és ez sejtésem szerint a nagyonis közeljövöben lesz-minden kötél szakad majd.
    Nektek, sajnos, mindez nincs meg. Nincs számottevő haderőtők, nincs egészséges, harcbahivható fiatalságotok, már hajlandó lennék érteni ez alatt akár a huligánokat is. Nincs lelkierőtők sem egy radikálisabb, vagy egyszerübben kifejezve, kegyetlenebb fellépésre. Emlékszem reagálásaitokra mikor a bicskei események kapcsán halkan meg merészeltem penditeni, hogy az ásványvizes palackot a rendőrlányotokhoz vágó kislány kezét azonnal és erőteljesen le kellett volna törni, és üt valamint családját a pokolig penderiteni,mert több tucatnyi szempár figyelte titokban a reakciótokat, ami ugyebár, elmaradt. Kijelentettétek, hogy magyar ember nem rug bele kislányokba. Semmi baj, majd a tulajdon apja áthajitja röszkénél a keritésen tegnap, aztán, ahogy esik ,úgy puffan.
    Ezzel szemben láthattátok a bevándorlókat, korukat, erőnlétüket és eltökéltségüket veletek szemben. Hogyan akarjátok legyözni öket az európéer mentalitásotokkal?
    Már pedig a tét vagy ti vagy ök.
    Eléggé ismerem magyarországot ahhoz, hogy minden nagyképű tudálékosság nélkül kimondjam:
    a cigányságon kívül most még a menekültek is, ebbe beleroppantok záros határidőn belül.
    Vagy, „utánam az özönviz, már rosszabb nem lehet” , kihaszálni a pillanatnyi káoszt, valahogy összeszedni magatokat és orvosolni egykalap alatt az égető cigányproblémátokat.
    A mai európában senkinek egy rossz szava nem lehet ellene.

  134. 144 hubab
    Orbán ezt az év elején előre látta!

    http://zeroz3ro.tumblr.com/post/129278505162

    A kerítés ötletekor írtam, de józan ésszel mindenki rájön, hogy a kerítést ki lehet kerülni, ezért a következő lépés a horvát és a román határ kerítése lesz.
    És lám erről szólnak a hírek.

    Hadseregünk közel nulla, az állomány elégedetlenkedik. A rendőrségnél is hasonlókat hallani, az ellátásuk állítólag nem megfelelő.
    Ki is fogja ezt az egyre nagyobb kerítést védeni??

    A szomszédok többségével sikeresen összevesztünk.
    Az ő hadseregük nem nulla, a horvátok és a szerbeké még harcedzett is a délszláv háború okán.
    Minden reményünk a NATO-ba helyezhetjük.

    Ha a osztrákok sikeresebben zárják le a határukat, mint mi pár százezer menekültel leszünk gazdagabbak, akik nem ide vágytak.

    Közben vezetésünk orwell nyomdokán halad és gyártja a tőle megszokott módon (szocik, IMF, EU) az új ellenségképet immár a harmadik plakátkampányában.

    Az elsö és a harmadik belföldre szólt és belföldi politikai célokat szolgált, a második külföldinek volt csak a témában releváns értelme.

    Szép új világ…

  135. 154 után nehéz írni.
    149. Ennyire gyenge lábon állnak az európai államok? Az erős Németország is? Pillanatok alatt kapitulálnak? Olyanok vezetik, akikre egy cég vezetését sem lehetne bízni? Mi ez a kontraszelekció? Milyen rendszerből adódik ez? Miért nem tudnak (mernek) lépni? Ki fogja a kezüket? Cselekvés helyett csak kétségbeesett duma, egymásra mutogatás. Ennyire hülyék nem lehetnek.

  136. A sikeresen fokozott menekülellenesség szításával és az esetlegesen itt maradó tekintélyesebb menekült létszám esetén garantált a polgárháborús állapot.

    Egyébként tényleg nevetséges, hogy a szóban nagy humanisták és minket bírálok (Ausztria, Németország, Szerbia, Horvátország), milyen könnyen roppannak össze a menekültek súlya alatt.

  137. http://mno.hu/ahirtvhirei/georg-spottle-lassan-be-kell-latni-hogy-komoly-terrorveszely-van-1304697

    “A terrorelhárítási szakember szerint a menekültek két okból nem regisztrálnak és adnak ujjlenyomatot: vagy azért, mert hazájukban bűncselekményt követtek el, vagy azért, mert ezután készülnek Európában bűn- vagy terrorcselekményt elkövetni.”

    Elég sommás vélemény – de erősen alátámasztja, hogy többnyire Németországban is megtagadják a regisztrációt.

  138. 155:
    Azért egy kicsit mi is szerencsések vagyunk. A menekültek NEM AKARNAK Magyarországon maradni. És elég erőszakosak ahhoz, hogy úgy legyen, ahogy akarják.

  139. 155 Pzuj

    “Minden reményünk a NATO-ba helyezhetjük.”

    Akkor megette a fene.

    Ha nem valami olajország bombázásáról van szó, akkor évekig tart, mire megbeszélik, hogy mikor üljön össze a bizottság, amelyik majd kitűzi annak a kongresszusnak az időpontját, amelyiken megbeszélik, hogy kiket kellene meghívni a döntéselőkészítő bizottsági értekezletre…

    Itt szerintem most arról van szó, hogy Orbán meg Szíjjártó kiket tud maga mellé állítani… MOST.

    Nyilván a szerbek meg a horvátok szempontjából a magyar kerítés kibaszás, de egyrészt magukra vessenek, hogy nem akkor kezdték építeni a magukét, amikor mi a miénket, másrészt, ha megépítették a magukét, akkor már megint egy csónakban leszünk.

  140. 159: Ezen már túl vagyunk.

    “A német belügyminisztérium készülő javaslatcsomagja szerint nem támaszthatnának pénzügyi igényeket azok a menekültek, akik valamely uniós tagországból érkeztek Németországba, és így ügyükben a dublini szabályok értelmében nem Németország az illetékes.
    Ezek a menedékkérők csupán arra kaphatnának támogatást Németországtól, hogy visszautazzanak az adott tagállamba. A támogatás csak természetbeni lehet – menetjegy, úti élelem –, készpénz nem adható ilyen célra a javaslat szerint.”
    http://www.nlcafe.hu/ezvan/20150917/nemetorszag-menekultek-segely/

    Van egy tippem, hogy nem az osztrákokhoz basszák vissza őket. Orbánnak igaza volt, a németek meg nagyon-nagyon gecik – fölhergeltek mindenkit, most meg: ja, mégse kelletek, menjetek innen más uniós országba. Orbán ezekhez képest a földre szállt angyal /na ez azért vicc akar lenni/.

    163: “a menekült nem választhat célországot”
    Remélem feltűnt, hogy ezek nem működnek együtt a hatóságokkal? Egyetlen dolgot leszámítva – hajlandók felülni a buszra, ami tovább viszi őket.
    Tudod: No camp, no fingerprints, Germany/ Sweden/ Finland stb. – nem kívánt törlendő.

  141. 156. Kakukk

    “Mi ez a kontraszelekció? Milyen rendszerből adódik ez?”

    Mert az európai vezetők többsége nem azokat képviseli, akik megválasztották, hanem az USA (globális hatalom) érdekeit.

    Ezért olyan felkészületlenek, mert idejük nagy részében az USA elvárásainak igyekeznek megfelelni.

  142. 158. Hát addig minimum el kéne jutni, higy a kitoloncolás terhe mellett a fényképes és ujjlenyomatos regisztráció kötelező! A kijelölt tábort a menekültigény elbírálásig nem hagyhatja el.
    Persze az elbírálás ideje max. két hét lehetne.

    Mint már tervezik, a menekült nem választhat célországot, a támogatás csak a számára kijelölt országba kaphatja meg.
    Ezt már Merkel többször hangoztatta.

    Továbbá a görög határ EU-s szintű kiemelt védelme.
    A görög szigetvilág ( a természetes határokkal) különösen alkalmas a menekültkérvény elbírálásig ideiglenes táborok létrehozására.

  143. 159. Ez így van, de félő, hogy előbb-utóbb itt fognak ragadni, mert a németek már most besokaltak(lásd mi van Salzburgban most is) és az utánpótlás, ami tízezreket jelent, napokra, hetekre van tőlük. A németek ma elkezdték ellenőrizni a határt a francia oldalon is. Félő, hogy együttes erővel(osztrák-német) lezárják majd a magyar határt (is). Ahogy kinéz a helyzet, ez napokon belül megtörténhet és akkor bizony tíz vagy akár százezrek ragadhatnak itt.

    153. Kit fognak odaküldeni? Azt hallottam ma, hogy mától már hívják befelé a tartalékosokat. Fogalmam sincs, hogy milyen létszámot és milyen erőt jelenthet ez, de ha nem lesz elég, akkor elkezdődhet a sorozás.

  144. Közben a horvát-magyar határon már özönlenek be a drágák, már 700-ról tud a sajtó.

  145. Annak volt igaza, aki összeesküvésre gyanakodott Soros Gy. csapata van az egész háta mögött:

    Jonathan Samuels a SKY NEWS munkatársa Leszboszon talált egy kézikönyvet, amit a víz hozott a partra. A csempész hajókon Görögországba hozott menekültek kapnak egy arab nyelvű „kivándorló kézikönyv”-et, amiben ötletek, térképek, telefonszámok és tanácsok vannak, hogy lehet átkelni Európán.

    By Jonathan Samuels, Sky News Correspondent, Lesbos, Greece
    Refugees arriving in Greece on people smugglers’ boats are given a ‘migrants handbook’ packed with tips, maps, phone numbers and advice about getting across Europe.
    Among discarded life jackets and punctured rubber dinghies, Sky News discovered a tattered copy of the unique travel guide washed up on a beach on the Greek island of Lesbos.
    The booklet’s cover features a photograph of a young man on a beach at sunset, looking longingly out to sea, with oars at his feet after making the treacherous crossing.
    The ‘rough guide’ is written in Arabic and contains phone numbers of organisations which might help refugees making the journey, such as the Red Cross and UNHCR.
    Among those behind the booklet are organisations called WatchTheMed-Alarmphone and w2eu, which means ‘Welcome To Europe’.
    Sonia, who did not want to give her surname, is a volunteer with WatchTheMed and told Sky News: “Activists from our network distribute the guides for free in Turkey”.
    The guide is distributed to refugees as they come ashore on the Aegean Islands and in Athens and other Greek cities.
    She added that other leaflets about safety at sea were distributed to would be migrants before they set out on their journeys with advice on what to do if they get into trouble on the water.
    The guide Sky News found also contained a 24-hour hotline number for migrants to call so volunteers can then pass their details to the relevant coastguard.
    “We take information about how many people are in the boats if they get into trouble” she said.
    “It’s a life-saving service we give to refugees. They are going to go anyway, so it’s better if we give them advice.”
    Arabic speaker Sonia takes calls from her home in Austria and is one of a number of volunteers for WatchTheMed.
    “We are a big group of about 100 people” she said. “We are based across Europe and North Africa.”
    The pocket-sized guide has a handy map of Europe detailing the areas boats tend to land in.
    Marked in red are what it describes as “detention/reception/screening sites”.
    On the back page are photographs of sun-drenched Greek islands, the main port on Lesbos, Mitilini, and a smiling man alongside the caption: “When I arrived at the shores of Mitilini I came to understand that I am no child anymore.”
    W2eu’s website says “We welcome all travellers on their difficult trip and wish you all a good journey – because freedom of movement is everybody’s right!”.
    It goes on to say they aim to offer contacts and counselling to refugees and migrants: “At the outer borders of Europe, people are refused entry, they are imprisoned and deported.
    “Nevertheless people are coming. W2eu.info is supporting you who come to Europe in your struggle for a better life”.

  146. Horvátország, mint az EU tagja, regisztráció nélkül a magyar határhoz szállítja a határsértőket. Nem tudom, hogy igaz-e a hír, de ha igen, az jogilag elég durva helyzetet eredményezne.

  147. 161. Observer

    Remélem feltűnt, hogy ezek nem működnek együtt a hatóságokkal? Egyetlen dolgot leszámítva – hajlandók felülni a buszra, ami tovább viszi őket.”

    A jelenlegi szabályok szerint ez igaz.De a szabályok változtathatóak és a változtatást is tervezik.

    Az egész menekült ellenesség szításának lehet egy olyan kifejlete Magyarországon, ami a közös ellenségkép kapcsán a cigányság magyarnak való elismertségét, és ezáltal integrációját segítheti elő.

    Mondjuk szomorú lesz, ha ez ennek kapcsán fog megtörténni.

  148. 167. Tibor bá’

    “Annak volt igaza, aki összeesküvésre gyanakodott Soros Gy. csapata van az egész háta mögött…” 😀

    A mai hírekben volt, hogy a kerítésdöntögetés az után történt, hogy megjelent két autó, egy szlovák és egy szerb, kiszedtek belőle előkészített transparenseket és egy megafont…
    A megafonon elkezdték hangoztatni, “harcolni fogunk”, és ezt átvette a tömeg is. Amikor a tömeg már “tudta” mi a teendője, a provokátorok átvedlettek újságírókká, előkapták a kameráikat és filmezték az eseményeket.

  149. 168: A schengeni övezetnek nem tagja Horvátország, nem hinném, hogy kötelessége lenne regisztrálni a menekülteket. Amúgy meg a helyzet az, hogy itt ‘keleten’ semelyik állam nem képes arra, hogy mindenkit regisztráljon. A genyóság nyugat részéről, hogy elvárják, hogy mindenkit regisztráljunk és tartsunk a határainkon belül. Miközben tökéletesen tisztában vannak vele, hogy ez fizikai képtelenség – a jelenlegi eszközkészlettel. Pár géppuskával persze lehetne rendet tartani, de már a vízágyútól is rosszul lett az ensz főtitkár. Migránst lőni csak Németországban szabad.

    169: “menekült ellenesség szításának”
    Nem szítja azt most már senki, elég nézni a híreket.
    Nemrég én voltam itt az egyik pofozózsák, aki próbált kiállni az emberi jogokért, a 99%-os többség ellenében. De itt már rég szó sincs arról, hogy az életüket mentő embereken kellene segíteni. /Akiken igen is, kell segíteni./
    Az a banda, aki Mo-n hőbörög, hogy Ausztriába akar menni, majd ott se jó, onnan a németekhez, de inkább mégse, hanem a svédekhez, de méginkább a finnekhez – na ezek már rég nem az életüket mentik.

  150. Érdekes kis video

    Bizonyára emögött is gyuri bátyánk lehet. A magyarok akadékoskodnak, hát beindították a lejárató akciót.

  151. Jo kis geopolitikai osszefoglalo egy ertelmes anarchistatol. An archos = kozponti hatalom nelkuli let, nem kukagyujtogato, kirakatzuzo agytalan prolik gyulekezete, ahogy a fosodru media azt belenksujkolta.

  152. 170. Hogyan gyártsunk saját reality show hírmüsorokat?

    171. Observer

    A schengeni övezet
    További aláírók, amelyek nem teljes jogú tagok (Bulgária, Ciprus, Horvátország, Románia)”

    https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Schengeni_egyezm%C3%A9ny

    “A genyóság nyugat részéről, hogy elvárják, hogy mindenkit regisztráljunk és tartsunk a határainkon belül. Miközben tökéletesen tisztában vannak vele, hogy ez fizikai képtelenség”

    Az gondolom mindenkinek evidencia, hogy az első EU-s határ ennek a menekült tömegnek az Görögország. Elvileg minden menekültett itt kellett volna regisztrálni.
    Vajon aki Magarországon regisztrált azt hozzánk vagy a görögökhöz kell visszatoloncolni?

  153. 171. Nem csupán jogi nonszensz, de milyen mentalitás rátolni a szart a szomszédra, ahelyett, hogy minden eszközzel megpróbálnák jogszerűen kezelni a helyzetet?

    Orbánnak igaza van, az EU saját idióta jogszabályait vágja a pofájukba… semmi mást nem tesz, mint betű szerint alkalmazza ezeket. Egyre inkább úgy tűnik, hogy sokak lábujjára léptünk azzal, hogy ragaszkodunk a bevándorlók regisztrálásához.
    Mintha érdeke lenne az EU-bürokratáknak az ellenőrizetlen beáramlás, különben már régen tettek is volna ellene, akármit.

    178. Nem kell semmilyen papír, ha a digitalizált ujjlenyomat és fotó bekerül egy EU informatikai rendszerbe.

  154. 174: Gondolod, hogy nem néztem meg?

    Bizonyára oka van annak, hogy valaki teljes jogú tag, vagy csak aláírta az egyezményt /elkezdi kiépíteni a rendszerét/, és ha be is tudja majd tartani az egyezmény minden betűjét, akkor teljes jogú taggá válik…
    De ez még mind nem elég, a többieknek el is kell hinni róluk, hogy be tudják tartani. Meg persze vannak nem publikus szempontok is. Nem ok nélkül várakoztatják a románokat, bolgárokat is már évek óta.

    “Vajon aki Magyarországon regisztrált azt hozzánk vagy a görögökhöz kell visszatoloncolni?” Tippeljél… 🙂

    177: “Akkor szerinted a kormány miért nyomatja a harmadik plakátkampányt?” Kell a pénz a haveroknak, vagy új ruha Ráhelnek – honnan tudjam? Mert értelme az nincs, nagyon jól tudunk utálni bárkit, mindenféle ösztönzés nélkül is.
    Különben te attól elkezdesz utálni valakit, mert egy plakáton rosszat olvastál róla? Ajaj… 🙂
    Én inkább a tényeket keresem. 😉

  155. 171. Observer

    “Nem szítja azt most már senki, elég nézni a híreket.”

    Akkor szerinted a kormány miért nyomatja a harmadik plakátkampányt?

  156. 174. Pzuj

    “Vajon aki Magarországon regisztrált azt hozzánk vagy a görögökhöz kell visszatoloncolni?”

    Attól függ, hogy melyik papírját nem tépte össze…
    De azok, akik kijutottak Magyarországról, azok már Nickesdorfban elégették a magyar papírokat, hogy ide ne lehessen őket visszatoloncolni… Hacsak a papírkiadó hivatalnok nem ismeri fel arcról…

  157. 178.Attila (PV)

    Ha regisztrálták nem vettek tőle fényképet meg ujjlenyomatot?
    Azok meg nem kerültek be egy nagy közös adatbázisba?

  158. Most mellettünk áll a fél világ és az eu állampolgárok 80%-a. A haver lengyelországon kívül a csehek és még a szlovákok is azt mondján amit mi. Remélem Szijjártó nem cseszi el, és a fenenagy melldöngetésben nem rúgja össze a port mindenkivel úgy, hogy megint egyedül maradunk.

  159. Abból is látszik, hogy ez egy megrendezett valóságshow, hogy az elgáncsolt szír edzőt, milyen hamar megtalálták a tömegben és már Spanyolországban állást, lakást és kocsit kapott. Ez egy kettős üzenet, egyrészt Magyarországot le lehet járatni: ott még a nők is elgáncsolják szegény menekültet (Nem tudom László Petra létezik-e vagy csak fizetett színész?), az emberséges nyugaton pedig mindenki lakást, állást kap, szóval lehet jönni, mert tárt karokkal várják őket, s útközben szét lehet verni a gonosz Magyarországot, mert megérdemli. A híreket nézve, egy elindulni készülő menekültnek ez jön le az egészből.

  160. 180.
    Azért a diplomácia nem olyan, hogy egy Szijjártó csak úgy összeveszít két vagy több országot. Kicsi inas ő, nem egy nagy formátumú politikus mint hőn imádott mestere.

  161. 144 hubab

    Az apparátus tanulási folyamathoz kapcsolódóan:

    Szerinted a legutóbbi Röszkei menekült balhénál a rendőrség oldalán miért nem volt egy arabul beszélő tolmács, aki a menekülteket informàlta volna a dolgokról?

    Főleg annak tükrében, hogy egyes hírek szerint az egész egy félreértésből indult ki.

  162. 84.jani

    A kérdés az, hogy a helyzettre mennyire van mesterségesen rájátszva.

    Mennyire szól az egész arról, hogy az emelt színtű jogosítványokat megszerezzék?

    Nagy irodalma van a megfélelmítés-megoldás nyújtásnak pl.9/11.

    A magyar kormányt tevékenységét ismerve nehezen hihető az, hogy az emelt szintű jogosítványokat nem a sajàt előnyére használja fel.

  163. 184. Pzuj

    “Főleg annak tükrében, hogy egyes hírek szerint az egész egy félreértésből indult ki.”

    Ez csak halandzsa…
    Félreértésből nem dobálnak köveket.
    És félreértésből nem kapnak elő egy piros megafont, amivel harcra biztatják a tömeget.

    Ez szervezett dolog volt.

    A video itt van valahol fejjebb.

  164. 182. Mszilárd
    Ebből a szögből nem olyan egyértelmű, hogy tényleg el lett gáncsolva a fociedző, aki valószínű oktatja is a színészkedve esést.
    https://www.youtube.com/watch?v=0c-QYChLtik

    185. Pzuj
    Egész Európát Orbán félemlítette meg? Akkor elég nagyformátumú politikus. Én úgy gondolom, hogy nagy a baj, még nagyobb bajok következnek. Orbán most megteszi, amit a szűk mozgástérben megtehet az ország védelmében. Annak nyilván örül, hogy vészhelyzetben a népesség összezár a hatalom mögött, amíg az fent tudja tartani a rendet. Tovább sütögeti a pecsenyéjét. Igazából arra nem szorul rá, hogy a hatalmát védje karhatalommal, mert röhögve megnyeri a választásokat még elég sokáig. Vészhelyzetben diktátort igényelnek az emberek, sőt sok döntéshozó is.

    Sokan azt propagálják, hogy a demokratikus berendezkedésből fakad a jólét, és erre példának hozzák a Nyugatot. Szerintem inkább a jólétből fakad, hogy demokráciát lehet játszani. Amíg mindenkinek lehet a minimumot biztosítani, és tömegek érzik haszonélvezőnek magukat, addig könnyű a rendet fenntartani minimális karhatalommal. De amikor a torta már nem növekszik, de mégis egyre többen akarnak belőle egyre nagyobb szeleteket kivágni, akkor ez már nem működik. Ha nem akarjuk az erőforrásokat arra pocsékolni, hogy egymástól erővel elvesszük, vagy bosszúból elpusztítjuk az értékeket, akkor kell területenként egy központi hatalom, amely karhatalommal is fenn tudja tartani a rendet.

  165. 187: Láttam a videót, félreértettél: nem én, hanem a hírek állítják be úgy, hogy a fociedzőt elgáncsolták. A László Petra ügyet már kiveséztük a régebbi hozzászólásoknál, most azért tértem vissza rá, hogy milyen üzenetet közvetítenek vele, vagy már előre megtervezetten vagy csak gyorsan kihasználva azt, ami ott történt. Valószínű azért, hogy a második verzió a valóság de nem lennék meglepve ha az első lenne az. Erre próbáltam utalni.
    Tény, hogy most valahol Németországban tengődne az edző egy táborban és nem Spanyolországban a “gáncsolás” nélkül.

  166. Nem szállítanak több szögesdrótot német cégek Magyarországra, mert megsebezhetik az illegális határátlépők gyerekeit. Ha igaz a hír, akkor valószínűleg az ilyen, vagy az ehhez hasonló, beállított propagandafotók miatt:

    http://www.rt.com/news/315589-razor-wire-hungary-germany/

    Köszönjük Bernadett Szabo.

    (Egy költői kérdés: Ki fog legközelebb nagy tételben szögesdrótot vásárolni Európában?)

  167. http://444.hu/2015/09/18/a-horvatok-elkezdtek-busszal-hordani-a-menekulteket-a-magyar-hatarra/
    “Milanović – horvát miniszterelnök – péntek déli sajtótájékoztatóján jelentette be, hogy Horvátország ezentúl regisztrálni sem hajlandó a menekülteket, és a határait sem zárja le, mert erre sem eszközük, sem akaratuk sincs.
    “Nem fogjuk megakadályozni, hogy az emberek belépjenek, de azt sem, hogy kilépjenek az országból. Horvátország nem lesz hot spot” – mondta.”

    Pedig hogy köpték a markukat még két napja, hogy na majd ők…
    Amit ők nem tudnak megoldani, azt oldjuk meg mi. Baszik itt mindenki mindenre, csak mi próbáljuk betartani az európai egyezményeket – amiért az a hála, hogy mi lettünk Európa szégyenfoltja.

  168. Jól látom,hogy a 444-nek a kormány migránspolitikája elleni hangja kezd megcsuklani?
    14 ezren tódultak be a horvátokhoz 2 nap alatt és jön a többi, persze mind nálunk köt ki. Vinni kell őket az osztrák határhoz, aztán menjenek tovább vagy csináljanak az osztrákok, németek, amit akarnak. Ha nem segítenek megvédeni a határokat, sőt még gyalázkodnak is, akkor megérdemlik az áradatot.
    Másrészt be kell rendelni az összes tartalékost, akit lehet és építeni a kerítést villámgyorsan Szlovéniáig, mert ha nem, akkor előbb-utóbb százezrek fognak Magyarországon maradni, ragadni.

    189. A drótot gyártani kell itthon, nem hinném,hogy nem lehet megoldani akár napok alatt.

  169. http://index.hu/belfold/2015/09/15/menekult_lezart_hatar_roszke_valsaghelyzet_menekultvalsag/

    “Az m1 híradója szerint 40 horvát rendőrt fegyvereztek le a magyar hatóságok.”

    Hát ezek a horvátok tényleg nagyon összezavarodtak. Azt hitték, Magyarbóly még (már?) Horvátország…
    Bár az igaz, hogy a trianoni nagy osztozkodásban a Balatonnál akarták a határt. Mármint a Csehszlovák ‘Köztársaság’ és a Szerb-Horvát-Szlovén Királyság határát…

  170. 192:

    Egészen elképesztő. Felfegyverzett rendőrök átjönnek a határon. Nemrég még lőtték egymást, de most a szláv szívük összehozza őket. Mi meg itt vagyunk egyedül, mint mindig. Most lehet igazán megérteni Mohácsot.

  171. 194: “nem volt náluk fegyver”

    Na, így adjunk el nekik legközelebb géppisztolyokat, nem becsülik meg… 🙂

    Azért azt gondolom tudod, hogy egy másik ország területére fegyveres testület szolgálatban levő, egyenruhás tagjai csak az adott ország engedélyével léphetnek be? Akár van náluk fegyver, akár nincs.
    Engedély, sőt bármiféle egyeztetés nélkül jöttek, illegális bevándorlókkal együtt. Bár lehet, erre is találsz majd cáfolatot. 😉

  172. 194, balfi
    “Zoltan Kovacs
    ‏@zoltanspox

    Major violation of intrntl law at the HUN/HR: train with over 1000migrants with 40 armed HR policemen crosses the border without permission”
    https://twitter.com/zoltanspox/status/644955463046578176

    Vagy a rendőrségi hír “szépít” az eseményeken, vagy Kovács Z hazudik – ez mondjuk könnyen lehet.

    Egyelőre úgy tűnik, hogy alacsonyabb szinten /a két rendőrség/ egyeztetett, valószínűleg a politikusok tudta nélkül.

  173. 197: Akkor, hogy volt-e fegyver vagy nem, az már tisztázódott – VOLT.
    A többi is hamarosan kiderül bizonyára. De ha az igaz, hogy a vonat/mozdony(?) vezetőt letartóztatták, akkor aligha lehetett egyeztetés a szerelvény beérkezése előtt.

  174. 199:
    A mozdonyvezető (ha ez igaz) PIROS jelzés ellenére jött be. Ezért lehet letartóztatni.

    Nekem az egész menekült ügyből egyetlen egy dolog jött le. A politikusok, azon kívül, hogy ragyogóan értenek egymás kicselezéséhez, elképesztően tudatlan egy banda. Pl: Angéla Merkel: Németország korlátlan mennyiségű bevándorlót képes fogadni. — Először is (az emberi butaságon kívül 😀 ) semmi se végtelen, még a Világmindenség se. Másodszor pedig ez egyértelmű invitálás. — Hazát váltani, új életet kezdeni, emigrálni nem könnyű dolog, igen komoly döntés. Emlékszem rá, 1956 november-december idején az általam ismert budapesti középosztályhoz tartozók heteken át dilemmáztak, menni vagy maradni? családok minden este pro és kontra érveket vetettek fel. Komolyan nyomott a latba a Nyugat pozitív hozzáállása. Mondhatnám, szinte csalogattak minket. Ha nem így lett volna, sokkal kevesebben mentek volna el. Propaganda szempontból viszont a sok menekült jól jött a Nyugatnak. A kommunizmus elől szöknek az emberek! Pedig nagy részt csak arról volt szó, hogy 10 éven át nem lehetett kijutni Nyugatra, és ami tilos, az mindíg kívánatos.

  175. Van a helyzetnek kissé vicces vonatkozása is: “Migránsnak hitték a közmunkások a földmérőket és a földmérők is a közmunkásokat

    Úgy megijedtek egymástól, hogy az egyik csapat beugrott a kukoricásba, a másik pedig biciklivel menekült el a falu felé – írja vezető cikkében a Délmagyar.” (Forrás: Index.hu)

  176. 195.jani
    “Egész Európát Orbán félemlítette meg?”

    Az threadem elején szerintem eléggé világos voltam, hogy Magyarországról, az új magyar törvényekről beszéltem.

    Meg tudnád érvekkel indokolni, hogy a kormány első MAGYARUL belföldön véghezvitt plakátkampánya, a megfélemlítésen kívül ( pl. a menekültek elveszik a magyarok munkáját, tudva azt, hogy MÉG MINDIG tranzitország vagyunk), hogyan szolgálta a menekültek beáramlásának a megakadályozását?

    Szerintem nem volt a helyzet béna kezelésénél fogva, a Keletinél kialakított állapot, az utakon gyalogló menekülteknek hasonló megfélemlítő hatása a törvény megalkotása előtt?

    Mint már írtam, 14-én a törvény elfogadása után, de még hatályba lépése előtt rögtön megtalálták a helyes megoldást.
    Amit ismét alkalmaztak a horvát határon bejutó menekültekkel szemben.

    Egyébként a szerb határon felhúzott kerítés hatékonyságát jól mutatja a fenti ábra:
    http://img.444.hu/migransstat.jpg

    Lehet húzni a kerítés tovább a horvát majd a román határra.
    Ezt a hosszú határszakaszt a jelenlegi rendelkezésre álló élőerővel (még a önkéntes katonai tartalékosok behívása után is) nehéz lesz folyamatosan ellenőrizni.
    Ergo lehet visszaállítani a hadkötelezettséget.

    Az anyagi költségek egyre nőnek, a politikai is (egyre több országgal veszünk össze, ami előbb, utóbb az anyagiakban is megjelenik).

  177. 201.dekopiri

    “Az Economist is kiemeli, hogy nincsenek megbízható adatok arról, milyen képzettségűek az Európába áramló menekültek, ugyanakkor a szír társadalomról köztudott, hogy átlagon felüli az iskolázottság, márpedig ők érkeznek a legnagyobb számban. Példaként említik, hogy az egyik budapesti pályaudvaron a lap tudósítója találkozott szír ügyvéddel, gépészmérnökkel, agrármérnökkel és fizikatanárral, akik mind jól beszéltek angolul. A szerző szerint a képzetlen munkaerőre is lenne igény, hiszen a lengyel munkaügyi minisztérium kimutatása szerint komoly hiány van fizikai munkásokból az országban, Magyarországon pedig többek között ácsokból, eladókból, kertészekből és pékekből is hiány van.

    Az idézett másik felmérés szerint a következő húsz évben 8 százalékkal csökkenhet Magyarország lakossága, ez a legnagyobb mértékű visszaesés lehet a vizsgált országok között. Az Economist szerint az sem állja meg a helyét, hogy például Romániából vagy Bulgáriából érkezőkkel lehetne betölteni az üres helyekkel. Ugyanis bár a két ország nem tagja a schengeni övezetnek, de állampolgárai útlevéllel szabadon utazhatnának Európában, ha akarnának. Arról nem is beszélve, hogy a román és a bolgár lakosság is rohamosan öregszik el. ”

    “”Egy apró érdekesség: a mostani migrációs adatokból számolva a kövekező években évente legalább 10 ezer új tanári állás fog keletkezni Németországban, tehát 10 év alatt 100 ezres nagyságrendű új állás jön létre, főleg némettanárokra lesz szükség. Az oktatás nyilván a legfontosabb eszköz az integrációban, erre ezért valószínűleg baromi sokat fog költeni az állam és az ilyen költés ugye tudhatóan sokszorosan megtérül.”

    http://alapblog.hu/vakmajom-288/

    Szóval azt már lehet látni, hogy a kerítéses védekezésnek folyamatosan nőnek a költségei, azért minimum tájékozódás végett egy minimum német szintű integráció költségeit is ki kéne számolni.

  178. 196. Attila (PV)
    Erre gondoltam:

    “A kulcsjelenet ezután következett. Több, egybehangzó beszámoló (szemtanúk elmondása és tudósítások) szerint a magyar rendőrök hátrálni kezdtek. Volt, aki phalanx, volt, aki U-alakúként írta le a hátrálást, de az biztosnak látszik, hogy így létrejött egy nagy, körülbelül harminc méteres üres terület magyar oldalon a rendőrök, és az ekkor még álló kordon között.

    Ez a kordon viszont nem sokáig állt, erre a területre léptek be a migránsok.

    Itt válik fontos tényezővé, hogy bár néhány tucatnyian dobáltak, mögöttük volt egy nagyobb tömeg, akik ugyan nem erőszakkal, de szintén elszántan be akartak jutni Magyarországra. A hátrébb állók között is pillanatok alatt elterjedt a hír, hogy hátrálnak a rendőrök, nyitva a kapu, lehet menni előre.

    Ezekből a percekből származnak azok a felvételek, amelyeken nagyobb tömegek indulnak meg mindenféle erőszak nélkül Magyarország felé „Thank you Hungary” skandálással.
    Azt hitték, nyitva a határ, pedig bűncselekményt követtek el.

    A kisebb kordonon ekkor már gond nélkül át lehetett kelni, a rendőrsorfallal szemben álló terület pedig megtelt emberekkel. Olyanokkal, akik között ugyan ott lehettek a dobálók is, de a tömeg nagy részét ekkor már olyanok alkották, akik egyszerűen csak előre akartak menni. Szemtanúk szerint ekkor nem volt dobálás – volt, aki takarítani kezdte a romokat, más pedig a kisgyermekével a nyakában ment előre, hogy így jelezze, nincsenek rossz szándékai.

    Más kérdés, hogy ebben a pillanatban már mindannyian, akik átkeltek a kordonon, bűncselekményt követtek el a szeptember 15. óta hatályos magyar törvények szerint. Illegálisan léptek át a határon ott, ahol egyébként határzár van. Ami már önmagában is ok lehet arra, hogy a rendőrség fellépjen.”

    http://444.hu/2015/09/19/horgos/

    Egyébként a hatósági folyamatos megafonos informálását angol, arab, afgán nyelven most is hiányolom.
    Csak a félreértések elkerülése végett…

  179. 203.
    Mo-n vidéken iszonyatos mértékű a munkanélküliség. Rengeteg szakképzett fiatal, szakiskolát, szakközépiskolát végzett nem talál még minimálbéres munkát sem. Sokan elvállalnák pedig, mert szeretnének itthon maradni. Kitántorognak külföldre mosogatni. Egyes szakmákból hiány van, ezeket Ny-Európa nyúlta le.
    A külföld számukra csak az elején tűnik rózsásnak, 30-40 év között már látszik a perspektívátlanság, pl. hogy reményük se lesz soha saját otthonra.
    Bolti eladó hiány azért van, mert ezek az emberek minimálbért kapnak dupla műszakért, gyakran nem, vagy félig bejelentve. Persze a vasárnapi boltbezárást végig úgy kommunikálták, hogy több ezer ember veszítette el az állását, akkor ezek miért nem enyhítették a hiányt? Mese, mese, meskete.
    Látom ezeket a fiatalokat, magyarázom, tanuljatok, de hidd el, nincs rájuk szükség. És ezt ők is érzik.
    Orvosaink is lennének, ha Ny-Eu képezne magának sajátot.
    Kell a migráns. A nagytőke szeretne éhbérért dolgoztatni, hogy több legyen a haszon, szakképzetté képezni, integrálni stb. viszont az állammal közpénzen képezteti. Jóhogy megéri!

  180. 205. Az orvosok, vagy pl. a Balaton mellől felszolgálók mennek nyugatra a jobb bérérét.
    Ezekből hiány van meg másokból is.
    “Magyarországon pedig többek között ácsokból, eladókból, kertészekből és pékekből is hiány van. ”

    Ha erre nincs magyar jelentkező, akkor lehet, hogy egy menekültnek megfelel.

    Ekkor magyaroknak nem veszik el a munkájukat.

    Egyébként strukturális munkanélküliség is van, azaz más munkákra van kereslet, mint amiből a kínálat van.

    Azért érdemes megnézni az eredeti portfolio által idézett cikket is:
    http://www.economist.com/news/europe/21665031-eastern-europe-may-not-refugees-needs-them-more-other-countries-more-vacancies?fsrc=scn/tw/te/pe/ed/morevacanciesthanvisitors

  181. 206.
    De, van jelentkező, ha legalább minimálbéres és bejelentett. És persze az is opció, hogy ugyanennyi ráfordítással, mint amennyi egy nyelvet nem beszélő, lakástalan bevándorló kiképzése, elhelyezése, magyar fiatalokat is képezhetnének pl. péknek. Vagyis de, elveszi a munkahelyet a honiaktól. A lényeg abban van, hogy a bevándorló még kevesebbért dolgozzon, képzési költsége pedig állami kasszából (vagyis a mi zsebünkből) menjen. Ez a gazdasági logika.
    Hiába fizetnének egy orvosnak többet Skandináviában, ha ott képeznének annyi orvost, amennyi ott szükséges. Akkor nem tudnának tömegével elmenni innen. De nem képeznek (van, ahol egyáltalán nem!), mert könnyebb kicsit kevesebb bérért a készet elszipkázni. Ja, gazdasági logika!

    Ami azonban nagyon fontos! A gazdasági logika nem negligálhatja, nem írhatja felül a társadalmi jól-létet (nem jólétet írtam!). A társadalmi hatások, az emberek közérzete, alapvető jogok megléte, félelemnélküliség, kiszolgáltatottság minimalizálása, szabadság, stb. Tudod, ha jól tartom a nyomtatós lovamat, inni adok neki, friss szalmát vetek alá, etetem, jobban fog dolgozni nekem, mintha éheztetem, ostorral verem a gebét, amíg meg nem döglik.

  182. 207. dekopiri
    “De, van jelentkező, ha legalább minimálbéres és bejelentett.”

    Legutóbb olvastam egy átfogó balatoni vendéglátos riportot, hogy a felszolgálók mennek Ausztriába a több pénzért a balatoni idény elején nincs felszolgálójuk.

    Szóval a riportból az jött le, hogy nincs jelentkező, vagy ha van, az csak a kitanításig marad, majd megy tovább Ausztriába. Gondolom a vendéglősőknek gazdasági érdekük lenne, hogy megtalálják a jelentkezőket.

    Ha elmegy az orvos, a felszolgáló, akkor belőlük hiány lesz. Emelkednek a bérek, megindul egy idő után a munkahelyek betöltése.

    Ez a gazdasági logika.

    Az orvosi elvándorlás, mivel döntően állami szektor az állam sara.
    Tán nem az oktatásból és az egészségügyből kéne folyamatosan a pénzt kivonni.

    “Ami azonban nagyon fontos! A gazdasági logika nem negligálhatja, nem írhatja felül a társadalmi jól-létet (nem jólétet írtam!). A társadalmi hatások, az emberek közérzete, alapvető jogok megléte, félelemnélküliség, kiszolgáltatottság minimalizálása, szabadság, stb. ”

    Ez nagyon szép vágyálom és hol valósul meg?

  183. 206 . PZuj!

    Te közlési mániában szenvedsz. Mi szükség van arra, hogy más által belinkelt szöveget ide másold? Miért nem vagy képes visszafogni magad? Sajátos logikádat miért kell ránk erőszakolnod? Ezekre válaszolj!

  184. 208.
    Ezt kellene megértened. Nem Magyarországon van felszolgálóhiány, hanem Ausztriában. Honnan szerzi be? Magyarországról. Más pénze oktatta, képzett. Ha megoldaná a saját hiányát, nem lenne hova mennie a magyarnak, így nálunk nem lenne hiány. Megoldás: Ausztria képezzen magának, ne szipkázza ki tőlünk. Amíg Mo-n magas a munkanélküliek száma (márpedig vidéken nagyon magas), addig nincs munkaerőhiány, csak akkor keletkezik látszólagosan, ha valaki kiszivattyúzza egy területről tőlünk, ahelyett, hogy kiképezné akár a saját fiataljaiból, akár a mostani bevándorlótömegből.
    Ausztriának hiánya van => elszívja egy másik ország oktatottjait, akik szakképzettek és a nyelvet is beszélik, nem költ sokéves képzésre, csak aratja a hasznot => a másik országban hiány keletkezik ebből a szakmából => a másik ország hívjon migránst, képezze ki pénzért, ha kell neki az elszipkázott helyett. Vagyis mi képezzünk ki két felszolgálót, egyet Ausztriának, egyet nekünk.

    Bennünket nyugodtan ki lehet hagyni ebből a láncból.
    Mutatom:
    Ausztriának hiánya van => hívjon migránst, képezze ki pénzért, költsön rá, ha kell ilyen dolgozó neki.(Ja, nem akar költeni.)
    Ilyen egyszerű ez. Tudod, logika, tranzitivitás. Nem hozzánk kell munkaerőnek a migráns.

  185. 187. Jani:
    “Sokan azt propagálják, hogy a demokratikus berendezkedésből fakad a jólét, és erre példának hozzák a Nyugatot. Szerintem inkább a jólétből fakad, hogy demokráciát lehet játszani.”

    Hát vannak róla tanulmányok is, de meg kell nézni volt diktatúrából való demokratikus átmenet után egyes országok gazdasági fejlődésének ütemét.

    A döntő többségnél nőtt a gazdasági növekedés, ergo a demokratikus átmenet jót tett a növekedésnek azaz a jólétnek.

    Aztán hogy ez a jólét növekedés milyen egyenletesen oszlik el a népességen belül, az más kérdés.

  186. 199.
    „A politikusok, azon kívül, hogy ragyogóan értenek egymás kicselezéséhez, elképesztően tudatlan egy banda. Pl: Angéla Merkel aki azt mondta, hogy Németország végtelen számú menekültet képes befogadni

    Tibor bá’, te meg elképesztően rosszul játszod a naiv polkorrektet. 🙂

    Tibor bá’: Én egyáltalán nem vagyok PC. Miért játszanám meg? Amit írsz, egyszerűen hülyeség.

  187. 210.dekopiri

    Elmélet és gyakorlat

    Rendben, hogyan kényszeríted rá Ausztriát, hogy így tegyen?
    Hogyan tiltod meg a magyar munkavállalónak, hogy magasabb bérért ne menjen külföldre?

    Ha van rá megoldás, akkor azt miért nem alkalmazzák?

    209:Tibor bá”

    Gondolom 203-ra gondoltál, mivel ott idéztem be, dekopiri által belinkeltekből.
    Én kiemeltem belőle egy lényegi részt mondanivalóm alátámasztására, ami 203 végén szerepel ezért.

    Az idézett Economistnek részben jogosak a felvetései és például a magyar népesség elöregedését, fogyását csak nem sikerül megállítani.

    Még úgy se, hogy a környező országokból a magyaroknak állampolgárságot adunk, tömegesen nem költöznek ide.
    Vajon miért?

    Milyen egyéb utat tudsz a ezekre a problémákra, amikor szemlátomást még a nagyok is USA, Németország, Franciaország is csak bevándorlással bírja fenntartani a lakosságfogyást és az elöregedést.

    És nem tudják biztosítani, hogy a bevándorlók csak fehérek legyenek.

    Egyébként most volt időm, azért válaszoltam zsinórban.

  188. @Pzuj: Csak az a baj, hogy az Economist nem számol a kulturális különbségekkel (vagy de, csak ezt nem köti az olvasók orrára).
    Itt ugyanis nem fellendülés lesz, még csak szinten tartás sem, hanem a bevándorlók le fogják húzni Európát is a szintjükre.
    mi hiába akarjuk őket “integrálni”, ők nem akarják elfogadni a mi kultúránkat, nem akarnak a mi erkölcsi értékrendünkön osztozni.
    Amint elég erősnek érzik magukat, át fogják venni a hatalmat is (ehhez nem is kell többségbe kerülniük, amilyen életképtelen egyedeket termel ki Európa).
    Ez a jövő. Iszlám és saría.
    Hölgyek, figyeljétek a burka-divatot.

  189. 213.

    Szerinted 2 opció van:
    1.Fogyunk és ez a végünket jelenti.
    2.Befogadunk bevándorlókat. (és ez a végünket jelenti- teszem hozzá én).
    Én nem csak ezt a 2 választást látom.

  190. 215. dekopiri:
    Kérlek, fejtsd ki az ezen felüli megoldásokat.
    Esetleg a feltett kérdéseimre is válaszolhatsz.

    214: JR69:

    “Itt ugyanis nem fellendülés lesz, még csak szinten tartás sem, hanem a bevándorlók le fogják húzni Európát is a szintjükre.
    mi hiába akarjuk őket “integrálni”, ők nem akarják elfogadni a mi kultúránkat, nem akarnak a mi erkölcsi értékrendünkön osztozni.”

    Egyértelmű, hogy a jelenlegi túlságosan megengedő magatartással ez nem megy.
    A következők kellenének szerintem:

    Határidőhöz kötött támogatás az adott ország nyelv, szokás és törvény tanulásáért, azok betartásáért.

    Ha a vallási liberalizáció jegyében valahol leveszik a keresztet az iskola faláról, akkor teljesen jogos, a burka viselést is tiltani.

    Ha ez nem megy, vissza kell küldeni oda, ahol született.
    Ha valami komoly törvénysértésen kapják, akkor szintén ki kell toloncolni.

    Szintén ösztönözi kell a munkavállalásra, annak igazolására, esetleg szintén kitoloncolás terhe mellett.

    A regisztráció, fénykép és ujjlenyomat vétel magától értetődő az esetleges biztonsági kockázat miatt.

    Ilyen feltételek mellett, hamar kiderül, hogy ki gondolta komolyan az új országban az új élet kezdését és ki nem.

    Esetleg kényszer lakhely kijelölése egy bizonyos ideig, (támogatást csak ott kaphatja meg, ahogyan ezt a kvótarendszer esetén is tervezik) nagyobb egynemű város negyedek kialakulásának megakadályozása végett.
    Ez elősegítheti az integrációt.

  191. Ha munkaerő hiány pótlására indították ezt a népvándorlást, akkor mért nem az olcsóbb, járhatóbb, racionálisabb, olcsóbb utat választották a cégek. A közép vagy nagyvállalat helyében a következő sokkal célirányosabb megoldást választottam volna. Hirdetés a menekülttáborokban, ill. azok környékén. Az ott nyitott irodában a személyzetis fogadja a jelentkezőket és választja ki a legjobbakat, majd viszem haza őket. 100%, hogy itt, most nem munkaerő pótlás a cél. Aki volt vállalkozó soha megnem fordulna a fejében, hogy egy népvándorlással enyhítse a munkaerő gondjait.

  192. Van új javaslat a bevándorlás megállítására
    http://komlomedia.hu//hir.php?hir=6183

    Az oroszok is támogatják pl. Az EU líbiai rendcsinálását az ENSZ-ben.

    Szerintem kezd körvonalazódni egy megoldás.
    Már csak az oroszoknak kell megegyezni az USA-val Szíria ügyében.

  193. Így van,Károly.A tömeges népvándorlások mindig egyetlen célért történtek és történnek most is- élettérszerzésért.Másoktól. Ez az Iszlám Nagy Honfoglalásaként kerül be a Történelembe.

  194. 218. Remélem a visszatoloncolás nem lesz eredményes, nem akarnak ide jönni, ott még mindig több segélyt kapnak. Illegálisan is ott maradnak. Bár ha elérik az anarchikus állapotokat a németek, előkerülnek a lőfegyverek és akkor már könnyebben fog menni a visszalőcsölésük, de akkorra már mi sem szendviccsel és üdítővel fogjuk várni ezt a sátáni csürhét.

  195. Tibor bá, sajnos nem szűröd kicsit se a hozzászólásokat, és ez a Pzuj fedőnevű elmebeteg telefossa az egész fórumot. Akkora baromságokat ír, hogy felmegy az emberben a pumpa, de ilyen szintű agyatlanságra fölösleges válaszolgatni.

  196. Nem hülyék az EU vezetők, hanem egy tervet hajtanak végre!
    16perc 20másodpertől jön a vitamin:

  197. 222. PZuj-t be kell zárni egy menekülttáborba, ha annyira szereti őket, hadd integrálódjon velük. Hátulról majd jól megintegrálják. 😀

  198. @224: “Az ENSZ pedig megadta a felhatalmazást az oroszoknak Szíria rendezéséhez.” Erről van valahol hír?
    ENSZ Bt. határozat nélkül szerintem ilyent nem lép meg Oroszország. Ott pedig az USA leszavazná ezt, ha előtte nem állapodnak meg a közös rendezésben.

  199. 218:
    Ugyancsak Erfurtban nemrég nagy demonstrációt szervezett a Németország Alternatívája nevű szervezet, ahol tiltakoztak a bevándorlók ellen, és bírálták a szövetségi kormány politikáját.
    Szóval már Németországban is hallatják hangjukat politikai szervezetek is a menekültügyi politika kapcsán.
    https://www.youtube.com/watch?v=lSvE1ABu91c
    Mi vagyunk a nép! skandálják a tüntetők…

  200. 221. Ki kell ábrándítsalak, a németek bejelentették, hogy nem adnak a migránsoknak pénzt, pénzbeli segélyeket csak természetbeli juttatásokat és menniük kell az országból, ha nem kapnak menekültstátuszt(márpedig 100-ból 65 nem kap). Nekik több százezer katonájuk van és több százezer rendőrük is, megtámogatva erős eszközparkkal, fegyverarzenállal, iparral, felállítják a határaikat valószínűleg Ausztriával összefogva, kivágják a tömeget a határon kívűl és kész, ekkor majd jönnek vissza hozzánk is. Délről, keletről meg szivárognak vagy ömlenek befelé. Nekünk hány rendőrünk és katonánk van összesen? Orbán azt mondta 2 hete, hogy ez a németek problémája, mármint a migránskérdés, de könnyen kiderülhet, hogy rövid időn belül a miénk és a gyenge európai országoké lesz. Más szavakkal, ha bezárulnak a gazdag országok kapui, akkor jók leszünk mi is a tömegeknek.

    Friss hír, hogy Ausztria bejelentette, betartja Dublin hármat és vissza fogja toloncolni a migránsokat oda, ahonnan hozzájuk érkeztek.
    “Ausztria tartja magát a dublini egyezményhez, és természetesen minden egyes esetben megindítja az eljárást azért, hogy Horvátországba vagy Szlovéniába visszaküldhesse a menekülteket – közölte az osztrák belügyminiszter szombaton. Senki nem tudja nekem elmagyarázni, hogy Horvátországban és Szlovéniában miért nem nyújtanak be menekültkérelmet, ezek az országok miért ne lennének biztonságosak – adott hangot értetlenkedésének Johanna Mikl-Leitner a Kronen Zeitung című osztrák napilap online felületén szombat délután megjelent közleményében.” http://mno.hu/belfold/tovabb-hordja-horvatorszag-a-menekulteket-a-magyar-hatarra-1305094

  201. 227: “Horvátországban és Szlovéniában”

    Ez volt a lényege a kerítésnek a szerb határon – NE MI LEGYÜNK az első uniós tagállam, ahova belépnek a menekültek /görögök nem játszanak/. Horvátország, vagy Szlovénia felől jövőket már mi is simán visszaküldhetjük hozzájuk, nem tehetnek ellene semmit /ha a németek, osztrákok visszapasszolják hozzánk majd azokat, akiket egész eddig tárt karokkal várt Merkel asszonyság/.
    Orbán g.ci, de nem hülye, nagyon nem.

    229: “fodrász”

    És vajon milyen nyelven fogom neki elmagyarázni, hogy ne a fejemet, csak a hajamat vágja le??? 🙂

  202. Kb. félórája valamelyik magyar tv csatornán műsor volt arról, miért érdekünk, hogy a sok-sok képzett munkaerőt befogadjuk. Komoly szakértők nyilatkoznak, győzködnek. Az új gazdasági csoda stb. blablabla
    Kiscsaj (Keleti pu.-nál volt segítő) nyilatkozik: nagyon sok a szakképzett emberrel találkozott, fodrász, villanyszerelő, sorolja tovább a hiányszakmákat, majd folytatja: de diplomás is rengeteg van köztük, állatorvos, mérnök, fizikatanár, és nem fogjátok elhinni, de elhangzott: AGYSEBÉSZ
    Nagyon hülyének vagyunk nézve, csak nevetni tudok.
    Tudod, az agysebész, aki nem repülőjegyet vesz, és legálisan vándorol be, válogatva a jobbnál jobb állásajánlatok közül, hanem sokezer km-en keresztül jön gyalog a hordával…áááááá!

  203. 227. Várható volt. Lehet, Merkel mégiscsak mennybe megy, mert a villanyszerelőket, fizikatanárokat és agysebészeket megtartja, a hordát meg kiveri az országból. Gazdaság fellendül, biztonság megerősödik. Még akár meg is valósulhat. Merkel azért nagyformátumú politikus, mert nem jogász, nem bölcsész. Fizikus. Tud gondolkodni.

  204. 228. Sajna 3 nappal ezelőttig nem a horvátoktól és szlovénoktól ömlött hozzájuk a tömeg, hanem tőlünk. A másik pedig, azt mondod, hogy visszaküljük a horvátokhoz, nem tehetnek ellene semmit. ?? Nekem az elmúlt napok eseményei nem azt mutatják, hogy nem tehetnek ellene semmit. Simán ránk tolták a cuccot és az elnökük ma azt mondta, hogy ezután ezt is fogják tenni. Gondolod, hogy majd visszaveszik a németek által kirostált és visszatolt embertömegeket? A szerbek meg nyíltan megmondták, hogy egyetlenegyet sem fognak visszafogadni, inkább kivezénylik a hadsereget a határaikra.
    Én már nem az únió szabályai szerint gondolkodnék, jól láthatóan már most sem tartja be őket rajtunk kívűl senki.

    230. Én is azt gondoltam Merkel muterról korábban, hogy hülye, de most már körvonalazódik, hogy nem annyira. Nem ő és országa fog itt szívni, hanem mi és még néhány gyenge, magát megvédeni képtelen európai ország.

  205. 231. Nem eszik olyan forrón… Azoknak az “agysebészeknek, fodrászoknak” családjuk is van. Nem is kicsi. Azoknak meg haverjaik. Nem is kicsi. Ha a gyenge bukik, akkor az erős is bukik. “Ha Trianon fájt, akkor az EU széthullása is fájni fog.”

    230. Végzettség alapján besorolni az embereket leegyszerűsített világképre vall.

  206. 219
    “Németország hajlandó katonai erővel fellépni az európai menekültválság egyik legfőbb kiváltó okaként számon tartott szíriai polgárháború befejezéséért – jelezte Ursula von der Leyen német védelmi miniszter a Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) című lap szombati beszámolója szerint.”

    “Kiemelte: elsőként a nemzetközi közösségben diplomáciai úton ki kell alakítani a „politikai minimálkonszenzust”, vagyis egyetértésre kell jutni abban, hogy a konfliktus mely résztvevői ellen kell harcolni, és kiket kell támogatni. Máskülönben egy katonai stabilizációs küldetés biztosan a konfliktus szereplőinek kereszttüzébe kerül – mutatott rá. Amennyiben viszont sikerül az ENSZ elveinek megfelelő, közös álláspontot kidolgozni, „további lépések” is következhetnek, és Németország „nem maradna ki” ezekből – mondta Ursula von der Leyen .”

    http://mno.hu/kulfold/nemetorszag-katonakkal-szallna-be-a-sziriai-polgarhaboruba-1305087

    Azok a németek mondják ezt, akik eddig kimaradtak az ilyen konfliktusokból.

    A kiemelt megfogalmazás diplomáciai gyöngyszem!!!! 🙂

  207. 231: “már most sem tartja be őket rajtunk kívűl senki”

    Mi sem tartjuk be…

    Ami a visszaküldést illeti – jelenlegi probléma gyökere, hogy naponta érkezett 2-3000 ember, ezzel egyik állam sem bírt/bír. A visszatoloncolás – remélhetőleg – nem ilyen tömeget jelent. Ha akkor a horvátok nem tartják be az egyezményeket, akkor azért erősen felmerül a kérdés, hogy mit keresnek az EU-ban. Lehet kötelezettség-szegési eljárást indítani, pénzeket visszatartani, stb.

  208. Kívánom, hogy legyen igazatok és ne az én vízióm valósuljon meg, még félig se. Mégis attól tartok, hogy itt olyan nagy bajjal állunk szemben, ami simán szétfeszíti az EU köteléket és szabályrendszerét.
    Nem 2-3 ezer, hanem 5 ezer feletti a németekhez érkező napi átlag. A tél sokat fog lassítani, úgyhogy reménykedjünk egy hideg és hamar érkező és jó hosszú télben.
    Nem lennék meglepve egyébként, ha a dolog már le lenne zsírozva a fő európai államok és Amerika között, gondolok a beengedés, megrostálás, kirakás a határaikon kívűlre akcióra. Mi beáldozhatók vagyunk.
    A német gazdaság pedig majd jól eldöcög és szépen kereskedik, dolgoztat egy magyar iszlám kalifátussal is. Orbán és haverjai legfeljebb átköltöznek Svájcba, jól el lesznek az ott tartott bankbetéteikből.

  209. Valamit kihagytok a számításból. Lehet, hogy nincs hadseregünk, de ha az utcán tömegesen fognak mászkálni az ide visszabaszott muszlimok, akkor a hadra fogható férfiak száz ezrei fognak önként jelentkezni katonai szolgálatara. Kalifátus nem leszünk, de vérfürdő az lesz. Pardon me! Nem erre készülünk már vagy 6-8 éve?

  210. 236-ra

    Akik itt írogatnak, azok talán égnek a vágytól de nézz már végig a mai fiatalokon, egy gyengébb vitapartiba se mennek bele, annyira nem hajlandók konfrontálódni.

  211. 236. Ugyanezt mondtad a déli határszakasz védelménél is, sőt a fantáziám féken tartására szólítottál fel, amikor amerikai csapatokat vizionáltam a területünkön. És tessék, egyből NATO-parancsnokságot akarnak… méghogy vizionálok. Mintha nem emlékeznél az ’56-os események következményeire. Mikor engedték meg a magyaroknak a militarizmusos jelleget? Merthogy a honvédségbe nem fognak a magyarok jelentkezni, inkább focihuligánosdit játszanak, vagy gárdistáznak. Ezért a magyar rendvédelmiseket küldenék ellenük, ha fellépnének a muszlimhordák ellen. Nagyobb eséllyel adnék polgárháborút, ha visszaküldik a muszlimokat hozzánk. Lásd: Torockai és a magyar honvédség… aligha.

  212. 236. Ugyan már, majd a nyugat megtámogatja egy kis média propagandával, ködösítéssel, hülyítéssel a visszatoloncolási hullámot, meg majd úgy időzítik, olyan sebességgel tolják vissza a megrostált tömeget, hogy a magyar lakosságot ne sokkolja, vagyis szép lassan főzik meg az országot, ahogy a békát. A naponta visszatoloncolt százakról nem lesznek egyenes közvetítések, azt senki ne várja.
    Olvasgattam a blogon és valaki azt mesélte, hogy ’56-ban a lakosság nagy része nem a harcra jelentkezett, hanem begubózott és próbálta megúszni a bajt abban reménykedve, hogy majd megoldódik a dolog nélküle. Pedig ha jól tévedek, akkor még volt sok sok tökös legény az országban, nem úgy mint mostanság.
    Lehet, hogy nem ártana lassan ismerkedni az arab nyelvvel meg a Quran-nal? Meg keresni valami jó kis kényelmes szőnyeget, mert naponta párszor majd le kell rá térdepelni.

  213. 239:
    1956-ban minden gondolkodó felnőtt ember pontosan tudta, hogy a forradalom nem járhat sikerrel, mert Jaltában oda lettünk dobva Sztálinnak. Nyugat nem fog értünk tenni semmit, de fel fog minket használni propaganda céllal. Aztán meg a népi demokráciában is lehetett élni, legfeljebb nem voltak milliárdosok, nem nyüzsögtek celebek a TV-ben, stb. A muszlim veszedelem viszont egzisztenciális. Ellenük Orbán hiába bújik be a kőfal mögött lévő villájába, és hiába veszi magát körül TEK-es legényekkel. Élvezettel fogják elvágni a nyaki ütőerét család tagajaival, együtt.

  214. A horvát rendőrök dologhoz csak annyit, hogy megint több volt a PR, mint a tény a kormányzati kommunikációban. Egyébként a szerbek és a horvátok tipikus délszlávként viselkednek. Én nem is vártam mást, max. a horvátoktól, ha már EU tagok. Ja, ma Svájc is elkezdte katonákkal ellenőrizni a határátkelőit.

    A cikkben van videó is:

    A 16:25-ös pélmonostori indulás után a menekülteket szállító vonat a határon megállt, a horvát mozdonyvezető pedig azt mondta, hogy ő nem mehet tovább Magyarországra, és nem is akar. A magyar oldalon a vonatot hat magyar rendőr várta, parancsnokuk, egy zászlós pedig fel is szállt a szerelvényre, és megkérte a horvát kollégákat, hogy maradjanak fent a vonaton, és kísérjék Magyarbólyig, mert a hat magyar rendőr nem tud mit kezdeni a nyakukba szakadó körülbelül ezer menekülttel. Némi telefonálgatás után a horvátok úgy döntöttek, segítenek, a vonat pedig – amelyet a rajta szereplő szereplő kiírás szerint a Zágráb–Varasd vonalról irányítottak át – ezután szabad jelzést kapott, és tíz kilométer per órás sebességgel elment Magyarbólyig, ahol a magyar rendőrök már felkészülve várhatták a menekülteket.
    http://nol.hu/belfold/a-magyarok-kertek-a-horvat-rendoroket-hogy-jojjenek-be-az-orszagba-1564137

  215. 218. Időközben kiderítettem, hogy ez a videó egy Borussia Dortmund-Schalke meccs utáni állapotokról készült, talán 2013-ban, ahol a Schalke nyert 2-1-re. 😀 Vannak azért bőven dezinformációk is a neten, lehet pont a háttérhatalom akarja nevetségessé tenni az ellenhangokat, mint múltkor a szír kisfiú holttestének fényképezéséről íródott hamis cikk. Itt van az eredeti videó, mert a másikat már eltávolították:

    Ettől függetlenül a veszély óriási. Úgy hallottam, Németországban az elmúlt hetekben csak ebből a mostani bagázsból már 600 főt vettek őrizetbe különböző bűncselekmények miatt, mint például lopás, rablás, garázdaság, nemi erőszak. Nekünk eddig csak egy szerencsénk volt velük, hogy gyorsan átvonultak rajtunk. Délről viszont olyan ütemben pótlódnak, mint valami lövöldözős videójátékban.

  216. 242:

    Micsoda leégés a magyar kormány részéről. Az egész ügy, úgy ahogy van, teljesen szétesik. — Szóval, most a magyar kormány állítása (hazugsága) nem a horvátokkal áll szembe, hanem a Népszabadsággal.

  217. 244: Nekem már korábban is az volt a tippem, hogy alacsonyabb szinten, a helyben irányító rendőrparancsnokok között volt megállapodás, amiről (magyar részről) jó eséllyel sem a feletteseik, sem a politikusok nem tudtak.

    Ez nagyon is olyan magyaros:

    -Bazmeg Józsi, a kurva horvátok ránk akarnak sózni ezer embert, mi meg csak páran vagyunk hozzájuk.
    -Há köll szóni nekik, vigyék őket az állomásig, ott vannak a Pistáék, szívjanak velük ők…
    – Na jó, fölszállok a mozdonyra, oszt’ szólok, hogy szépen lassacskán csurogjunk be az állomásig. 🙂

  218. 247:
    Főleg, hogy a határ menti horvát rendőrök valamicskét tudnak magyarul, na meg ismerik egymást elég jól.

  219. 246, 247:

    Szerintem a Népszabis riporter pont jókor volt jó helyen. Biztos volt fejetlenség, a videón is látszik, hogy a készenlétis rendőr őrmester telefonon jelent a felettes parancsnokának, hogy mi a helyzet, és miért döntöttek úgy ott a helyszínen ahogyan. Szerintem tudtak róla felsőbb szinteken is, csak ugye estére az illetékes fejesek már tisztában voltak vele, hogy a horvátok ide fognak buszoztatni, vonatoztatni minden bevándorlót, és erre reagálni kell valahogy. Akkor járassuk le a horvátokat úgy ahogyan tudjuk. Legalább is a médián keresztül. A rendőröket később igazoltatták, fegyvereket lead, mehettek haza…, v. valami ilyesmi. Mert szombat reggel az ORFK ki is adott egy közleményt, hogy előre egyeztetett egymással a magyar és a horvát rendőrség, és a fegyvertelen horvát rendőrök az együttműködés után hazatérhettek, semmi retorzió nem volt. Miközben a videókon, fotókon jól látható, hogy volt maroklőfegyverük. Szóval volt valami felsőbb nyomás, csak abba nem ment bele az ORFK, vagy nem úgy.
    De ezt nem foglyuk megtudni, ugyan úgy, ahogyan a röszkei eset sem pont úgy volt, ahogyan elsőre kommunikálták.
    Ott is kinyitották a rendőrök a kaput, hogy 20-25 gyermekes családot átengedjenek, aztán erre megindult a több száz fős tömeg is! Utána rendőr sorfallal kiszorították az egész tömeget gyerekestöl, mindenestől; és erre jött az egész dobálózós “buli”, meg ami utána bekövetkezett. Hogy ez szakmai hiba v. direkt felsőbb utasítás, na ezt nem tudjuk meg kb. soha!
    Én a túlfeszített munkatempó, a fizikai és mentális túlterheltség miatt bekövetkező döntési láncolati hibák összességére fogadnék, amiből adódnak a bizonyos események eszkalációi az elmúlt napokban. Mert a magyar rendőrség nincs felkészülve ekkora méretű és ilyen harcias tömeg kezelésére!
    Aztán meg a kormányzati kommunikáció utána úgy csűri csavarja a dolgokat ahogy neki a legjobb, csak ugye ebben a mai világban eléggé hamar kilóg a lóláb, miközben a szlovákokon és a szlovéneken kívül minden szomszédunkkal összeveszünk kivel jobban, kivel kevésbé.

  220. 202. Pzuj
    „Meg tudnád érvekkel indokolni, hogy a kormány első MAGYARUL belföldön véghezvitt plakátkampánya, a megfélemlítésen kívül ( pl. a menekültek elveszik a magyarok munkáját, tudva azt, hogy MÉG MINDIG tranzitország vagyunk), hogyan szolgálta a menekültek beáramlásának a megakadályozását?”
    Behozta a közbeszédbe az „álproblémát”, társadalmi támogatottságot biztosított az intézkedéseinek, hogy a nyugati- és itthoni ellenzéki össztűz ellenére végrehajthassa azokat. Kevésbé stabil kormányokat simán meg is puccsolhattak volna ebben a helyzetben.

    „Szerintem nem volt a helyzet béna kezelésénél fogva, a Keletinél kialakított állapot, az utakon gyalogló menekülteknek hasonló megfélemlítő hatása a törvény megalkotása előtt?”
    Kb. ugyanazt írhatnám erre is, mint az előbb. Te itt az emberek megfélemlítéséről beszélsz, én meg úgy látom, hogy valós veszélyekre hívja fel a figyelmet. Szerintem alapvető helyzetértékelési különbségből adódik a nézeteltérésed a legtöbb hozzászólóval. A mi szemszögünkből te itt elbagatellizálsz komoly stratégiai tényezőket, míg szerinted mi túlstresszeljük ezt az egész dolgot.

    „Lehet húzni a kerítés tovább a horvát majd a román határra.
    Ezt a hosszú határszakaszt a jelenlegi rendelkezésre álló élőerővel (még a önkéntes katonai tartalékosok behívása után is) nehéz lesz folyamatosan ellenőrizni.”
    Ezért is lényeges a hangulatkeltés. El kell hitetni a migránsokkal, hogy hozzánk nem lehet bejutni, és ráadásul nem is látjuk őket szívesen, hogy kevésbé akarjanak pont itt betörni az EU-ba.

    ”Ergo lehet visszaállítani a hadkötelezettséget.”
    Lehet, hogy arra is rákényszerülünk, bár én azt is el tudom képzelni, hogy önkéntes civileket is lehetne egyes szakaszokba keverni, akik csak a szolgálat idejére vetik alá magukat a katonai szabályzatnak.

    „Az anyagi költségek egyre nőnek, a politikai is (egyre több országgal veszünk össze, ami előbb, utóbb az anyagiakban is megjelenik).”
    Ahogy a választásokon fokozatosan lecserélődnek a kormánypártok Európaszerte, úgy fog megdicsőülni Orbán, ha addig ki nem tudják csinálni.

    203. Pzuj
    Igazából helyreállhat bevándorlás nélkül az ország demográfiailag, még ha a felére csökken is a népesség, csak ez nem megy egyik napról a másikra, és megnehezíti, ha agresszív, szapora népesség közben elfoglalja a helyét.

    204. Pzuj
    El tudom képzelni, hogy aki bejutott a kerítésen nyíló résen, azok között volt aki azt hitte, hogy jogosan tette ezt. És akkor mi van? A jog nem ismerete nem mentség a jogsértésre. Ráadásul a kormány direkt propagálta előre, hogy ezt nem szabad, és szankcionálva lesz.

    211. Pzuj
    „Hát vannak róla tanulmányok is, de meg kell nézni volt diktatúrából való demokratikus átmenet után egyes országok gazdasági fejlődésének ütemét.
    A döntő többségnél nőtt a gazdasági növekedés, ergo a demokratikus átmenet jót tett a növekedésnek azaz a jólétnek.
    Aztán hogy ez a jólét növekedés milyen egyenletesen oszlik el a népességen belül, az más kérdés.”
    Az utolsó mondatodban bújik meg az ördög. Ezenkívül a GDP nem sokat mond az életminőségről. Sok esetben a „demokratikus” váltás azt jelentette, hogy felszabadultak a gyarmati elnyomás alól. Más esetekben meg csatlakozás volt a győztesek klubjába, hogy részesüljenek a világ többi részének kirablásának zsákmányából, és a nemzetközi szervezetek, sajtó támogassa őket, így felértékelődhet a valuta, stb.

    Ha belsőnek tűnő fejlődéssel deomkratizálódik egy ország, azt szerintem meg szokta előzni egy polgárosodás, amikor létrejön egy nagyszámú középosztály, akik elnyomottnak érzik magukat, és megszervezik a tömegeket. Tehát egy stabil, növekvő gazdaság. Ilyenkor egy demokratikus átmenet egy időre nagyon fel tudja pörgetni a gazdaságot, mert jellemzően felemészti a megtakarításokat, és feléli a jövőt. A politikus hirtelen abban lesz érdekelt, hogy 4 év alatt összeszedjen, amennyit csak tud, a befektető pedig a minél alaposabb kizsigerelésben. Ehhez képest egy uralkodó dinasztia abban is érdekelt, hogy a föld és lakói fejlődjenek is.

  221. Érthetetlennek tűnik, hogy Angela Merkel, aki több mint egy évtizede sikerrel építi magáról a konszenzusteremtő, higgadt és erős politikus képét, miért váltott át érzelmi politizálásra a menekültválság ügyében. Nyilatkozatait egyre többen bírálják szövetségesei közül is, miközben a szövetségi tartományok a héten gyakorlatilag fellázadtak Berlinnel szemben. Ma még nem látszik, hogy vissza tud-e jönni Merkel erről a bukással fenyegető útról, miközben politikai hibái már az Európai Uniót is fenyegetik.
    http://www.atv.hu/kulfold/20150918-a-migranskerdes-miatt-megroppant-merkel-tekintelye/hirkereso

  222. Rendőrszakmai hibák sorozatának tartja egy volt rendőrparancsnok, hogy szeptember 16-án, a Horgos-Röszke határátkelőhelyen nem csak menekültek, köztük gyerekek és nők, valamint újságírók szenvedtek sérülést, hanem tucatnyi egyenruhás is. A rendőri intézkedés szakszerűségének kivizsgálása azért is fontos lenne, mert a 2006-os zavargásokban megsérült tüntetők és rendőrök miatt a vádlottak padjára került több egykori rendőri vezető.

    Ha a szerb rendőrség megakadályozta volna a magyar egyenruhások elleni támadást, nem került volna sor az erőszakos eseményekre – ezt Szijjártó Péter külügyminiszter fejtette ki egyik nyilatkozatában.

    Egy volt rendőri vezető, aki rendészeti területen dolgozott, így a tömegoszlatásban is jártas, mégis rendőrszakmai hibák sorozatának tartja a szeptember 16-án a röszkei határátkelőn történteket, aminek során tizennégy rendőr, és mintegy száz-százötven menekült sérült meg könnyebben vagy súlyosabban.

    A kialakult helyzetet a kormány és az ellenzék is értékelte. Míg az egyik oldal a menekültek erőszakos támadásáról, valamint hős, a határt testükkel védő rendőrökről beszélt, addig a másik oldal a rendőri brutalitást, a túlkapásokat és jogtalanságokat hangsúlyozta. Neve elhallgatását kérő forrásunk szerint a kép ennél árnyaltabb.
    http://atlatszo.hu/2015/09/20/a-rendorseg-eszkalalta-az-esemenyeket-egy-volt-rendorparancsnok-a-roszkei-csatarol/

  223. Ez kapcsolódik a siserahad özönéhez, mert bizony ez többségében egy siserahad, csak még nem mutatták ki a foguk fehérjét. Nyugi, az is el fog jönni szerintem, nem is olyan sokára!

    Nyilvánvaló, hogy Oroszországnak valóban érdeke a Földközi-tenger medencéjében egyetlen, Szíriában lévő katonai támaszpontjának – az orosz tengeri hadiflotta ellátó bázisának – megmentése. Abban is lehet valami, hogy Oroszország úgy akarja visszaszerezni korábbi pozícióinak legalább egy részét ebben a térségben, hogy közben az amerikaiak orra alá is borsot törjön. Ám azt azért vitatom, hogy jórészt a presztízs lenne az oka annak, hogy pénteken Vlagyimir Putyin államfő sajtótitkára, Dmitrij Peszkov bejelentette: Oroszország megvizsgálja orosz csapatok küldését Szíriába, amennyiben a szíriai fél ilyen kéréssel áll elő. Amíg ilyen kérés nincs, csupán feltételezésekre épül bármilyen beszéd ebben a témakörben.
    A nyilatkozatra azzal összefüggésben került sor, hogy orosz katonák azzal fordultak az emberi jogi tanácshoz, hogy nem akarnak Szíriában harcolni. Az előzmény, amint arról az ellenzéki Kommerszant is hírt adott, hogy a szíriai miniszterelnök, s egyben külügyminiszter egy csütörtöki interjúban kijelentette: „Ha erre szükség lesz, Szíria felkéri Oroszországot, hogy csapatokat küldjön Szíriába, hogy azok vegyenek részt a harcokban a szíriai hadsereg oldalán”.
    Bár Valid Muallem azt állította, hogy orosz csapatok nem tartózkodnak jelenleg országában, az orosz aktivitás jelei nyilvánvalók. A Kommerszant szeptember 9-én számolt be arról, hogy Oroszország aknavetőket, páncélozott szállító harcjárműveket, Ural katonai tehergépkocsikat juttatott el Szíriába annak a korábban kifizetett előlegnek a terhére, amelynek ellenértékét – Izrael kérésére – eddig nem szállította le a Roszoboronexport nevű fegyverkereskedő cég. Az ügyletet az orosz külügy közvetett módon elismerte azzal, hogy nyomatékosan közölte: az orosz katonai szakértők szíriai jelenléte és az orosz haditechnikai segítség szigorúan a nemzetközi jog normáinak megfelelően, a terrorizmus elleni harc jegyében történik.
    http://bekialtas.blog.hu/2015/09/19/mit_keres_putyin_sziriaban

  224. kedves barátaim ott európában, vigyazzatok, de nagyon!!!!
    még egy-két nap, és a menekültek, az összes, a ti nyakatokon ragadnak! mert:
    ismét egy kis hir az izraeli rádió ma reggeli hireiből:
    ma-vasárnap-reggeli 6 óráig, vagyis az éjszaka folyamán több mint 3000 bevándorló érkezett hozzátok a horvátok által odacipelve.
    tekintve, hogy szerbia katonai lépésekkel fenyeget titeket, ha nem nyitjátok a határt, a bocskoros oláhok bekérették a magyar követet a tervezett kerités miatt, ausztria, németország kezdebek bezárkozni, akkor:
    ha nem kezditek idejekorán, azaz MÉG MA bármi áron, ismétlem, bármi áron, kipaterolni az ÖSSZES bevándorlót, a szó legszorosabb értelmében az utolsót is, de ugy hogy nyomuk ne maradjon, akkor kedves barátaim, beteljesedik rajtatok az izraeli politikai elemzők ma reggeli elmefuttatása, amit igyekszem legjobb tudásom szerint leforditani:
    a régióban kialakult helyzet ( azaz mivel ugyis mindenki hozzátok hordja a szemetet) miatt nincs kizárva, miszerint magyarországon létesülnének azon menekülttáborok, melyekben a magyarországgal szomszédos államokból beáramló, illetve a menekültek fő célországából, németből visszaforditott ( értsd kiebrudalt) emigrénsok állomásoznának, mig ügyükben összeurópai szinten valamiféle döntés születik.
    ennyi.
    a folytatást ragozzátok ti.

  225. 255: Azért nem eszik olyan forrón a kását.
    Ausztria biztosan nem, de valószínűleg Németország sem képes arra, hogy hermetikusan lezárja a határait. A jelenleg bevezetett határellenőrzés a határátkelőkre vonatkozik, nem a zöldhatárra.
    Mi nem leszünk képesek arra, hogy több százezer migránst – akaratuk ellenére – táborokban tartsunk. Így akár mennyit is zsuppolnak vissza hozzánk, az napokon belül újra Ausztriában lesz. Ha az osztrákok is kerítést építenek /muszáj lesz nekik, hahaha/, akkor majd tovább mennek tőlünk Szlovénia vagy Szlovákia felé.

  226. Mintha leállt volna a kerítésépítés. Röszkét megnyitották, mehetnek ott is a migránsok? Tudtok erről valamit?

  227. Németország: “A szövetségi bűnügyi hivatal (BKA) kimutatása szerint az idén augusztus végéig 335 alkalommal történt menedékkérőket befogadó intézmények ellen irányuló, szélsőjobboldali motivációjú bűncselekmény. Ez kétszer annyi, mint tavaly egész évben. A menekülthullám fölerősödésével az ilyen típusú bűncselekmények száma is gyorsan emelkedik, ezt jelzi, hogy a 335 bűncselekmény közül 131-et a július-augusztusi időszakban követtek el.”
    http://24.hu/kozelet/2015/09/20/menekultellenes-incidensek-nemetorszagban/

    Most akkor mi van? Már most ilyen ‘toleránsak’? Mi lesz később? Csalódtam a németekben… 🙂 🙂

    És egy komment a cikk alól – ami nagyon-nagyon igaz:

    “Péter Kiss
    Úgy tűnik, nem ment el minden német esze, és nem akarja az összes, hogy vége legyen annak az Európának, aminke egybként mostantól tényleg vége. Amilyen volt Európa, olyan soha többet nem lesz. Ha megáll a további áradat – de nem fog -, ha nem.
    És igen: nem kell nácinak leni ahhoz, hogy ne akarja az ember azt, hogy milliók jöjjenek, akik más viágot, más értékeket képviselnek, mint az európai emberek. Nem kell nácinak lenni ahhoz, hogy valaki ne akarja rettegésben élni az életét, és olyan világot, ahol nem csak féltenünk kell a gyerekeinket, hanem nap mint nap rettegni értük.”

  228. 255. balint

    Sajnos be fog válni az izrali elemzők jóslata, mely szerint Magyarország lesz a térség menekült táboroztató országa.
    Nem vagyunk képesek lezárni a teljes határt.
    A magyar honvédség teljesen leépült. Afganisztánban szolgált haver mondta, hogy milyen gyenge az ellátás, a fegyverzet, a vezetési színvonal. Saját maga vásárolt magának bakancsot.
    Ez az USA érdeke, ők tartják fenn a világ legütőképesebb hadseregét, hát legyünk kiszolgáltatott rászorulók. Sajnos lehetünk akármilyen jó csatlósai amerikának, ha az érdekei mást kívánnak, hát elfelejtenek megvédeni bennünket, hivatkozva geopolitikai stb. okokra.
    Mi sehova sem tudjuk visszaküldeni a Dublini egyezmény alapján, vagy akár erőből idetoloncolt migránsokat.
    Sajnos Magyarország a leggyengébb láncszem.

  229. 245.Pugacsov elvtárs
    “Időközben kiderítettem, hogy ez a videó egy Borussia Dortmund-Schalke meccs utáni állapotokról készült, talán 2013-ban, ahol a Schalke nyert 2-1-re. 😀 Vannak azért bőven dezinformációk is a neten”

    Bár még a a 224-hez hasonló megnyilvánulásokról le kéne szoknod, mert nem találom viccesnek, de azt, hogy utánajártál annak, hogy a video csúsztatás, azért elismerésem.

    Ahogyan az ukrán válság során, most is médiaháború zajlik, fenntartásokkal kell fogadni mindkét oldal média darabjait.

    Jó példa rá a jani által belinkelt BBC riport, ami eléggé egyoldalú mutatja a helyzetet, szegény riporter majdnem elsirta magát a menekülteken való sajnálkozáson. Az előzményekről természetesen nem számolt be.
    Hol van már a BBC híres objektivitása, ami sokáig másoknak is etalonnak számított…

    251. Jani

    “Szerintem alapvető helyzetértékelési különbségből adódik a nézeteltérésed a legtöbb hozzászólóval. A mi szemszögünkből te itt elbagatellizálsz komoly stratégiai tényezőket, míg szerinted mi túlstresszeljük ezt az egész dolgot.”

    Rátapintottál a lényegre.
    Szerintem Ti kissé a média hype hatása alá kerültetek.

    Csak pár szám, szír menekültek:

    Ország Lakosság Menekültszám Menekült/lakosság % GDP/fő

    Jordánia 6611450 629245 (2015.08) 9.52% 4879 USD (2012)
    Libanon 5851000 1113941 (2015.08) 19.04% 10311 USD (2012)
    Törökország 77695904 1938999 (2015.08) 2.50% 10527 USD (2012)
    EU 508191116 348540 (2011.04-2015.07) 0.07% 34459 USD (2013)

    Forrás: Wiki, http://orientalista.hu/a-szir-menekultek-90-szazaleka-nem-akar-europaba-jonni/

    Ha feltételezzük, hogy minden menekült Németországba akar menni:
    Németország 80716000 348540 (2011.04-2015.07) 0.43% 41866 USD (2012)

    Az EU, Német menekültek számát szorozzuk be 5-el hogy a nem szíreket is hozzászámoljuk.
    (Menekülteken belül 20% szír arányt feltételezve, ennél az arány nagyobb).
    Ekkor a két arányszám EU 0.34%, Németország 2.16%.

    Az EU arányszám eléggé nevetséges, a Németország is kb. a Törökország szintjén van.
    A gazdasági különbségeket is figyelembe véve kezelhetőnek tűnik a dolog, de a Németeknél még a kvóta rendszerrel ez a teher még csökkenthető.

    Természetesen figyelmbe kell venni a kultúrális, nyelvi különbségeket, ami plusz költségeket okoz.
    De ezzel szembe a nagyobb gazdasági erő áll, a térségbeli befogadó országokhoz képest.

    Mint korábban is írtam 216-ban, természetesen a menekültekhez kapcsolódó jogszabályokon szígorítani kell, ami részben elindult (támogatások csökkentése), részben tervbe van véve.

    “Ahogy a választásokon fokozatosan lecserélődnek a kormánypártok Európaszerte, úgy fog megdicsőülni Orbán”

    Az új politikai garnituráknak szintén kerítést kell húzniuk (Horvátország, Szerbia, Ausztria) és azt őrizni kell.
    A probléma nincs megoldva, igy nem látom az Orbán megdicsőülésének az okát.
    .
    A megoldás körvonalazódik, a térségben a politikai rendezéssel valamint a térségbeli országok támogatásával.

    Szemmel láthatólag van szándék erre, EU már 5 milliárd euróról beszél, Németország is beszáll a rendcsinálásba, oroszok nem vétóznak Líbia esetén az ENSZ-ben, Szíriával is kapcsolatban tárgyalások lesznek.
    Hasonló felállásban, mint pl. Irán esetében.

    “Igazából helyreállhat bevándorlás nélkül az ország demográfiailag, még ha a felére csökken is a népesség, csak ez nem megy egyik napról a másikra,”

    Ehhez azonban jelentős gazdasági visszaesés is társul.

    “El tudom képzelni, hogy aki bejutott a kerítésen nyíló résen, azok között volt aki azt hitte, hogy jogosan tette ezt.”

    Egyre inkább úgy tűnik, hogy ott volt szerepe félreértésnek is, azt hitték, hogy átengedik őket.
    Láttam videot, ahol tényleg elhangzanak ennek kapcsán a “Thank you” felkiálltások.

    Mostanában a helyzet gyorsan változik, ami ma igaz, az lehet, hogy holnap nem.
    Jó példákat találsz erre a magyar és a szomszédos kormányok kommunikációjában.

    “Sok esetben a „demokratikus” váltás azt jelentette, hogy felszabadultak a gyarmati elnyomás alól. Más esetekben meg csatlakozás volt a győztesek klubjába, hogy részesüljenek a világ többi részének kirablásának zsákmányából, és a nemzetközi szervezetek, sajtó támogassa őket, így felértékelődhet a valuta, stb. ”

    Az okokat lehet magyarázni, de a lényeg az, hogy ez a demokratikus átmenethez kötődik.

  230. 260:
    Németország formálisan azzal tudja igazolni magát, és ekézni minket, hogy ő hivatalosan harcol az országban előforduló rasszista gyújtogatások ellen, míg Magyarországon a hivatalos politika szintjére emelték az idegengyűlöletet, és ezen az sem szépít szerintük, hogy itt még senki sem bántotta az országban a migránsokat.
    Most az ördög ügyvédje voltam, de nem csodálkoznék, ha így értelmeznék a helyzetet. 🙁

  231. 257.dekopiri
    258. hubab

    Most a szerb határon a kerítés a teljes határszakaszon elkészült?
    Mert láttam pár nappal korábbi videot,ahol Ásotthalom környékén csak a gyoda látszódott…

  232. 238!
    És itt kimondtad a lényeget Tibor bá..De én is beállok ..

  233. 238 Tibor bá,
    265 melike00

    Egyetértve 256-ban Observerrel, azért ez máról-holnapra nem megy majd ilyen könnyen.

    Mint korábban is írtam a hosszútávú kockázata ennek megvan, a mi gyengébb gazdaságunk pár százezer menekült terhét nem bírná el.

    Bár sok múlik a jogszabály változtatásokon (pl. táborba zárás!) és az esetleges ehhez kapcsolódó plusz EU-s támogatásokon.

  234. 264:
    Szerintem a szerb szakaszon is csak a gyoda épült meg, nem láttam még képet kettős kerítésről. A második ütem építésének eredetileg november vége volt a határideje, aztán Hende lemondása után ezt október végére módosították, de szerintem most a horvát események borították az ütemtervet, oda kellett csoportosítani az építőkapacitást.
    De még hivatalos nyilatkozattal nem találkoztam.

  235. 267:
    Ragyogó elemzéseid vannak, amik szerintem nem sokat érnek, mert az élet mindig más, mint az elméleti. A tapasztalatokon nyugvó ráérzés mindig sokkal értékesebb. pl: “a mi gyengébb gazdaságunk pár százezer menekült terhét nem bírná el.” DEHOGYNEM! Amikor valamitől az életed függ, olyan teljesítményre vagy képes, ami téged is meglep. Ha nem hiszed, kérdezd meg Leonidászt. 😀

  236. A szabályok nem mindenkire egyformán vonatkoznak és nem egyformán kérik számon. A bolgárok szinte teljesen ki tudták zárni magukat a kerítésükkel, idejében kapcsoltak. A görögök a török-görög határt is zárva tartják, hozzájuk csak a tengeren át lehet bejutni. Nekünk meg mindenki előtt nyitva kell tartanunk a kaput, aki jelentkezik, be kell engedni. Nem mondhatjuk, hogy nem, el kell bírálni, ha megvárná az eredményt, akkor vissza kellene küldeni (ha lenne hová, meg ő is hajlandó lenne rá). A szabályokat itt már mindenki lesz@rja, a mozgástere nagyságának a függvényében, csak az önös, rövid távú érdekét nézi. Az Európa végét jelentő népességcsere folyamát ez a bevándorlási hullám jelentősen felgyorsítja, nem kell arra várnunk, hogy ez majd az unokáink problémája lesz (akiket persze mindenki imád, de a mostani hozzáállásával könnyedén teszi tönkre a jövőjét).

  237. 262. Pzuj
    Tudom, hogy a törököknél és a környéken máshol is sokkal többen vannak a menekültek, mint Európában. Ott is kéne tartani őket, amíg rendeződik a helyzet Szíriában pl. Ott még integrálódni is tudnak. Miért kéne őket tömegesen beengedni Európába?

    „A gazdasági különbségeket is figyelembe véve kezelhetőnek tűnik a dolog, de a Németeknél még a kvóta rendszerrel ez a teher még csökkenthető.
    Természetesen figyelmbe kell venni a kultúrális, nyelvi különbségeket, ami plusz költségeket okoz.”
    A gazdaságilag kezelhető, az azt jelenti, hogy további forrásokat különítünk el bevándorlók pátyolgatására, így még egy pofont adunk az egyébként sem túl fényes EU-s gazdasági növekedésnek. A kulturális különbségek nem csak plusz költségeket jelentenek, hanem agressziót is, ahogy mindkét fél radikalizálódik, mert kárvallottnak érzi magát. Ha egy eddig köztörvényes bűnözést csak hírből ismerő nyugati kisvárosban megjelennek jelentős számban, akkor egy csomó biztonsági intézkedést kell hoznia a befogadó lakosságnak, ami költséges is, és az életmódba is beleszól. Nem csak az ajtó bezárására kell rászokni, hanem a gyereket sem szabad egyedül az utcára engedni.

    „Az új politikai garnituráknak szintén kerítést kell húzniuk (Horvátország, Szerbia, Ausztria) és azt őrizni kell.
    A probléma nincs megoldva, igy nem látom az Orbán megdicsőülésének az okát.”
    Ha ők is kerítést építenek, akkor elismerik az orbáni módszerek indokoltságát. A probléma nem biztos, hogy megoldódik. Lehet, hogy csak szaporodni fognak a háborús gócok a világban, főleg ha az életerős férfiak inkább Európába menekülnek ahelyett, hogy otthon rendet tennének. Előbb-utóbb az EU-nak meg kell védenie magát, vagy elsüllyed a káoszban és civilizációs polgárháborúban. Még ha fel is tételezzük, hogy az eddig érkezetteket el tudjuk látni, akkor is felmerül, hogy hol a határ. Az utánpótlás végtelen. Jobb lenne rendezett körülmények között elérni ezt a határt, mint hogy ha egy megállíthatatlan áradatot akarnánk hirtelen megállítani, amikor elértük a töréspontot, mert az lehetetlen. Már a mostani mennyiségre is azt mondják sokan, hogy nem lehet.

    „A megoldás körvonalazódik, a térségben a politikai rendezéssel valamint a térségbeli országok támogatásával.”
    Ez valóban fontos része a megoldásnak. De most már az is lényeges, hogy tisztázzuk azt, hogy nem lehet illegálisan, erőszakkal, követelőzve bejutni az EU-ba. Amíg ez nem egyértelmű, addig jönni fog ide boldog, boldogtalan. Meg kell oldani a menedékre nem jogosultak deportálását, és a menekülteket sem szabadna letelepedéssel, állampolgársággal hitegetni. Aztán a Balkánt is meg kell szabadítani az ott rekedt tömegektől, és vezessenek be ők is rendes határőrizetet. Ha mindez lezajlott, akkor el lehet gondolkodni bevándorlási szabályok újbóli lazításán, de tisztázva, hogy aki több zöldhatárt illegálisan átlépve érkezik, az automatikusan el lesz utasítva.

    „Ehhez azonban jelentős gazdasági visszaesés is társul.”
    Mármint a népességcsökkenéshez. Valóban. Nem könnyű egyik mód sem, de így legalább kevesebb időzített bomba fenyeget.

    „Egyre inkább úgy tűnik, hogy ott volt szerepe félreértésnek is, azt hitték, hogy átengedik őket.
    Láttam videot, ahol tényleg elhangzanak ennek kapcsán a “Thank you” felkiálltások.”
    OK. És akkor mi van? Nem vállalhatunk felelősséget azért, mert ők félreértenek dolgokat, főleg hogy köztük is van egy csomó provokátor, hangadó, dezinformátor. A határátlépés legális lehetőségei egyértelműek, és ez nem tartozik azok közé.

    „Az okokat lehet magyarázni, de a lényeg az, hogy ez a demokratikus átmenethez kötődik.”
    Ha Nyugaton lett volna szocializmus ugyanezzel a gyarmatbirodalommal, kezdeti vagyonnal, befolyással, és Keleten kapitalizmus az Orosz cár kizsákmányolt alattvalójaként, akkor a szocializmus nyerte volna a hidegháborút, és az tűnne jobb módszernek. Ha a külső tényezőket nem vesszük figyelembe rendszerek összehasonlításánál, akkor csak olyan felismerésekre juthatunk, amelyek csak az adott körülmények között érvényesek, márpedig drasztikusan változó világban élünk, és a változások üteme gyorsul. A fentiek alapján elismered, hogy a demokratikus átmenethez kötődik, hogy „Ilyenkor egy demokratikus átmenet egy időre nagyon fel tudja pörgetni a gazdaságot, mert jellemzően felemészti a megtakarításokat, és feléli a jövőt. A politikus hirtelen abban lesz érdekelt, hogy 4 év alatt összeszedjen, amennyit csak tud, a befektető pedig a minél alaposabb kizsigerelésben.” Ezt én rövidtávú, öngyilkos, igazságtalan módszernek látom, ami hosszú távon nem működik, ahogy elérjük a növekedés határait. A kapitalizmus nagyon hatékony, csak ezt a hatékonyságot az erőforrások felélésére használja fel.

  238. kedves tibor bá,
    elfog egy szomorú röhögés-ha egyáltalán van ilyen- mert hirtelen eszembe ötlött ahogy még nem is olyan régen körbeszaglásztuk itt a blogodon egy esetleges klimaváltozással egybekötött geddont.
    aprólékosan megtárgyaltuk, ki-ki nézőpontja szerint az éhező népcsordák viselkedését, a védekezések külözböző módozatait, stb. mindezt elméleti sikon, azaz ahogy nálatok mondják, elvileg.
    és ime, alig egynéhány hónap alatt ugyszólván napokon belül a nyakatokon van EGY IGAZI GEDDON.
    .
    mert magyarország, csakis és kifejezetten magyarország, ma vészhelyzetben van!
    a tragikomikum az, hogy erre senki közülünk még álmában sem gondolt.
    még egy hátborzongató és elgondolkoztató dolog:
    hogyan változhat egy-két napon belül békés európai országok területe pokollá , rosszabb életbiztonsági adottságokkal, mint a korai középkor német erdőségei.
    elgondolkoztató.

  239. Én nem teljesen értek egyet a vészhelyzettel.
    Egyrészt napokon belül a horvát zöldhatár is le lesz zárva.
    Aki migráns meg itt van az megy ausztrián keresztül németországba.

    A migránsok majd németországban fognak radikalizálódni, mivel ott nem fogják azt megkapni azt amit ígértek nekik.

  240. 274.elfmage
    ahogy erre mifelénk mondják:
    adná isten, hogy igazad legyen.

  241. 275: Az ország jelentős része csak a híradóban lát migránsokat.
    Baj csak akkor lesz, ha valamilyen ok miatt nálunk ragadnak. Mivel a határzár kiépül /és remélhetőleg folyamatosan erősíteni fogják/, az csak az Ausztriából/Németországból visszatoloncolt migránsokból alakulhat(na) ki.
    Viszont mi se regisztráltunk mindenkit, a horvátok se és a szlovének se.
    A németeknek fingja se lesz, hogy hova küldjék vissza őket – ha csak nem eleve a görögökhöz.
    A németeknek most a saját precizitásuk lesz a vesztük – mire minden egyes migránst tisztességesen megvizsgálnak, hogy maradhat-e Németországban, addig évek telnek el. És az az érzésem, hogy az idő inkább nekünk dolgozik.

  242. Illúzió, hogy Szíriában rendeződik a helyzet. Ott már két nagyhatalom áll szemben, egyik sem engedheti meg, hogy a másik pártfogoltja legyen a befutó. De az idejövők kisebbik és nem is a legveszélyesebb része a szír. A többit hogyan kezelik? Nem csak a balkáni útvonal létezik.
    Ha konszolidálódna a helyzet, amire semmi esély, akkor is jön majd a családegyesítés (bemondásra?). Ha nem kapnak semmit sem, akkor nem jönnek? Most sem ide akarnak, mert ezt keveslik. Ez a szerencsénk.
    Abban se legyen illúziónk, ha balhé lesz, a gazdagabbak lelkiismeret furdalás nélkül idecseszik őket, hogy szabaduljanak a problémától. Függetlenül attól, hogy hol voltak regisztrálva. Ha magukat féltik, ilyen apróságokkal nem foglalkoznak. A németek is egy hét után már radikális intézkedéseket hoztak, holott az a mennyiség nekik még semmit sem indokolt volna.
    A déli határra tudunk kerítést építeni, de lezárni már nem tudjuk. A nyugati irányból még erre sem lesz lehetőségünk.

  243. Most már a kormányszóvivő pedzegeti, hogy ha Horvátország meglépi a “C” tervet, az komoly “közbiztonsági nehézséget” fog jelenteni, mert tízezrek lépik át a horvát-magyar zöldhatárt. Gondolom ez azt jelenti, hogy az ellátás nélkül maradó áradat ráömlik a magyar településekre. Az önkéntesek már nem győzik etetni, itatni tízezer számra a csürhét. Rendőr, katona nincs elég, a fegyvertelen lakosság magára marad, tehetetlen lesz az invázióval szemben. A többit nem nehéz elképzelni.

  244. Többtízezres tömeggel nem lehet mit kezdeni, hacsak nem lesz tűzparancs.
    Vagy az összes EU- n kívüli hidat, átkelőt le kell bombázni az útvonalon.

  245. 278 A közelgő hideg különösen veszélyessé tesz a helyzetet, nem marad más, mint a helyi szervezett önvédelem, ha tetszik a kormánynak, ha nem.
    Az viszont ürügyet adhat a külső beavatkozásra, amit már nagyon várnak a “muszkavezetők”.

  246. Előbb-utóbb biztos, hogy elgurul valaki gyógyszere, és éles lőfegyverrel fog lövetni.Méghozzá hamarosan.

  247. Öntsünk tiszta vizet a pohárba
    Mennek a találgatások, a vélemények, az információk, de a bevándorlókat senki se teszteli le. Na nézzük!
    1) Honnan tudják a németek, hogy kit, hova kell visszaküldeni. A bevándorló megsemmisít minden papírt
    2) Tételezzük fel, hogy a németek ide küldenek 10.000 bevándorlót akármilyen indoklással. Ezeket nem zárhatjuk be, ha bezárnánk, kitörnének. Szabadon mozogva az első dolguk lesz, hogy visszamennek Németországba, vagy ahova akarnak, de ha majd beleveszett a tengerbe, gyalogolt 1000 kilométert, éhezett heteken át, elfogyott minden pénze, akkor minimum, hogy nem nálunk akar kapni 47.000 forintot, miközben sátortáborban lakik.
    3) Ha ez a visszaszivárgás nem tetszik a németeknek, akkor építhetik ők is a pengés kerítést. 😀

    Bálint! Köszönjük az együttérzést, de mi nem a II. világháború után honfoglaltunk, hanem jó 1100 évvel korábban. És mi nem szaroztunk az itt élőkkel. Kiirtottuk őket, pedig nem is volt atom bombánk. 😀

  248. 280. Ha ezt megvárja a kormány és behívja a Nato-t, az felér egy árulással. Az ország amerikai katonai támaszponttá fog alakulni. Érdemes elolvasni a nyirkai jóslat ide vonatkozó részét. 😉

  249. 283 Én most nem a kormányra gondoltam a “muszkavezetőkkel”. Régebben is volt és most is van olyan kis csoport, akiknek semmi sem drága, hogy hatalomba kerüljenek. A behívás formáját meg mindig megtalálják. Bejönni meg amúgy is szeretnének, akik “segítenek” majd.

  250. 282.

    Ezzel én nem értek egyet. 🙂

    2) Ha nálunk törnek ki, miután vissza lettek ide toloncolva, ilyen szempontból részükről jogos dühvel, gyűlölettel óriási pusztítást fognak végezni, amerre járnak az országunkban, és mivel nyilvánvaló, hogy nem fogadják őket sehol sem ott, ahova igyekeztek, már nem biztos, hogy a cél a csak azért is beköltözés valamelyik fejlettebb országba, hisz már nem reménykedhetnek azokban a javakban, amelyek ígéretével idecsábították őket. Tehetetlenségükben szerintem inkább teret kap majd az irracionalitás, és a düh kifejezése tombolással, pusztítással. Mindaz ellen, amely települést csak érnek.
    Ráadásul ahogy elnézem, már hivatalosan is kezdik elismerni, hogy Európába kiképzett katonákat küldtek, nagy számban. Nem feltételes módban és nem jövő időben immár. Azaz a jóslatom fenti része csak azokra vonatkozik, akik ténylegesen gazdasági bevándorlók. Akik katonák, azok pedig megkezdhetik küldetésüket, ha nálunk indítják meg ezt, az is jó, hisz mi is keresztény és eu-s állam vagyunk papír szerint.
    3) Vissza már nem nagyon fog menni a menet, erről tenni fognak – én úgy vélem.

  251. 282: csak nehogy most a fordítottja történjen.
    Egyébként ez csak rosszabb lesz, akármilyen megoldási próbálkozás lesz is: katonai, semmilyen, hagyjuk folyni az egészet…

  252. 279. Ouse MD

    “Többtízezres tömeggel nem lehet mit kezdeni, hacsak nem lesz tűzparancs.”

    Ha lesz tűzparancs, és tucatjával halnak meg a menekültek, akkor elszabadul a pokol… Pillanatok alatt egymásnak esenk a nemzetek, hogy ki támogatja és ki nem, közben pedig az ittélő bevándorlók felgyújtják a belvárosokat.

    Mondom, itt csak nem-zsigeri hozzáállással lehet elkerülni a legnagyobb katasztrófát… A tűzparancs csak azonnalivá tenné az összeomlást.

    Azt hiszem, rendelkezésre áll sok, kifinomult tudatmódosító eljárás, amit most nem a már beidomított konzumidiótákon kell alaklmazni, hanem a vándorló tömegeken…
    A beépített provokátorok nem csak egy irányba tudják tereni az indulatokat.

    Be lehet nekik mutatni a nyomorúságos gettókat, égő autókat, mint nagyon is valószínű jövőt, ami vár rájuk…
    Ha árnyaltabb lépet kapnak az európai valóságról, akkor lehet hogy sokukban megtörik a vágy.
    El lehet mondani, hogy egy hülye PR-nak meg egy még idiótább politikailag korrekt halandzsának lettek áldozatai, és Európa egyáltalán nem olyan nyitott az Iszlám özönre, mint felelőtlen politikusoktól hallják.
    El kell nekik mondani, hogy a vallásos tolerancia nevében már az “őshonos” kereszténység is lassan tiltólistán van, de a Gay Pride-on már szinte kötelező a részvétel, és nőik az egyenlő elbánás részeként a szexuális szabadosság prédájáva fognak válni…

    Ezek az igazságok valószínűleg riasztóbban hatnának rájuk, mint a tűzparancs.

  253. 287. Szerintem a legnagyobb csábítóerő a saját levelezésük. Amikor a már kijutott haver küldi a képet, hogy ő már megfogta az “Isten lábát”. Akkor is, ha nem úgy van, azt nem írhatja vissza, hogy szar a helyzet, mert akkor mit gondolnak róla.

  254. Egyetlen megoldás van, végre félretenni az emberséget és a multikulturális téveszmét és erőszakkal visszaverni az egész áradatot, nem egyénileg, hanem egységesen kell fellépni az EU minden országának. Az elmúlt hetek nyilvánvalóvá tették, hogy semmilyen egység sincsen az EU-n belül, egy nagy rakás szar az egész.

  255. 287:

    Ez illúzió.
    Mondhatsz te(bárki az EU-ból) nekik akármit, nem fog bejutni illetve csak azért mondod mert át akarod verni őket.

    Nem lesz más út csak a fizikai totális határzár és a lázadások leverése.

  256. 289:

    Nincs csapat, csak annak látszik az EU.

    Azaz mindenkinek aki ezt felismeri az egyéni surranópályát kell építeni.
    Mo ezt teszi, zárja a határait. Majd ha nyugatEU-ban robban a bomba akkor majd foglalkoznak azzal is, de most első hogy ne itt vonuljanak milliók és ne ide toloncoljanak vissza milliókat.

  257. 285: “részükről jogos dühvel”

    Miért lenne ‘jogos’? Magyarország nem ígért nekik semmit.

  258. 264:
    Módosítom korábbi állításomat. 🙁
    A tegnap esti híradóban közölték, hogy a szerb határszakaszon már befejeződött a határzár megépítése, és a képeken egyértelműen látszott a kettős kerítés, belül a 4 méter magas, kívül meg az alacsony gyorskiépítésű.

  259. Egy másik nézőpont (nem olvastam az összes kommentet, bocsi, ha már volt szó erről)
    mi van az egészségügyi kockázattal? Százezrek vannak úton, piszkosan, tisztálkodási lehetőség nélkül, nem beszélve azokról a betegségekről, amit otthonról hoznak. Ki képes ellenőrizni ezt? Nem zárható ki ennek nyomán akár egy járvány, akár egy ázsiai, afrikai betegség behurcolása…

  260. 288:
    Ezt a témát elég alaposan körbejártam, de úgy tűnik inkább írsz, mintsem hogy olvasnál.

  261. A legnagyobb kérdés : Mit tehet most egy ,,hazafias érzelmű,, magyar férfi?
    A minimum hogy legalább akkora hozzászólás dömpinget zúdít a netes felületeken az elhülyült liberális hozzászólások kontrájaként,amennyire csak van energiája.
    Természetesen kutya kötelességünk lenne hogy már most tömegesen tüntetve követeljük az ország fegyveres megvédését. Kb 3-4 milliós tömeg az a városok utcáin, elég nyomós érv volna.

  262. 292. Szerintem az a kérdés, hogy jogos-e, a legkevésbé életbevágó ebben a helyzetben. 🙂 De tisztázom: nem ellenünk jogos, hanem azok ellen, akik idehozatták őket jó pénzért, álmaik netovábbját ígérve nekik. És ennek következtében írtam az irracionalitást – már nem fogja őket érdekelni, hogy azokon torolják meg, akik ezt okozták (az európai állampolgár is a migránsokat szidja és átkozza ahelyett, hogy a valódi felelősöket akarná felkoncolni), hisz az lehetetlen is. A bűnösök most sem láthatóak tisztán, megbújnak a háttérben, és hozzáférhetetlenek is maradnak a nép haragja előtt. Csak a gyalogokat áldozzák be a játszmájukban, pl. a kapzsi embercsempészeket, akik szintén csak kisemberek. De egy érdekesség: Lázár szlovákiai székhelyű vállalata szinte bizonyosan benne van a buliban, ugyanis az egyik felvételen látható volt a cég webcíme az egyik menekült tábláján, amit a kamerák előtt lobogtatott. Jól megtömik a nagyobbak a zsebeiket, s közben nekik nincs mitől tartaniuk.
    Az átvert, kisemmizett tömegből fellázadó csürhe lesz, amit már nem fog a józan ész vezérelni – képzeld csak magad a helyzetükbe.

  263. 296. hídrobbantó

    Szerintem hatékonyabb lenne ha a milliós tömegek azt követelnék, hogy abba kell hagyni a terrorizmus támogatását, és inkább segíteni kell Szíria stabilizálását.
    A fegyveres konfliktus csak ellenségeink malmára hajtja a vizet.
    Lassan az egész volt szocialista blokk ugyanazt akarja… tehát elképzelhető, hogy a kötelező ping-pong után közös fellépéssel vissza lehet szorítani a bevándorlókat, miközben a közel-keleten kiépül egy, az addigieknél humánusabb menekült stratégia… akár európai pénzből is.
    De az az érzésem, hogy erről fognak tárgyalni a héten az EU-csúcson.

    És végre abba kellene hagyni a PC halandzsát, és arról beszélni, hogy ki és miért okozza ezt az áradatot.

  264. 296. Szerintem is kevés a kommentelgetés, de attól tartok, hogy rosszul sülne el, ha csak tized-akkora tömeg is megjelenne az utcákon tüntetni. Sokkal-sokkal rosszabbul, mint 2006-ban, és könnyen célt téveszthet – a beküldött provokátorok tennének róla.
    Én továbbra is a közösségépítést, környezetünkben az emberek szemének felnyitását gondolom a legcélravezetőbbnek a túlélésünk szempontjából – de ez sajna utópia… A legtöbb, amit tenni lehet, hogy a szeretteid védelmére felkészülsz, hátha jól fog jönni – nem csak erővel, ésszel is.

  265. Bocsánat: jól értem-e, hogy az a 65% bevándoró, akinek a menekültkérelmét Németország elutasítja, az nem Dublin hatálya alá tartozik, azaz nem nekünk kell menekültként befogadni, hanem ki kell utasítani az EU-ból?
    Dublin szerintem a menekültekre vonatkozik, nem az illegális nem-menekült bevándorlókra. Egyszerűen meg kell egyezni Németországgal, hogy ezeket a nem-menekülteket ki szállítja haza. Ez innentől logisztikai kérdés.

    Az is rossz válasz, hogy a bevándorlókat visszaküldjük Horvátországba. Ott sem férnek, oda sem valók. Aki nem menekült, az takarodjon az EU-ból, lehetőleg hazáig.

    Szerintem elég lenne a most ittlévők 10%-át különrepűlőkkel hazavinni a saját országukba, és átadni a helyi hatóságoknak ahhoz, hogy a még otthon lévőknek leessen: nem éri meg elindulni.

    Tényleg nem értem, mért nem állítanak fel a görög szigeteken EU-s regisztrációs rendszert, a szükség szerinti infrastruktúrával, ami rövid vizsgálattal elbírálja a menekültkérelmeket. Aki megkapja, azt szét lehetne osztani (akár kvóták alapján), aki nem, azt visszahajózni. Ennyire egyszerű lenne.

  266. 300:
    Szerintem jól érted, és a kvóta csak a menekült státuszt kapó migránsokra vonatkozik, a többinek mennie kell.
    Az már más kérdés, hogy a menekült státuszt kapóknak is nem kis része írástudatlan, használhatatlan, és az a félő, hogy ezeket kapnánk vissza a kvótával.
    És azt sem tudom, hogy kinek lesz a feladata a többiek hazaküldése, kinek fog fájni a feje ezért. Nem lenne jó, ha visszaküldenék őket a regisztráló országba, és ezzel együtt a feladatot is.
    És akkor megint lehetne a magyarokat cseszegetni, hogy nem akadályozták meg, hogy ezek visszaszökjenek nyugatra…

    A görög szigetvilág és tengerpart olyan hatalmas, tagolt part védelmét jelenti, amit nagyon nehéz biztonsággal lefedni, főleg, ha a csempészbandák összejátszanak a migránsokkal.
    Ha ez lesz a megoldás, az nem lesz egy sétagalopp, sok lesz a lyuk azon a hálón.

  267. Rendkívüli mértékben megnövekedett Európában a terrorveszély az elmúlt napokban – mondta a Reggeli járatban Nógrádi György.
    A biztonságpolitikai szakértő szerint ez Magyarországra is konkrét veszélyt jelent. Az Iszlám Állam feltételezett ügynökei közül néhányat már letartóztattak az európai titkosszolgálatok, és a kihallgatásuk is megkezdődött. Nógrádi szerint törvénytelen lenne, ha a horvát hatóságok regisztráció nélkül a horvát–magyar zöldhatárra szállítanák a menekülteket.
    „Olyan emberek jöttek be viszonylag nagy számmal, akikről az európai titkosszolgálatok feltételezik, hogy az Iszlám Állam küldte őket. Igen, mert elmenekültek, nem lehet onnan elmenekülni, aki elmenekül, annak családját egyszerűen lefejezik. Küldték őket? Igen. Úgy néz ki, hogy az Iszlám Állam tökéletesen látja, hogy Európa döntésképtelen, és embereket küld át viszonylag nagy számban, nyilván kialakítva velük a hosszú távú kapcsolatot és a feladatokat” – fogalmazott Nógrádi György biztonságpolitikai szakértő.
    http://mno.hu/videok/135467

  268. Megvan, hol kell létrehozni a nagy, összeurópai menekülttáborokat, ahol minden menekült emberi körülmények között kivárhatja, hogy újra biztonságosan hazatérhessen: nagy hajókon a Földközi-tengeren.

    A tengeren cirkáló kisebb hajókkal kellene összefogdosni a lélekvesztőkön menekülőket, minél közelebb az elindulási helyükhöz, hogy kisebb legyen az életveszély. Ezután néhány nagy gyűjtőhajóra kellene szállítani őket, ahol lefolytatnák az összeurópai menekülteljárást. Aki nem nyeri el a menekültstátuszt, azt visszavinni a partra, aki elnyeri, azt pedig valamelyik menekülttábor-hajóra.

    Egyik ország sem egyezne bele szívesen hogy nála legyen az a nagy európai gyűjtőtábor, ahová mindenkit küldenek. De ha szétszórjuk a sok muszlimot a kontinensen, az is életveszélyes. Ezért lenne a legjobb, ha szép nagy hajókat állítanánk be a feladatra, olyan távolságra a partoktól, hogy ne lehessen csak úgy kiúszni.

    A nem-muszlimokat persze akár be is lehetne engedni, azok nem veszélyesek.

  269. 302 piton
    nagyon tisztelem kedves nógrádi urat, mint mindenkit, de ugyanazza la tisztelettel megjegyzem, hogy néhány dologban téved.
    lássuk:
    mi szerint feltételezték az európaiak egynéhány bevándorlóról, hogy terrorista? irtam volt, most visszatérek rá szóról-szóra:
    valaki beazonositásához, tömegből való ‘kiemeléséhez” elengedhetetlen egy adatbázis, referenciaalap, nevezzétek, aminek akarjátok. ha ez nincs meg nekik, márpedig nincs, mert tessék elgondolkozni, honnan is volna,hacsak valami james bond esetleg kilopta volna az isis föhadiszállásáról ( hol is lehet ?) akkor miszerint tartoztatták le azt az ehynéhányat?
    de most komolyan, megszagolták öket, vagy megcsiklandozták öket, és aki nyeritve felnevet, az isis-tag? vagy mi?
    tovább:
    „Olyan emberek jöttek be viszonylag nagy számmal, akikről az európai titkosszolgálatok feltételezik, hogy az Iszlám Állam küldte őket. Igen, mert elmenekültek, nem lehet onnan elmenekülni, aki elmenekül, annak családját egyszerűen lefejezik.”
    kedves nógrádi ur ebben téved, a menekültek nem az isis ellenörzése alatt levö területröl, hanem török menekülttáborokból jünnek.
    de mindentöl függetlenül, akárhányszor irok majd bevándorlótémában, mindig igyekszem az ördögöt a falra festeni: a BEVÁNDORLÓK MINDEGYIKE i ISIS-TAG VAGY SEM, JÖVÖBENI GYILKOSOTOK LESZ!!!!
    70 év tapasztalata beszél belölünk ezen témában.

  270. 304-re Bálint!

    BEVÁNDORLÓK MINDEGYIKE i ISIS-TAG VAGY SEM, JÖVÖBENI GYILKOSOTOK LESZ!!!!
    Na ettől magas az én vérnyomásom mostanában!, illetve nem ettől, hanem attól, hogy ezt Európában nagyon kevesek fogják fel.
    Írjál Bálint, hátha megváltozik a felfogásunk!!!

  271. 304: Te is tudod, hogy az ISIS vezetője egy zsidó. 2-3 ezer év tapasztalata áll az ilyen provokációk mögött…

  272. 305 feco
    kedves feco, irogatok ahányszor alkalmam nyilik rá.
    de mivel egy kép ezer szó helyett beszél, még jobb volna ha ti , kedves barátaim odaát európában , okos ember más kárán tanul alapon rákeresnétek a you-tube-on található, és a bevándorlócsürhe ( nem a mostaniak, hanem a régiek, a már évtizedek óta kintlevő rohadt banda, és föleg a gyermekeik, a már európában született rohadékok!) európaszerte rendezett tombolásait megörökitő sok videofelvételre, és tanulnátok belüle .
    a legszörnyübb, de a legautentikusabb képet fogjátok látni a bevándorlók állati viselkedésééről, a bevándorlókérdes megoldhatatlanságáról, az integrálás teljes csödjéről.
    azokat a videókat mgánemberek készitették mobiltelefonjaikon, ezért olyasmik is láthatók, amit egy hivatalos tv.állomás nem mutat, illetve nem mutathat, de ami kendözetlenül, a maga borzalmas valóságában mutatja a bevándorlóveszélyt mindenkinek, aki látni akar.
    sajnos, a mai európában sokan vannak kiknek “szemük van, de nem akarnak látni, fulök van, de nem hallanak”
    kár, és nagyon nagy baj lesz belöle.

  273. A kvóta lehetővé tenné, hogy minden európai államban kialakuljon egy iszlám sejt. Sem kvóta sem bevándorlók. Nem szabad egyetlen egyet is beengedni. Mi alapján válogatsz arab és arab közt ha az azonositás bemondásra megy? Újlenyomatot nem akarnak adni. Aki bajban van az elfogadja a szabályokat és azokhoz alkalmazkodik.

  274. 306. arma
    eredj már.
    hsz-id alapján komoly embernek tartalak, mardj meg olyannak.
    fogadd el a te izraeli bálint jóbarátod állitását:
    nincs az az idegen, NINCS AZ AZ IDEGEN, lásd,leirom harmadszor is, hogy ne tudjam majd letagadni: nincs az az idegen , bár beszéljen a legtökéletesebb arab nyelvet, aki be tudna furakodni a SZÜLETETT arabok közé.
    so simple, ha hiszed, ha nem.

  275. 306. Arma

    Segíts elmagyarázni, hogy pont ez a zsigeri reflex volt az európai népbe idomítva évtizedeken keresztül.
    Amikor már nyiladozik az emberek szeme a globális hatalmat illetően, a nyakába csődítik a bevándorlókat, hogy az ösztönös reakció felülírja a józan észt…
    15 éve vadítja az USA és csatolt részei a radikális Iszlámot, hogy Európa végre “felismerje” hogy valódi ellensége nem a háttérhatalom, hanem az arab világ…
    Szóval megint árnyékra vetődünk, belekezdünk egy világháborúba, amit majd az annak kiötlői fognak megnyerni…

  276. Kedves balint! Egyetértesz azzal a megállapítással, hogy Szíria elleni szankciókból és az arab világ elleni fellépésével bizony Izrael és izraeli befolyású cégei (így magyar területen levők is) jócskán kivették a részét. Végkövetkeztetésként Izrael is közvetlen okozója a szír-válság előidézésének?
    (Noha nem szabad figyelmen kívül hagynunk, hogy az EU migráns invázió nem csak szírekből és arabokból áll.)

  277. 293.hubab
    “A tegnap esti híradóban közölték, hogy a szerb határszakaszon már befejeződött a határzár megépítése, és a képeken
    egyértelműen látszott a kettős kerítés, ”

    Kettős kerítést én is láttam a röszkei összecsapásnál, kérdés, hogy ez végig így van-e?
    Hogy mit mondanak vagy mutatnak egy dolog, mostanában gyakran változnak a kormányzati álláspontok.

    “belül a 4 méter magas, kívül meg az alacsony gyorskiépítésű.”
    Korábban volt szó a 4 méteresről, ami később 3 méteres lett. Most mégis 4 m?

    Én erre a videóra alapoztam a kétségeimet, amit valaki korábban belinkelt:
    https://www.youtube.com/watch?v=XN7_mjkg1fg
    Én itt csak a gyodát látom.
    Az erők meg megosztottak lehetnek, mivel most a horvát határon húznak ki 41 km gyodát.

  278. 311:

    Igaz-e, és mivel magyarázod: korábbi jelentések szerint a megsebesült ISIS vezetőket Izraeli kórházakban ápolják.

  279. Huszonnyolc európai szabadkőműves páholy írt alá egy közös nyilatkozatot, amiben felszólítják az európai kormányokat, hogy fogadják be az összes, Európába tartó bevándorlót. Nemleges válasz esetére azzal fenyegetnek, hogy újabb konfliktusokat szítanak Európában.

    A francia Médias-Presse által közölt nyilatkozatban a szabadkőműves páholyok felszólítják az európai kormányokat, hogy engedélyezzék a korlátlan bevándorlást Európába, hogy ezzel “felülemelkedjenek a nemzeti egoizmuson”. A nyilatkozat szerint Európa vezetői tiszteletben kell tartsák az “emberi jogokat”, a “szolidaritás és testvériség eszméit”, valamint az elődeik által elfogadtatott “Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozatára” hivatkoznak, amit szerintük Európa elsődleges irányelvnek kell tekintsen.

    A nyilatkozatot jegyző szabadkőműves páholyok a felszólítást ultimátum jelleggel tették: arra az esetre, ha az európai kormányok nem engedélyezik a korlátlan bevándorlást, “megosztottságot és konfliktusokat” helyeznek kilátásba.

    http://www.medias-presse.info/immigration-les-obediences-maconniques-sunissent-pour-imposer-le-grand-remplacement/38439

  280. Attila. Válsághelyzetben óriási baromságok is nyilvánosságra kerülnek méghozzá hírértékkel.

  281. 272.jani
    Az arányokon van a lényeg.
    Az EU olyan arányokon sír, ami az ottani szomszédos országokhoz képest elenyésző.

    “Ott is kéne tartani őket, amíg rendeződik a helyzet Szíriában ”

    Ja, most majd lesz erre szándék, eddig nem volt.
    A menekültek meg jönnek.

    “Miért kéne őket tömegesen beengedni Európába?”

    A helyzet fog változni, de eddig ez volt a szokás.
    Meg a nemzetközi törvények is erre köteleznek.
    Csak vizsgálat után lehet kijelenteni valakiről, hogy nem menekült, de ekkora tömegre szemlátomást sehol sincs kapacitás.

    “A gazdaságilag kezelhető, az azt jelenti, hogy további forrásokat különítünk el bevándorlók pátyolgatására, így még egy pofont adunk az egyébként sem túl fényes EU-s gazdasági növekedésnek.”

    Azért az éremnek két oldala van.
    Aki a befogadás párti, az a leendő előnyöket is mérlegeli.
    Másrészt, ha az állam támogatja az oktatásukat, ellátásukat, az fel ér egy gazdasági mentőcsomaggal, mert a hazai gazdaságot is fellendíti.
    Lehet, hogy nem akarják lefelezni a lakosságukat, mint ahogyan felvetetted, ezért is támogatják a bevándorlást.

    A kulturális, nyelvi problémát át lehet hidalni ( bár jó páron tudnak angolul, ami már fél siker).

    Azt viszont mindenképpen előny, hogy már munkára fogható korban van a többség, nem kell megvárni, míg a gyerekből felnőtt lesz.
    Szóval nem olyan egyértelmű az a gazdasági hátrány.
    Jó pár tanulmány szól hasonlókról.

    A szírekről azt mondják, hogy jobban képzettek. Az afgánok és az irakiak képzettségével kapcsolatban vannak fenntartásaim.

    “Ha egy eddig köztörvényes bűnözést csak hírből ismerő nyugati kisvárosban megjelennek jelentős számban”

    Valós veszély, de pl. több rendőr felvételével orvosolható ( munkahely teremtés).

    “Ha ők is kerítést építenek, akkor elismerik az orbáni módszerek indokoltságát.”

    Nekik részben azért is kell kerítést építeni, mert Orbánék is ezt tették, elterelve a menekültek útvonalát.

    “Előbb-utóbb az EU-nak meg kell védenie magát, vagy elsüllyed a káoszban és civilizációs polgárháborúban. Még ha fel is tételezzük, hogy az eddig érkezetteket el tudjuk látni, akkor is felmerül, hogy hol a határ. Az utánpótlás végtelen.”

    Igen, van utánpótlási tartalék, de amíg azok ideérnek, az EU nem fog ölbe tett kézzel ülni.

    Azért világosan különböztessük meg a jelenlegi menekültszámot a világban (emlékezetből 60 millió) attól, akinek reális esélye van eljutni az EU-ba.

    “de most már az is lényeges, hogy tisztázzuk azt, hogy nem lehet illegálisan, erőszakkal, követelőzve bejutni az EU-ba. Amíg ez nem egyértelmű, addig jönni fog ide boldog, boldogtalan. Meg kell oldani a menedékre nem jogosultak deportálását, és a menekülteket sem szabadna letelepedéssel, állampolgársággal hitegetni.”

    Ezzel teljesen egyetértek, a szabályok szigorítása szükséges.
    A menekültek egy része úgy viselkedik, mint ha nem vendégségbe érkezne és szívességet kérne, hanem ő lenne a házigazda.
    Kicsit sok a követelőzés, szabály be nem tartás, ahhoz képest, hogy ők jöttek menedéket kérni az EU-ba.

    “OK. És akkor mi van?”

    Semmi, jobb rendőrségi kommunikációval lehet, hogy orvosolni lehetett volna.
    Egyesek szakmai hibának tartják, ami akkor történt.

    “lyenkor egy demokratikus átmenet egy időre nagyon fel tudja pörgetni a gazdaságot, mert jellemzően felemészti a megtakarításokat, és feléli a jövőt.”

    Lehet, hogy belejátszik, de én azért a magánszektor térnyerésével a hatékonyságjavulást se zárnám ki.
    A kapitalizmus dominanciája a világon nem véletlenül történt.

    “A kapitalizmus nagyon hatékony, csak ezt a hatékonyságot az erőforrások felélésére használja fel.”

    Ez így van, de abból kell főzni, amink van.
    A problémákat a jelenlegi rendszer keretei között kell elkezdeni kezelni, mert totál új rendszer kipróbálására, kiépítésére nincs időnk.

  282. Egy megoldás van: Hadsereggel lezárni a határokat, és hadsereggel rendet tenni Szíriában. Nincs multikultúra, nincs liberális befolyás, aki ezt hangoztatja ugyan úgy nemzetellenes bűncselekményt követ el, a legkevesebb, hogy ki kell tiltani Európából. Száműzni azok közé akiket be akar fogadni, és megvárni hogy azok befogadják e.

  283. 302 piton
    304 balint

    Egyetértek balinttal az alábbi Nógrádi idézet megítélésben:

    “„Olyan emberek jöttek be viszonylag nagy számmal, akikről az európai titkosszolgálatok feltételezik, hogy az Iszlám Állam küldte őket. Igen, mert elmenekültek, nem lehet onnan elmenekülni, aki elmenekül, annak családját egyszerűen lefejezik.””

    A videót korábban és is láttam, és akkor én is felkaptam erre a fejem.

    Szemmel láthatóan Nógrádi a téma fogja kezd lenni és kezdi elveszíteni az objektivitását.

  284. “A kapitalizmus nagyon hatékony, csak ezt a hatékonyságot az erőforrások felélésére használja fel.”

    Ez nem a kapitalizmus sajátja, hanem az emberi eszközhasználaté. Amire szépen rágyorsítottunk az ipari forradalommal kb 5- 6 nagyságrenddel.
    Hogy ez az ipar milyen politikai rendszer mellett létezik az édesmindegy. Egy kommunista világrend is felélné a Földet, csak kicsit lassabban. A termodinamika II. főtételét nem lehet kikerülni. És erre mi csak rágyorsítunk a nagyszerű gépeinkkel

  285. 289. Dan, 291 elfmage

    “Az elmúlt hetek nyilvánvalóvá tették, hogy semmilyen egység sincsen az EU-n belül, egy nagy rakás szar az egész.”

    Várjuk meg a végét.
    Első körben a szerdai EU csúcsot.
    A gazdasági támogatások megvonásának a lebegtetése ismét csodákra volt képes.
    Orbán máris kijelentette, hogy ha a többség elfogadja a kvótát, ő nem tud mit tenni.
    A történelem ismétli önmagát, a szabadságharc eddig tartott.

    És abban is ismételni fogja (reményeim szerint), hogy ez a külsőleg valóban széthúzónak látszó EU a döntő pillanatban egységes lesz.

    Lásd a gazdasági válság kezelését, a görög válság újabb és újabb kiadását, az ukrán válságot.

    Lehet Merkelt hibáztatni, mert ember, tehát hibázik, de ezekben a probléma megoldásokban neki nagy szerepe van.

    A helyben való problémamegoldás is kezd körvonalazódni.
    menekült táborok támogatása, Szíriai, Líbiai beavatkozás stb.

  286. Merkel néni minden lélegzetvételéről tud az NSA.
    Nem fog ő semmit se csinálni. Ahogy a szintén csatlós Hollande és Cameron sem. Először is nekik kell(ene) eltűnniük, hogy bármi is változzon.
    De az is csak max. időnyerés.

  287. 323 Ouse M.D
    Majd elválik, az eddigi EU probléma megoldó történések nem ezt mutatták.

    Nem tudom hallottál-e az Északi Áramlat 2-ről?
    A jelenlegi politikai helyzetben most kezdik el tervezgetni az oroszokkal.
    Német, osztrák, olasz, francia cégekkel.
    Szerinted örül neki az USA?

  288. Nógrádi elvetette a sulykot
    Törökországban 4 millió szír menekült van. Nem hihető, hogy ezeknek a rokonit mind lefejezték volna.

  289. 325: aki ezt a 90%- ban klíma- menekülthullámot csupán egy ISIS- projektnek állítja be,az nyilvánvaló politikai célokért teszi. A politikus már csak ilyen: a legsz@rabb helyzetben is csak a saját pecsenyéjét…
    Ahogyan az erre rájátszó csempészek, terroristák stb.
    Amúgy még májusban voltam egy iskolai tornateremben németországi menekülttáborban: 100% koszovóiak voltak. A Balkánról jöttek többen az elején…

    OFF, de mégsem- egy kis friss Fukushimából:
    http://www.counterpunch.org/2015/09/21/the-fukushima-fix/

    “Chris Harris 30 évig reaktor- operátor és ma tanácsadó:
    Fukushima esetében csupa légvárak: a leolvadt magok hűtése, izolálása, felderítése; a radioaktív szennyezés eltakarítása- ehelyett csak folyamatosan, napi 300 t radioaktív hulladék (víz) keletkezik naponta és így fog menni az idők végezetéig”

  290. 325. Első ellenvéleményed Nógrádiról, amit már régóta vártam. Többször említette Európa pénzügyi válságát 2008-as kezdettel, és abból való kilábalási nehézségeit. Nyilvánvaló, hogy az összeomlási folyamatot még nem fogalmazta meg magának. Ettől függetlenül sok mindenre rávilágít.

  291. 314. Úgy tudom a drótkerítés végig megépült, de Ásotthalomnál ahol a videó mutatja, van egy szakasz, ahol a Körös-ér folyik, mint természetes határvonal. Az okosok úgy ítélték meg, hogy az elég oda. Ezek viszont száraz lábbal átkelnek rajta, ha nagyon akarnak. Toroczkai szorgalmazza ott is a drótkerítést.

  292. Ha már annyi linket nyomtatok, én is megmutatom a magam választott legszimpatikusabb írást a témáról:
    http://civilhetes.net/velemeny/megszolal-a-sejk-sakkfigurak-vagyunk
    “… jelen szituáció sokak érdekének kedvez, tehát nem számíthatunk a rövid távú megoldások megtalálására. Sőt! Ha robban a bomba, mert igen, efelől kétsége senkinek ne legyen, robbanni fog, akkor e mögé is mindenki oda fogja pakolni éppen azt a magyarázatot, amit érdekei éppen akkor diktálni fognak! A terror most oda döfte méregfullánkját, ahol Európának a legjobban fáj: a fennen hirdetett demokráciába és emberi jogokba. Egy dolog ezekkel élni és egy másik ezekkel visszaélni.

    Akkor mire számíthatunk? Magunkra. Csak magunkra és arra, hogy ne a helytelen irányba utálkozzunk…”

  293. 315. tibor bá
    “Igaz-e, és mivel magyarázod: korábbi jelentések szerint a megsebesült ISIS vezetőket Izraeli kórházakban ápolják.”
    nem .
    izrael eddig több mint 700 sebesültet kezelt, azokat, akik közvetlenül a határközeli szir településeken sérültek meg. vannak közöttük gyerekek, öregasszonyok, nők, férfiak vegyesen.
    ha a “korábbi jelentések” melyekröl irsz, és amikröl fogalmam sincs, azt sem tudom kitöl származhatnak, vagyis ki áll mögöttük és milyen valóságtartalmuk lehet, azt állitják amit idéztél, akkor meghivlak egy kis közös elmélkedésre:
    el tudod-e azt képzelni kedves tibor bá, hogy izrael teljesen hülye legyen és isis tagokat merészeljen ide hozni?
    hova is hozná öket, nincs nálunk semmiféle titkos földalatti katonakórház, a nemrég balesetben könnyen sebesült nagyon magasrangu katonai szóvivöt is közkórházban kezelték, szegény ariel sharon volt vezérkari fönököt is közkórházban kezelték!
    akkor hova is tennék az isis tagokat, megmondan’-e nekem a ” korábbi jelentések ” szerz0je, hol kezelnék 0ket oly titokban, hogy ” a korábbi jelentések” szerzője ne tudjon róluk?
    azt csak mellékesen emlitem, hogy a kórházainkban hemzsegnek az arab orvosok, akkor hogyan titkolod az isistagok kezelését?
    mi lesz akkor, ha egy zsidó orvos, ki ellenzi esetleg az izraeli politikát,és vannak ilyenek elegen, kifecsegi a dolgot, gondoltál erre?
    ugyhogy ennek semmi komoly alapja nincs.

  294. 313 gloucester
    “Kedves balint! Egyetértesz azzal a megállapítással, hogy Szíria elleni szankciókból és az arab világ elleni fellépésével bizony Izrael és izraeli befolyású cégei (így magyar területen levők is) jócskán kivették a részét. Végkövetkeztetésként Izrael is közvetlen okozója a szír-válság előidézésének”
    kedves gloucester, nem tudom mire célzol.
    én személyesen nem tudok és nem hallottam semmi sziria-ellenes szankciókról izraeli részröl.
    nem tudom mit értesz azalatt, hogy ellenségesen lépünk fel az arab világ ellen. nem vagyunk puszipajtásai az arab világnak, ebben igazad van, de nem fikáztunk soha semmi arab országot csak ugy unalomból.
    ha megtámadnak, akkor védekezünk, és a napokban a saját országodban kaptál egy csipetnyi kostólót, de abból is a light verziót. csak kövekkel kedveskedtek neked, a fegyvert, a rakétákat és a molotovpalackokat elspórólták töled ez a zsugori banda.
    a szir válság:
    én, bálint kell magyarázzam neked az ” arab tavaszként ” , tunéziában keletkezett pánarab népfelkelést? a felkeés okait?
    kimélj meg ettöl, és nézz utána az interneten, ott van minden mozzanat.

  295. 331. Gondoltam azokra az intézkedésekre, mint pl. pénzintézetek tiltólistára helyezése szír területekre történő tranzakciók végrehajtásában. EU sem csinálhat úgy, mintha teljesen ártatlan lenne a jelenlegi helyzet kialakulásáért, na de Izrael is kivette jócskán a részét.

  296. 333.gloucester

    .” Gondoltam azokra az intézkedésekre, mint pl. pénzintézetek tiltólistára helyezése szír területekre történő tranzakciók végrehajtásában”
    sajnálom, em tudok erről.

  297. 326:
    A TOPCO azt állítja, hogy 40 év kell az összes szemét eltávolításához. NEGYVEN év, vagyis soha. Majd a 39. évben (aki megéri) azt mondják, hogy még 40 év. Nyugodtan feltételezhetjük, hogy ami ott van radioaktív anyag az szépen szét fog terülni az egész földere illetve lebomlik a maga tempójában.

  298. 336:

    Az amerikaiak minden országot szétvernek, amelyik nem hódol be nekik. Európa nem eléggé hódolt be. Ezért kapjuk most nyakunkba a menekülteket.

  299. 338. Akkor most elismerted, hogy tervezett akció keretében érkeznek?

  300. Semmi nem véletlen. Egy francia generalis Christophe Gomart elmondta hogy a kulonbozo szateliteknek koszonhetoen a fancia titkosszolgalat pontosan latja a kulonbozo hajok indulasat. Raadasul az egyik francia konzul adta el a migransoknak a zodiakokat :
    « French Foreign Minister Laurent Fabius on Friday suspended an honorary consul in Turkey for selling rubber dinghies and life jackets to refugees risking their lives crossing the Mediterranean to Europe.”
    http://www.france24.com/en/20150912-french-honorary-consul-turkey-selling-boats-migrants-francoise-olcay

  301. „a kormány augusztus közepétől tudatosan nem avatkozott be a Keletinél és az ország több pontján kialakult káoszba, hanem hagyta eszkalálódni a helyzetet, hogy az emberek a bőrükön érezzék, mekkora a probléma, amitől a kormány megvédi-megvédte őket”.

    http://444.hu/2015/09/21/kellemetlen-ugyek/
    Na erről beszéltem.

  302. 341: Korábban írtam már, hogy tipikus Problêma – Reakció – Megoldás forgatókönyvet láthatunk megvalósulni, és ez a magyar “9/11” ami után kb. olyasmi fog jönni, mint a neokon “ámokfutás” az USA -ban, minden ott felmerült következménnyel egyetemben. Csak ez olyan “kisebb, sárgább, de legalább a miénk” módon fog megvalósulni.
    A nekem 1,5 felvázoltakból meg egyre több minden kezd megvalósulni, lépésről lépésre. Tovább épül a kerítés, nem csak 41 km – en, hanem Baranyában, Somogyban végig a Horvát-Magyar határon. Csak tessenek figyelni, jönnek még itt “érdekes” dolgok…!

  303. 327: Hogy Nógrádi elvtárs (egykori hírszerző) képben van-e az összeomlás tekintetében, ahhoz elég a wikin megnézni az életrajzát. A Római Klub tagja…

  304. Tudjuk, híre volt, hogy Izrael fizetett ügynökökk és lelkes önkéntesek révén igyekszik a neten, a wikin és a fórumokban a saját álláspontját terjeszteni, a kritikákat kigyomlálni. Szerintem a magyar nyelvű neten Tibor bá fóruma elért egy olyan ismertséget, hogy erre már érdemes legalább önkéntes befolyásolót állítani. Felmerül a rossz rendőr- jó rendőr szereposztás is, de az Izrael-barát álláspont terjesztéséhez egy barátságos zsidó válhat be. Ki lehetne itt olyan??? 🙂

  305. Fukushima egy hatalmas probléma, és máig nincs megfelelő elképzelés a probléma kezelésére, nem hogy a megoldásra. Az eddigiek mind befuccsoltak, és elment rájuk x száz millió dollár, miközben csak folyik, és folyik a radioaktív víz…! Mára kijelenthetjük, hogy ez komolyabb és tartósabb veszélyfaktor mint Csernobil.

    338: Egyetértünk. És nemsokára megindul Irak, meg fekete Afrika egy része is! Lesz még itt még jobban hömpölygő tömeg.

  306. 345: Meglepő, de egyetértek… 😉 Nekem is kezdett gyanússá válni a dolog.

  307. 343:
    Tegnap kiderült, hogy az elgáncsolt edző otthon hagyta feleségét és gyerekeit, akik majd jönnek utána. Eddig ez logikus, én is így csinálnám, de (életkorából ítélve) miért hozta magával a legkisebb gyerekét, akivel sokkal nehezebb az átkelés, gyaloglás, meg minden? Nyilván előre megfontolt manipulációs céllal, amit az európaiak alaposan beszívtak (elsősorban a spanyolok). Egy gyereket át lehet dobni a kerítésen, magad előtt tarthatod, el lehet vele esni, meg lehet csókoltatni vele Maradónát (vagy a franc tudja kit, mert nem vagyok foci rajongó).
    —Ami a kurd fülest illeti, ők se mennek a szomszédba egy kis propagandáért.

    345:
    Komoly esélyt adok arra, hogy igazad van, de Bálint nekünk hasznos információkat is ad, ami mellett aligha tudja befolyásolni a gondolatainkat. Itt azért nem a gyenge elméjűek fordulnak meg.

  308. 349: Camelia, Örömmel láttam a felvételen a sok gyereket, a babakocsikat toló nőket. Igazán megérdemelnék, hogy megkapják, amit kérnek. 😉

    Csak kicsit másképp – valami Dániához tartozó szigeten, önálló jogállással, saját állampolgársággal, a dán szociális ellátó rendszer nélkül. Mehetnének heringet halászni. Hamar visszasírnák a múltat.

    Egyébként Dánia nem tisztátalan ország? Talán Erópa legnagyobb sertéstenyésztője… Mit keresnek ilyen helyen muszlimok? – Ja persze, ingyen pénzt… 😉

  309. 352: Van egy hasznos immunizáló hatása a dolognak. Utolsó ébresztő, hogy ha meg akarunk maradni a megszokott civilizációnkban, akkor azt vissza kell alakítani egy korábbi verziójára, ahol a társadalom zöme kétkezi melózik (mint én itt a billentyűkön… 🙂 ), falun földet művel, van legalább két gyereke és nem buzul el. Értve ezalatt mindenféle züllést.

  310. Egyre félelmetesebb, ami folyik. Ezen az oldalon http://www.hartgeld.com a civilek beírásait olvasgatom, és egyre jobban félek, bár remélem, hogy tévednek. Itt az az általános vélemény, hogy – miután mostanra a migránsokat mindenhová betelepítették, többségüket autópályák mentén lévő szállodákba, de pl. katonai laktanyákból is kiköltöztetik a katonákat miattuk (a katonák sátrakban alszanak!), és már nyílan is azt mondják ,hogy csak a bevetési parancsra várnak – hogy a polgárháború akár a napokban is kitörhet már. Azt javasolják, mindenki vegye ki a pénzét a bankokból, mert azok azonnal be fognak zárni. Remélem, hogy csak ők látnak túl feketén…

  311. 354: “laktanyákból is kiköltöztetik a katonákat”

    Amilyen feledékenyek a németek, az se kizárt, hogy a fegyverszoba kulcsát viszont ott felejtik a nagy sietségben…

    Aki még mindig azt mondja, hogy ez nem egy megtervezett eseménysorozat, hát az tényleg nagyon naiv.
    Tibor bá’ esernyője most becsődölt. 😉

    355: Te, arabul az van ráírva, hogy ‘Bedekker’ 🙂

  312. Én már nem tudom mi a cél ezzel, de véleményem szerint nagy terrormerényletsorozat még egy darabig nem lesz, ugyanis ha most csinálnának akkor biztos hogy a határokon keményen fellépnének ellenük.

    Én azt tudom elképzelni hogy esetleg ha majd beszivárognak még többen (1-2-3 év alatt??) és majd akkor csinálnak valamit, mondjuk egyidőben 20 nagyvárosban terrormerénylet, de ez sem biztos csak egy feltételezés.

  313. Tamás, a kvótarendszer szerint 120.000 főt kellene befogadnunk mint EU, ha csak 5000 terrorista van közöttük már végünk van. Nyíltan nem jöhetnek fegyverrel, hisz a NATO egyből nekik menne, viszont így szivárogva úgy jutnak el bárhova ahogy csak akarnak.

  314. “- A lehető legravaszabbul volt kieszelve. Míg mink a kis királlyal lent jártunk a táborban, a
    janicsárság beszállingózott a kapun, mintha az épületeket akarná megnézni. Csak lézengtek,
    bámultak. De egyre többen. Mikor már minden utca megtelt velük, egy kürtszóra előrántották
    a fegyverüket, és mindenkit bekergettek a házakba.
    – Gazemberek!
    – Így könnyű várat foglalni.”

    Így könnyű EU-t foglalni!!!

    És:

    “Értelmetlen kiáltások, paripák hánykolódása. A nyakak mintha megmerevedtek volna:
    mindenki a Várra bámult.
    Akkor nézett fel Gergely is.
    Hát lám, ott leng a budai kapun három nagy lófarkas zászló. A templomban, tornyokon is.
    A kapuban pedig alabárdos török őrség turbánozik a magyar helyén.

    – Elveszett Buda! – üvölti egy kísérteti hang.
    S tőle, mint az átszálló széltől az erdő, megborzong a magyar sokaság.
    A fakezű Cecey üvöltött.
    Senki se felel. Az arcok sápadtak. És a némaságot még inkább átdermeszti egy müezzin éneke,
    aki a Boldogasszony temploma tornyáról messze szálló hangon énekli:
    Allahu akbár… Ashadu anna la iláha ill Allah…”

    Gárdonyi Géza:Egri csillagok

  315. 359:
    Éppen idejében írtad be. Néhány hülye már tökéletesen elfelejtette. Például Alföldi Róbert, aki szörnyűnek tartja, hogy as szegény menekülteket esetleg gumi lövedékkel lövik meg. Őt kellene, illetve a heréit. 😀

  316. 358. Dan

    Abban egyetértek , hogy 5000 fő terroristával is már nagy felfordulás lenne.Nem tudom hogy a terrormerényletek (és most itt nem egy két metrórobbantásra gondolok) e a fő/egyik célja ennek az egészenk.Igazából minél többet olvasok annak ellenére sem tudunk többet hogy mi lesz.De a beszivárgás idén és jövőre is még fog folytatódni és arra akartam utalni hogy addig ugysem csinálnak semmi nagyobb gebaszt.

    Illetve azon vettem észre magam, hogy a neten kutakodok honlapokon (nem mániákusan,de napi fél órát biztos) hogy mikor/mi miatt lesz összeomlás,de a sok infó és álinfó miatt belegabalyodik az ember.

  317. Múltkor sétáltam egyet , és nézegettem a házakat.Felénk(és máshol is ez a jellemző)majdnem minden második ház üres.Emlékszem gyerekkoromban(10-15 éve) ezeknek a kockaházaknak a nagy részét még lakták, csak mára az akkori 50-80 éves korosztály már eltávozott.10-15 éve cigány is alig volt ,ma meg kiérve a főútra az a látkép fogad hogy kb.50% cigó az utcaképből.10-15 év alatt baszott sokat változott a demográfiai helyzet .Belegondolva vajon mi lesz 10-15 év múlva ha nem lesz végső összeomlás, mert bizony ennyi idő alatt is nagy a változás.
    Még kevesebb magyar gyerek születik, még több cigány , magyar idősek még korábban halnak, mert nem éppen egészségtudatosak.Meg még ha idetelepül a kvóta szerint x bevándorló aki exponenciálisan szaporodik , illetve a fiatalság egy része kimegy Londonba továbbra is takarítani akkor tényleg nem sok jóra számíthatunk:C. És akkor még nem is beszéltünk a klíma és olajcsúcsról.

  318. 362: inkább ne adj ötleteket! 🙂 Németországról már hallottam olyan hírt is, hogy elkezdték elfoglalni az üres lakásokat államilag…
    A szaporodási rátánk, ha jól tudom, 0,8 – mármint a magyaroké, a jól szaporodó kisebbséget levéve belőle. Elméletileg ez már a véget, a kipusztulást jelenti (2-es érték alatti) – itt lenne az ideje bebizonyítani, hogy innen is talpra tudunk állni nemzeti szinten…

  319. 362-363
    Iskolás koromban kötelező volt megnézni-vitték a felső tagozatot a moziba! – a Hétköznapi fasizmus című filmet. Emlékszem, hogy röhögtünk azon a jeleneten, mikor a német katonák vitték a bölcsőket haza szabadságolásukkor, és a Narrátor szerint parancsban volt kiadva:”Szüljenek a német lányok, asszonyok!”
    Hááát…

  320. kedves tibor ba es arma
    elnezest kerek. tegnap ota valami miatt nem jon le a magyar billentyuzet. ezer bocsanat.
    a lenyegre:
    mar mondtam volt nektek, hogy csak azert irok nektek, mert igazan erdekel sorsotok, mivel egy az anyanyelvunk. azonkivul, minden tolakodas nelkul megjegyezhetem, mert vagyok abban a helyzetben, hogy megjegyezhessem , miszerint vagyok eleg kompetens az iszlammal kapcsolatban, alig tobb , mint 50 ev tapasztalat aalpjan.
    irtam volt, hogy ami veszelyt a ti europai naiv fejeteknek-lelketeknek az iszlam jelent, ti azt felfogni nem tudjatok, ezert hat probaltam nektek uzengetni, es felnyitni szemeteket.ha nem kellek en, nem kellenek a tanacsaim, semmi baj, nem viszik katat erovel a tancba.
    minden megnyilvanulasom nalatok mar tul sok alakalommal utkozott a gyanakvas falaba , akkor hat istenem, eljetek boldogul, kivanom tiszta szivembol.

  321. 365 balint

    Azt hiszem sokan tisztában vannak azzal, hogy az iszlám és az európai kultúrkör (enyhén szólva) nem kompatibilis.

    El is hihetjük, hogy tapasztalatból őszintén igyekszel bennünket figyelmeztetni erre a veszélyre.
    De valahol az is benne van a pakliban, hogy egyre többen vannak meggyőződve arról, hogy ez a migráns hullám nem magától és nem is véletlenül indult elt pont most, pont erre, pont így.
    Azt is elfogadom, hogy a radikális Iszlám vezetői hatalmas lehetőséget találnak az ellenőrizetlen tömegmozgásokban, és igyekeznek kihasználni.

    De valahogy nehéz szabadulni a gondolattól, hogy ez az egész csinálva van.
    Az USA egyedül nem bír az arab világgal, és Izraelnek is jól jönne, ha még egy fél milliárd ember alaposan meggyűlölné az arabokat…
    Tehát csak azt kellett megoldani, hogy az “arab kérdés” legyen már egy kicsit Európa problémája is…
    Egyesek fülének máris muzsika, hogy az EU egyes országai katonai beavatkozást fontolgatnak a közel keleten.

    Szóval nem tartom elképzelhetetlennek, hogy a “terv” az, hogy az EU meg az Iszlám világ egymásnak ugorjon, és amikor jól megtizedelték egymást, az USA megérkezik és rendet rak…
    Olyat, amilyen neki meg a háttérhatalomnak smakkol…

    Na… Erre már lehet alapozni az új világrendet.

  322. 366. Attila

    “Szóval nem tartom elképzelhetetlennek, hogy a “terv” az, hogy az EU meg az Iszlám világ egymásnak ugorjon, és amikor jól megtizedelték egymást, az USA megérkezik és rendet rak”

    Lehetséges forgatókönyv a sok közül…Lehet hogy az EU-t is beáldozzák, mert már úgyis mindegy lesz ha jön egy nagyobb háború…

  323. 367. Tamás

    A “beáldozzák” szerintem hordoz olyan felhangot, mintha kicsit sajnálnák, áldozatnak tekintenék elvesztését…

    Szerintem sokkal inkább a “megszabadulnak tőle” fedi a valóságot, mert az USA mindig konkurrenciának tekintette, és amint látszik az EU még mindig megpróbál ellenállni a globalista ámokfutásnak, mint a génpiszált élelmiszerek, a TTIP meg hasonlók.

    Szóval ha sikerül alaposan összeugrasztani az arab világot Európával (esetleg Oroszországot is hozzácsapva) akkor két (három) legyet is üthet egy csapásra a háttérhatalom.

  324. 318. Pzuj
    „Aki a befogadás párti, az a leendő előnyöket is mérlegeli.
    Másrészt, ha az állam támogatja az oktatásukat, ellátásukat, az fel ér egy gazdasági mentőcsomaggal, mert a hazai gazdaságot is fellendíti.”
    Az állam pénzét mi adjuk, meg az EU, ami hasonló. Magyarul megtermeljük, megfizetjük ezt a „mentőcsomagot”, amiből a bevándorlók is kapnak (alighanem a nagyját). Ez összességében miért is jó nekünk? Persze, ki lehet ragadni részletet, amivel egyes magyar állampolgárok is jól járhatnak, de összességében negatív az egyenleg a lakosságnak. Gondold el, hogy annak milyen hatása lenne, ha a magyar munkakeresők, vagy induló vállalkozások kapnának olyan támogatást, mint a menekültek. Talán kevesebb munkaerő hagyná el az országot, és nem kéne keletről pótolni azt.

    „Azt viszont mindenképpen előny, hogy már munkára fogható korban van a többség, nem kell megvárni, míg a gyerekből felnőtt lesz.”
    Családegyesítésről hallottál már? Egyébként felnőtt embert nehezen tanítasz, még nehezebben nevelsz. Akinek megfelelő hozzáállása, végzettsége, nyelvtudása van, az már rég itt van Európában. Idejött vízummal, meghívólevéllel, lezsírozott munkahellyel. Akik a határokon követelik a jóléthez való jogot, azoknak a nagy részét nem lehet integrálni. Olyan munkát sem tudsz adni nekik, amihez kedvük van, és meg is tudnak birkózni vele. Nálunk nem csábító a közmunka bérezése, a németeknek meg nem kellenek utcaseprők, hanem inkább szakképzett munkaerő.

  325. “… néhány svéd vállalkozó elhatározta, hogy létrehoznak egy nonprofit légitársaságot, ami menedékkérőket röptetne a konfliktuszónák környékéről a biztonságos Európai Unióba. Ehhez saját járatokat is használnának, de partnerségre lépnének már létező légitársaságokkal is. Az új cégnek Refugee Air, azaz Menekült Légitársaság lenne a neve.”
    http://444.hu/2015/09/25/sved-vallalkozok-legitarsasagot-alapitananak-aminek-az-egyetlen-dolga-a-menekultek-eu-ba-szallitasa-lenne/

    Ha nem tudod megfékezni, állj az élére… Bár pénznek is kell lenni ebben valahol.

  326. 318!
    Mondj már egy munkaadót aki ezeket ha meglátja foglalkoztatni fogja őket?Meglátják őket elmenekül minden munkaadó az északi sarkra.Hülyeségeket beszélsz egyfolytában jó sokat.
    80% se írni se olvasni nem tud képzetlen munkaerő ,ami itt is van dögivel.

    Más..Amit máshol nem reklámoznak.
    http://napimigrans.com/

  327. Egy jó kis írás a témában olyantól, aki 4 évet töltött európai menekülttáborokban. Személyes élményekkel is fűszerezi az irományát, és persze a mainstream-et ekézi.
    http://www.intervallum.hu
    Pillanatnyilag ezzel az írással kezdődik a honlap 2015.09.13. dátummal.

  328. 379:

    Migránsoknak németül??? Tudtommal nem beszélik a nyelvet.

  329. 380:
    Akik ott vannak, azok már értik és okoson leadják a drótot azoknak, akik úton vannak, mert a nőket kecskére cserélik, de a modern elektronikát kezelik, persze Allah kegyéből.

  330. 380. Curix, 381. Tibor bá’
    Egy fordító-szoftverrel is a lényeget ki lehet hámozni. Nem biztos, hogy sokkal többen értik közülük az angolt, mint a németet. Az arab célszerűbb lenne valóban, de arabul meg valószínűleg a honlapot szerkesztők sem tudnak. Ráadásul a muszlimok sem mind beszélnek már arabul. Bár elvileg mindnek eredetiben kéne tudnia olvasni a Koránt, de ezt nem veszik már komolyan. Egyébként a Korán miatt gyakorlatilag változatlan az arab nyelv 1400 éve. Mivel nem csak szírek vándorolnak, ezért még jópár nyelvet használni kéne a honlapon, hogy a többiek is értsék. Pastu, urdu, dari és még 30 csak Afganisztánban.

  331. Nem tudom beszéltetek-e arról, amit itt írok, ha igen, akkor tárgytalan, töröljétek, de hátha nem.

    Sokszor kérdezgettétek Tibor bá’-t, hogy mikor kezdődik, melyik az az időpont, amíg még van idő a felkészülésre. Putyint már többször rajtakaptam, hogy a jövőbe lát. 😀

    Vladimir Putyin tegnap két lehetséges utat vázolt fel az Európai Unió számára a migránsválsággal kapcsolatban. Az egyik, hogy azonnal fizikai erővel és katonasággal védi meg a Schengeni határokat a másik pedig, hogy továbbra is beengedi az illegális bevándorlókat és ezzel a terroristákat és akkor vége lesz az Európai uniónak, de a harmadik világháborút sőt egy új holokausztot is előidézhet.

    Az orosz elnök szerint a legfontosabb, hogy azonnal be kell fejezni a migránsok utaztatását az unión belül és világosan meg kell mondania az unió vezetőinek a migránsoknak, hogy ne jöjjenek Európába mert úgy is ki lesznek utasítva. A háború elől menekülőkről az a véleménye, hogy a Törökországi menekült táborokban kell őket tartani amíg a háború véget nem ér Szíriában.

    Putyin szerint ha az unió politikusai nem ébrednek fel akkor egy éven belül elszabadul a pokol Európában.

    Aki Putyinnak eleve nem hiszi el egyetlen szavát sem, de esteleg egy olyan ameriakinak jobban hisz, aki 1949-ben született Budapesten, az hallgassa meg hazánk fiát, George Friedmant, a Stratfor privát biztonságpolitikai cég tulajdonosának, 2015 februárban lezajlott sajtótájékoztatóját az Egyesült Államok geopolitikájáról.

  332. 383. Kyra
    Szerintem a gondolkodó emberek ebben a témában ugyanúgy a jövőbe látnak, mint Putyin, csak a balliberális politikusok ezt ideológiai okokból nem mondják ki. Ezeket mi is (nagyrészt) így látjuk, de akár a mandineren is a hozzászólók többsége.

  333. 384. Ebben az esetben túl sok a nem gondolkodó ember (egész EU-ban). Sokkal nagyobb a polgárháború veszélye (az egész EU-ban), mintsem az összefogás lehetősége az illegális bevándorlók ellen. A blogon úgy fogalmaztunk: mindenki mindenki ellen.

  334. 385. Gloucester
    Úgy gondolom, hogy a legtöbb gondolkodó embernek világos, hogy az EU vagy megvédi magát, vagy elszabadul a pokol. Az nem biztos, hogy időben összefogás lesz. Ez attól is függ, hogy a többi országban mennyire sikerül kikényszerítenie a népességnek, hogy a politikusaik ezt az öngyilkos politikát megváltoztassák.

  335. 386. A gondolkodóknak világos, hogy 2 út van az EU előtt. Most vagy megerősödik vagy összeomlik. Aki továbbgondolja, annak nem kétséges, hogy összeomlás lehet csak belőle. EU-nak hadserege nincs. A görögöket nem kívánja megmenteni a gazdasági összeomlástól, miért akarná a migránsoktól megvédeni. Líbiában nem akar rendet teremteni és ott feltartóztatni az áradatot. Olaszoknak nem segít. Pénzt külön nem fog rá áldozni sehol. Minden ország magára van hagyva, így viszont nem lehet ekkora áradattal ellenszegülni, ráadásul ilyen megosztott politikával és lakossággal minden országon belül. Marad az amerikai vagy orosz hadsereg támogatottsága. EU elveszett, csak még félnek kimondani.

    Továbbá a nagyhatalmaknak nem érdeke megmenteni. Mindenki ütközőterületnek igyekszik felhasználni minél nagyobb területet belőle. EU mindigis politikai törpe volt a világhatalomban. Most már gazdasági törpe is lesz.

  336. Menekültek ellen tüntettek Németországban
    http://mandiner.hu/cikk/20150927_menekultek_ellen_tuntettek_nemetorszagban
    „A hivatal szerint a válságban egymásra találhatnak az erőszakra hajlamos szélsőjobboldaliak, a futballhuligánok és a menekültek tömeges beáramlása miatt feldühödött polgárok. Így kialakulhat egy „kevert szubkultúra, amely jelentékeny eszkalációs potenciállal bír” – emelte ki Hans-Georg Maassen, a belső elhárításért felelős nemzetbiztonsági szolgálat elnöke. Hozzátette, hogy a megerősödő szélsőjobb és az ellenük tüntető szélsőbaloldali csoportok „kölcsönhatása” még inkább fokozza a veszélyt.”

    388. Gloucester
    Én nem látom ennyire lefutottnak a meccset. Gyorsan változik a hozzáállás, ha fokozódik a nyomás. Az elmúlt két hétben is milyen sokat változott. A közvéleménynek is van egy kis hatása a politikusi megnyilvánulásokra.

  337. 389. Irigyellek az optimista felfogásodért. A nagy “hozzáállás-változásokat” nem érzékelem. Gondolod, hogy a hőbörgő bevándorlók, akik rosszul érzik magukat a hideg északon egyszerre elhagyják az EU-t? Feltételezed, hogy akik itt vannak, azokat csak úgy vonatra lehet tenni és kitessékelni az EU-ból? Vagy akik a shengeni határon rekednek, azok kedvesen évekig ott letáboroznak? (Bárki védje is a határokat.) Feltételezed, hogy a nagyhatalmaknak nincs tervük a kialakult helyzet kihasználására saját érdekük érvényesítéséhez?

  338. 391. Gloucester
    Nem vagyok optimista, csak szerintem sok tényezőtől függ a kimenetel. Nem is a migránsok hozzáállásában várok pozitív változást. Szerintem az európai lakosság radikalizálódik, és egyre nagyobb arányban támogatnak kemény fellépést a migráció feltartóztatására. Ez már a közbeszédbe is átszivárog, a menekültbarát kormányokat belülről is bírálják, és a riválisaik erősödnek, lásd Ausztriában a Szabadságpárt. A „mindenkit befogadunk” hozzáállás elpárologni látszik. Ha Németországban váltás lesz, akkor az EU-ban is. Igaz, hogy az EU hadseregei nem versenyképesek az USA-éval, vagy az oroszokéval, de határvédelemre, 1 millió ember deportálására elég lehet, ha megszületik a politikai döntés. Csak el kell jutni addig a felismerésig, hogy a biztonságpolitikát nem lehet alárendelni az álhumánus ideológiáknak. A nagyhatalmak (ha országokról van szó) érdekei nem esnek egybe. Az USA stratégiai érdeke, hogy az EU gyengüljön, de arra próbálnak vigyázni, hogy ez ne hirtelen legyen, mert a végén még a németek és az oroszok egymásra találnak, ami a rémálmuk már száz éve. A szövetséges hozzáállást legalább színlelniük kell. Egy gyenge Európa jó a riválisoknak, de egy muszlim Európa már fenyegetés lehet közép- és hosszútávon. Putyin sem szeretné szerintem, ha Európa összeomlana, vagy iszlamizálódna. Kínának meg jó ez a piac, nem szívesen veszítené el. USA-n, Oroszországon és Kínán kívül van más nagyhatalom, ha országokról beszélünk?

  339. Szíjjártó állja a sarat a BBC Hard Talk-ban. Szerintem jól szerepelt, pedig a riporter mindent megtett, hogy leszerepeljen.

  340. 392. Jani: EU-nak nincs hadserege. Léteznek az országoknak külön-külön hadseregük, valamint létezik NATO, esetleg KFOR. De az utóbbiak inkább USA-t jelentenek, mintsem EU-t. Szóval nincs EU hadsereg!

    Fölteszem a kérdést: Ha Magyarország nem képes megvédeni a shengeni határt, akkor kitől kérjen segítséget? Melyik hadsereget hívja be?

  341. 394. Gloucester
    Az EU hadseregeit írtam. Lehettem volna egyértelműbb, az egyes országok hadseregeire gondoltam, és persze a rendőrség is részt vehet a rendteremtésben, rendfenntartásban. Még ha kevés is jelenleg a katona, akkor is egy 500 milliós közösség csak ki tud rakni 1 millió embert, ha elszánja magát végre, még ha van is 10 millió muszlim lakos kerékkötőnek.

  342. 396. Jani: Elméletben igazad van, mert ki tudna rakni erről a területről ennyi embert. Ha akarna. De egyrészről nem akar, másrészről hova rakja? Saját országa elé? Az még EU terület. Egyébként éppen a Hard Talk interjúd Szíjjártóval bizonyítja, hogy nagyon nem fogja őket kirakni. Ezért valószínűsíthető a polgárháború, avagy mindenki mindenki ellen. A svédek a dánokat hibáztatják, hogy hozzájuk küldik a migránsokat, a dánok a németeket, a németek a magyarokat, a magyarok a szerbeket…

  343. 293:
    És Szijjátónak is gratulálni kell. Nem csak folyékonyan beszél angolul, de egyenrangúként vitázik.

  344. 397. Gloucester
    “De egyrészről nem akar, másrészről hova rakja?”
    Az akarat esetleg változhat. Ezt ne rágjuk tovább, te kizárod, én még lehetségesnek tartom. Koszovóiakat már küldtek haza charter-járatokon a németek, ezt ki lehet terjeszteni a többiekre is. Vonaton is el lehet indítani őket, aki meg vészféket húz, vagy csak leugrál a vonatról, pedig jogerősen ki lett utasítva, azt következő fordulóban bilincsben küldeni Törökországig.

  345. 399:
    És ha Törökországnak nem kell? Szerintem, aki egyszer már bent van, azt nem lehet kirakni szép szóval, legfeljebb fegyverekkel.
    Jani, te linkelted be a Szijjártó vitát. Nézd meg mivel érvelt a riporter, nem vagyunk humánusak. A Nyugat meg van hibbanva. Humánus cselekedetekről a cserkészeknél tanítanak, és ott követelik meg. Amikor az ember felnő és kikerül a cserkészek közül, akkor nagyon gyorsan rájön arra, hogy az életben ilyen nem létezik. Farkas törvény az van, de humánus cselekedet az nincs. A riporternek meg kellett volna kérdezni a naiv embereket átverő bankoktól, hogy miért nem voltak humánusak. Vagy az USA miért nem volt humánus, amikor úgy döntött, hogy kitalált ürüggyel nekimegy Iraknak és csinál másfél millió halottat?

  346. 398 Tibor bá’

    Azért én Szíjjártó helyében megkérdeztem volna a riportert, hogy ő maga látta-e a könnygáz használata előtti jeleneteket, és ha igen, akkor mennyire tartja gerincesnek a kérdést.
    Ha meg nem, akkor mennyire tartja magát alkalmasnak a munkája betöltésére…

    De azt hiszem az Ulfkotte effektussal állunk szemben.

  347. 400. Tibor bá’
    Törökországgal meg kell egyezni, és támogatni anyagilag, logisztikailag, stb. Nem kötelezném őket, hogy tartsák a migránsokat ott. Akit már Törökországba elküldtek, az már inkább megy haza onnan, mint az EU-ból. Szerintem is kelleni fog a fegyver, de előbb el kell kezdeni békés módszerekkel, és ha okot adnak rá, akkor elővenni a fegyvereket. A Szíjjártó vitát én fejlődésnek gondolom a BBC részéről, mert lehetőséget adtak, hogy válaszoljon a vádakra, és vágatlanul leadták. Az angolok diplomatikusak, nem mernek nyíltan muszlimellenesek lenni, de Cameron próbálja akadályozni a UKIP előretörését, így apránként jobbra tolódik. Az EU-tagságról szavazás ígérete és a különutas bevándorláspolitika ennek eredménye. PC-módon nyilatkoznak, közben Calais-nál kerítés van, a kvóta-rendszerben nem vesznek részt, csak török menekülttáborokból válogatnak néhány menekültet. Ne azt nézzék, amit mondok, hanem amit teszek.

    Én sem azt tartom valószínűnek, hogy Európa kezelni tudja a migránsválságot, de nem zárom ki.

    401. Attlia (PV)
    Szíjjártó említette a betondarabokkal dobálózást. Azt szerintem jól tette, hogy nem vonta kétségbe a riporter alkalmasságát.

  348. Mégsem hiába fél Orbán? Brüsszel a kitoloncolásokat hiányolja
    http://index.hu/kulfold/2015/09/27/megsem_hiaba_fel_orban_brusszel_hianyolja_a_kitoloncolasokat/
    „A FAS szerint Brüsszel magyarázatot vár arra, hogy 2014-ben 128 ezer ember volt Németországban tartózkodási jogcím nélkül, a hatóságok azonban közülük csupán 34 ezret szólítottak fel a távozásra, és ennek mindössze 22 ezren tettek eleget.
    Egy másik levélben a bizottság azt kifogásolta, hogy a német bevándorlási és menekültügyi hivatalhoz (BAMF) az idén július végéig beadott 218 ezer menedékjogi kérelem közül csak 156 ezer ügy adatait töltötték fel az EU központi nyilvántartási rendszerébe, számol be az MTI.”
    „A FAS szerint Thomas de Maiziere belügyminiszter éppen azt hangsúlyozta a napokban a törvényhozás alsóháza (Bundestag) belügyi bizottságában tartott meghallgatásán, hogy a lehető legalaposabban kell vizsgálni a szíriai menedékkérők ügyeit, mert az eddigi tapasztalatok alapján nagyjából 30 százalékuk más országból származik, és csak betanult néhány arab kifejezést vagy pár sort a szír himnuszból.”
    „A FAS szerint a határellenőrzésért felelős szövetségi rendőrségénél azt tapasztalják, hogy a szíriainak mondott iratok nagyjából 10 százaléka hamisítvány.”

    Akik szírnek mondják magukat, azok csak szolidárisak. 🙂
    Je suis szír!

  349. 399. Jani. Igazad van, hiszen a te jövőképed mindenképp bejön: nem zárod ki egyik verziót sem, akár változhat a hozzáállás az EU menekültpolitikájában, akár nem. Én meg azt mondom, hogy nem változhat, így nekem 50%-os esélyem van eltalálni. 🙂 Egyébként szerintem figyelmen kívül hagyod Izrael és USA politikáját, amelyek nagy befolyással bírnak az EU politikájára. Mindketten kritizálják a kerítést, miközben nem enged be migránst. Bort iszik, vizet prédikál. Az általad belinkelt képek éppen a polgárháború felé sodródásra ad bizonyítékot. Mert amíg 50 embert charter járatokra fel tudsz tenni, addig 100e-t már nem. Ha a vonatokon vészféket húznak, a határon köveket ragadnak, akkor harc nélkül hagynák magukat megbilincselve Törökországba szállítani? És akkor még nem beszéltünk Afrikáról. Sem Olaszországról. Onnan ki fogja kitoloncolni a migránsokat?

  350. 405. Gloucester
    “Én meg azt mondom, hogy nem változhat, így nekem 50%-os esélyem van eltalálni.”
    Több az 50%-nál.

    “Ha a vonatokon vészféket húznak, a határon köveket ragadnak, akkor harc nélkül hagynák magukat megbilincselve Törökországba szállítani?”
    Nem. Viszont ha nyilvánvalóan törvénysértők, és a rendőri intézkedésnek erőszakosan ellenállnak, akkor jogosan alkalmazhat a karhatalom is erőszakot ellenük. A lényeg, hogy annak a látszatát is elkerüljük, hogy kollektíven büntetünk. Csak azok ellen alkalmazni erőszakot, akik erőszakosan ellenállnak a törvényes intézkedéseknek.

    “És akkor még nem beszéltünk Afrikáról. Sem Olaszországról. Onnan ki fogja kitoloncolni a migránsokat?”
    Ugyanez, csak hajóval, ott legalább nem tudnak vészféket húzni, és nem ugrálnak le a járműről.

    Először mindenképp a beáramlást kell kezelhető mértékűre csökkenteni, és katonailag beavatkozni Líbiában is, majd ott EU-s menekülttáborokat nyitni. A csempészhajókat visszavontatni a líbiai partokra, és aztán elsüllyeszteni, vagy elkobozni.

  351. 406. Jani: Ugyenezt mondják a biztonságpolitikai tanácsadók és oroszok tavasz/nyár elő óta. És történt valami?

  352. 407. Gloucester
    Azóta letagadhatatlanná vált a probléma, napi 8-10.000 érkezik csak rajtunk keresztül, a németeknél is túlterhelték a rendszert, megerősödött a népességben a bevándorlóellenesség, stb. A körülmények már jelentősen változtak, és ez beszivároghat a döntéshozatalba is. Az már felhívás táncra, hogy Brüsszel beszólt a németeknek, hogy miért nem toloncolnak előírásszerűen.

  353. Tibor bá: “Humánus cselekedetekről a cserkészeknél tanítanak, és ott követelik meg. Amikor az ember felnő és kikerül a cserkészek közül, akkor nagyon gyorsan rájön arra, hogy az életben ilyen nem létezik. Farkas törvény az van, de humánus cselekedet az nincs.”

    Márpedig humanitárius cselekedet van, és egy nagyon fontos dolog, de nem alkalmazzuk ellenségekre, és kártevőkre, és parazitákra. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a menekültáradat népei ilyenek (én nagyon tisztelem és becsülöm őket a saját kultúrájukon belül), de mint “sáskajárás” európa kártevői. Amúgy az a véleményem, mint valószínüleg itt sokaknak, hogy semmi nem fog megmenteni minket, mivel szellemileg és erkölcsileg tönkre mentünk, és ha kívülről nézem a dolgokat, egyáltalán nem szimpatizálok magunkkal. Egy egészséges fát csak a legritkábban tudnak elintézni paraziták, mivel nagy az ellenállóképessége, gombák és egyéb kártevők csak egy beteg szervezetben tudnak elszaporodni. Ezzel nem azt mondom, hogy önként akasszuk fel magunkat, hanem hogy álljunk ellen a betolakodóknak, de a hosszú távú megoldás kérdéses. Lehetséges, hogy egy mai magyar gyereknek nagyon érdemes a Koránt és az arab nyelvet tanulmányozni, de lehet hogy az sem elég.

  354. 409:
    Jó, persze túlzásba estem. Nem arra gondoltam, amikkor a hajléktalannak adsz egy szelet kenyeret vagy egy elhasznált takarót. Úgy értettem, hogy nincs intézményesített humánusság. Ha az adós nem törleszt, elveszíti a lakását attól függetlenül, hogy hány gyereke van, vagy mennyire nyomorék. — Amikor visszajöttem nem vehettem Budapesten lakást, mert ahhoz kellett volna 5 év helyben-lakás. Nem számított, hogy Bp-en születtem és egész itthoni életemben ott laktam. Nem számított, hogy 2 hónapos csecsemőnk volt. Nem számított, hogy mindkettőnknek helyben volt állása. Ki kellett várnunk az 5 évet. Azt elvárni az Államtól, hogy a muszlim “menekültekkel” szemben humánus legyen, az egy VICC. Az állampolgárokkal szemben se humánus.

  355. 410: “Azt elvárni az Államtól, hogy a muszlim “menekültekkel” szemben humánus legyen, az egy VICC. Az állampolgárokkal szemben se humánus.”
    Na ez nagyon igaz, arról soha nem beszélnek hány őshonos tisztességes embert (és főleg azokat) gyötörtek halálra és tettek tönkre a sok agyament törvényeikkel és adóikkal büntetéseikkel, amik nem mellesleg kimondottan rosszindulatúak, és pont arra megy a játék, hogy a tisztességes, de tenni akaró embert gúzsba kössék.

  356. “A tévében épp a miniszterelnök beszél abban a táborban, ahol reggel jártunk. Nem értjük, mit mond, de beigazolódott a gyanúnk, hogy reggel több újságíró és vendég volt Principovacban, mint menekült. Az is kiderül, Aleksandar Vucic nem egyedül ment a menekültekhez, magával vitte Johannes Hahn, uniós biztost is. Az eseményről tudósító vajdasági Pannon RTV jóvoltából magyarul is megnézhető a látogatás.

    Ahol a “big boss” jár, ott nincs szemét. Persze ott menekült is alig, csak újságíró”
    http://24.hu/kozelet/2015/09/28/kirakatban-a-menekultek-szerbiaban/

    Szóval így könnyű a fasza csávót játszani…

  357. Földi László – Terroristák irányítják a bevándorlókat

  358. És érdekességképpen egy orosz cikk, amely egy francia újságot kommentál orosz vonatkozásai miatt a migráns ügy kapcsán:

    http://russian.rt.com/inotv/2015-09-25/BV-Nashestvie-migrantov-pomozhet-Putinu

    A cím: A migránsok inváziója segít Putyinnak újjáéleszteni a keleti blokkot.

    A Boulevard Voltaire szerint “elérkezett a pillanat, mikor Putyin minden kétséget félrevet. Hogy megnyugtassa a volt szocialista országokat és kisegítse a nyugatot, a nyugati vezetők akarata ellenére is elhatározta, hogy felszámolja a tömeges migráció elsődleges okát, elindítva repülőit és tankjait a szíriai elnök megsegítésére. Ily módon kinevetheti Washingtont, és befolyása alatt egyesítheti azokat az országokat, amelyek annak a vasfüggönynek a másik oldalán vannak, amely most szögesdróttá alakult.”
    Kicsit messzemenő a következtetés, de azért soha nem tudni, milyen szándékok formálódnak a helyzet hatására…

  359. http://24.hu/kulfold/2015/09/29/963527/

    Mahmúd Szangávi kurd főparancsnok:

    “Maguknak, európaiaknak is annyi – szól a parancsnok szomorú mosollyal. – A Dáesh kettős politikát folytat: egyrészt kampányol az ellen, hogy a területéről a lakosság a káfer (értsd: hitetlen) Európába menjen, másrészt a saját embereit küldi Európába a menekültekkel. Már most dicsekszenek azzal, hogy ötezer mudzsahidet sikerült bejuttatni Európába, és ők mind utasításra várnak.

    „Terrortámadások várhatóak?” – kérdezem vissza.

    „Persze. De nem emiatt annyi maguknak. Egy arabnak öt-nyolc gyereke születik. Egy európainak jó, ha kettő.”

    „Mit gondol az integrációról?”

    „Szelídített már csörgőkígyót?””

    Elég sommás vélemény. De ő közelről ismeri az arabokat…

  360. 418:

    Mahmúd Szangávi nem mondott semmi újat. Azt már tudjuk néhány hete, hogy az európai politikusoknál nagyobb hülye nincs a világon.

  361. 419 Tibor bá’

    “Azt már tudjuk néhány hete, hogy az európai politikusoknál nagyobb hülye nincs a világon.”

    Ez nem hülyeség.
    Hanem előre megfontolt szándékkal és különös kegyetlenséggel végrehajtott hazaárulás az európai politkusok 95%-nál.

    Én legalábbis világosan látom a precízen kalkulált lépéseket, ahogy a tömegek érzelmeivel játszanak, és a megfelelő irányba tereljék a gyűlöletet… Rá, a gyakorlatilag ártatlan megvezetett migránsokra, és el a nyomorult fehérgalléros gazaemberekreől, akik mindezt kisütötték és megszervezték nekünk, és most már megint tőlük várjuk hogy “okos” megoldást találjanak.

  362. Orbán megint a levesbe köp?

    Nem akar iszlámellenes hangulatot Orbán

    Világméretű választ vár a menekültválságra Orbán Viktor, és azt is megakadályozná, hogy a krízis miatt iszlámellenes hangulat alakuljon ki Európában. A magyar kormányfő ENSZ New York-i székházában beszélt erről, ahol az egyiptomi és a cseh elnökkel találkozott.

    Orbán az ENSZ terrorizmusról foglalkozó értekezlete után egyeztetett Abdel-Fattáh esz-Szíszi egyiptomi elnökkel, és a beszélgetés során hangsúlyozta, hogy nem az iszlám hittel van probléma, hanem a tömeges illegális migrációval.

    Pünkt most, amikor már mindenki aki él és mozog Iszlám-szakértő, és tudja, hogy az maga a gyehenna ?
    Amikor már minden el van rendezve, hogy végre Európa és az Iszlám egymásnak essenek, ez itten kijelenti, hogy NEM AZ ISZLÁM a probléma?

    Hogy mi lesz itt….

  363. 421:

    Orbán a szokásos pávatáncot járja. Addig megy el, ameddig lehetséges. Én rábízom.

  364. 421: Ez sokáig nekem is piszkálta a csőröm, hogy Orbán mért tesz úgy, mintha nem az iszlám lenne a probléma. Aztán megnéztem a nagykövetekhez intézett beszédét, és megértettem:
    Egy ország miniszterelnöke, – ahogy az országot képviselő nagykövetek sem – nem bírálhatja az iszlámot nyíltan, még akkor sem, ha a bírálat jogos. Amit emlegetett, hogy megromlana a muszlim országokkal a viszony, a kisebb baj lenne. Ha magát az iszlámot kezdené bírálni, mind az a 1,6 milliárd muszlim, aki a Földön él, azonnal kötelességének érezné, hogy ezt megtorolja Magyarországon, és addig nem nyugodnának, amíg az ország létezik, amíg át nem térünk mindannyian muszlimnak. Mert ilyen az iszlám.

    És Magyarország nem Izrael, hogy egy ilyen nyomásnak képes legyen ellenállni.

    Egyszerűen csak épeszű, felméri a veszélyt, ezért teszi ezeket a gusztustalan gesztusokat időnként az iszlámnak – hogy az ne tekintse automatikusan eltörlendő ellenségnek.

  365. 123. Ábel

    Alapvetően igaza van.

    Ameddig az iszlám európán kívül marad, nem komoly probléma.
    És ebben kódolva az is benne van, hogy az iszlám radikalizálódása sem iszlám probléma, hanem elfuserált/kitervelt akciók sorozata.
    Ne felejtsük el, hogy ippeg az enyhébb iszlám államakoat döntötte romba az USA, és ott alakultak ki a radikális, vagy direkte radikalizált formációk.
    Tehát egy Kadhafi szerű, vagy Asszad szerű vagy Mubarak szerű iszlám országgal nem volt sok baj… Legalábbis a problémák kezelhetők voltak.

    És valóban, nem az a baj, hogy muszlimok jönnek, hanem hogy SOKAN és mesterségesen vannak ránk tolva, ráadásul arra vannak KIKÉPEZVE, hogy illegálisan regisztrálás nélkül, követelőzve vonuljanak végig Európán.
    Talán ha úgy jellemezem, hogy ez egy psyops akció, akkor azt hiszem nem állok messze az igazságtól.

    És a fő cél az, hogy Európát belerángassák egy iszlám elleni háborúba… És ehhek elengedhetetlen az iszlámellenesség mesterséges szítása.

  366. Megnyugtatlak, Németország rászánta magát, hogy negyven-nyolc órán belül kiutasítsa a gazdasági, és terroristagyanús menekülteket és visszaszállítsa oda ahonnan jöttek. Továbbá Ausztria kész erőszakot alkalmazni a határait illegálisan átlépő migránsokkal szemben. Putyin nekiállt bombázni Szíriát és Kína is megjelent a látóhatáron a hadihajóival. Az elsődleges célpont az iszlám állam, viszont Putyin ragaszkodik a jelenlegi Szír vezetéshez, az USA pedig szeretne ezen is változtatni. Egyenlőre megegyeztek, de Isten tudja mi sül ki belőle, az is lehet hogy “világégés”

  367. 426:

    Dan! Itt mindenki követi a híreket, miért tartod fontosnak, hogy beírd őket?

  368. 426. Dan

    Valószínűleg abban egyezett meg Putyin és Obama, hogy ha találnak valakit, akit nagyjából mindenki elfogad, akkor lecserélik Assadot…
    Addig az oroszok bombázzák az “ellenséget”…
    Tulajdonképpen azokat, akiet eddig az USA fegyverzett és nyíltan vagy titokban támogatott…
    Úgy hogy még egy csoport nől bele a történelembe úgy, hogy az USA szövetségeseként kezdte, és beáldozható parasztként végzi.

    Lassan nagyítóval kell keresni azokat a népeket, csoportokat, akiket az USA eddig nem vert át kegyetlenül.
    És ez lassan kezd belopódzni a nagypolitikába is.

  369. Nem egyeztek meg semmiben, külonben Obama nem távozott volna a hátsó ajtón a négyszemközti Putyinnal folytatott megbeszélés után, hanem ment volna a sajtótájékoztató. Inkább sanszosan az oroszok bekopogtattak a geopolitikai szinpadra, csak kicsit erőteljesebben, hogy akkor most az elmúlt 25 év szép és jó volt, de kukázzuk az egypólusú világot saját, és “kínai” barátaink kedvéért is. Nem Daesh -t bombáztak, hanem “demokratikus ellenzékieket” igaz ez még csak egy olyan bekopogtató bombázás volt Szu-24 -el, de ez a kopogtatás az USA -nak szólt igazából.
    Most este Kerry már tiltakozott is Lavrovnál, hogy ez így nem lesz jó, mert nem az IS volt bombázva, meg mi az, hogy mi nem repülhetünk be bombázni, mert befogunk repülni, mint eddig. Erre Peszkov megemlítette, hogy az orosz bombázás törvényes, mert Szír kormányzat kérte, míg az USA -nak se BT felhatalmazása, se a törvényes kormány kérése nem áll rendelkezésre a bombázáshoz, így törvénytelen.
    Pluszban az USA -nak nagyon nem tetszik az az új bagdadi orosz-szír-iraki-iráni közös parancsnokság. És még 1 hét sem telt el…, meg 2x bombáztak az oroszok.

    Na ez sem Szíriáról szól egészében, sőt totál nem, Szíria csak egy eszköz most a nagy sakktáblán. Szerintem!

    Remélem csak a “fantáziám” szaladt meg…!

  370. 429. Piton

    “Nem egyeztek meg semmiben…”
    Jó, persze, valószínű nem volt nagy egyetértés, csak az oroszok közölték, hogy a nemzetközi jog és a világ közvélaménye is az ő oldalukon áll, és tudták, hogy a közelgő választások miatt az USA nem fog belemenni egy kétes kimenetelű konfliktusba.

    Ami aggasztó inkább, hogy ismerve az USA-t, elképzelhető, hogy valahol krajnához hasonlóan újabb frontot fog megnyitni, hogy ellenfeleit tovább gyengítse. És az is köztudott, hogy erkölcsi megfontolások nem szokták zavarni az USA-t az ilyen akciókban.

  371. Többedik generációs holland muszlim kamaszok egész őszintén nyilatkoznak egy utcai riportban.

  372. “A Frankfurter Allgemeine Sontagszeitung értesülései szerint az Európai Bizottság és Törökország tervet dolgoztak ki az Égei-tenger lezárásáról. Az elképzelés szerint a török és görög parti őrség az uniós határvédelmi ügynökség a Frontex irányításával teljes egészében lezárja a két ország tengeri határát, minden menekültet, akit a tengeren fognak el, visszatoloncolnak Törökországba.”
    http://444.hu/2015/10/04/minden-menekultet-visszatoloncolnanak-az-egei-tengerrol/

    Teljesen fel vagyok háborodva. Hol vannak az európai értékek? Hol a humanizmus? Hol van a ‘minden szíriait befogadunk’?

    Kiderült, hogy ezek is csak a patás Orbán kottájából játszanak.

  373. 433:
    Elmennek a picsába. Németország ennyi emberből már tud válogatni. Több nem kell. Mi meg rohadt, szemét, rasszisták vagyunk.

  374. Legfrissebb,
    Liberális médea szerint, a szíriai menekült válság oka Putyin katonai segítsége Asszad rendszerének helyreállítására.
    Szégyellem magam, de tisztán emlékszem, hogy Asszad rendszerének virágzása idején, kevés szír állampolgár vándorolt külföldre. Viszont mióta az USA és szövetségesei a szír ellenzék hóna alá nyúlt, kirobbantotta a polgárháborút, bombázza Szíriát, milliók indultak külföldre.
    Nem tudom megérteni, hogy lehet ennyire nyilvánvalóan belehazudni az emberek arcába? Ráadásul sokan el is hiszik!

  375. Német rendőri vezető: A nyilvánosság sok mindenről nem tud, nem akarunk riadalmat
    http://mandiner.hu/cikk/20151005_nemet_rendori_vezeto_nincs_kontroll_a_migracio_folott
    „a rendőrség helyzetjelentései bent maradnak a rendszerben és csak egy töredék jut el a nyilvánosságig, hogy ne keltsenek riadalmat a polgárokban.”

    Csak a németek saját érdekében nem mondják meg az igazat, nehogy a kiskorúnak tekintett népesség egy trauma miatt visszamaradjon a fejlődésben. Schmittelek egy hozzászólást máshonnét:

    Egy menekült megkérdezi az anyjától:
    – “Mama, tulajdonképpen mi is az a demokrácia, és mi az a rasszizmus?”
    – “Nos, fiam, a demokrácia az, amikor a német mindennap dolgozik, amiért mi itt ingyen lakhatunk, fizetség nélkül orvosi ellátásban részesülhetünk, ingyen étkezhetünk, zsebpénzt is kaphatunk, mégpedig jóval többet, mint ezeknek a fösvény német nyugdíjasoknak a járuléka. Fiam, ez hát az igazi demokrácia!”
    – “De anya, nem fog megneheztelni ránk ezért a német?”
    -“Az könnyen meglehet, fiam, de ez már rasszizmus lenne!!”

  376. A Történelemtanárok 25. Országos Konferenciájának állásfoglalása
    http://tte.hu/tte/allasfoglalasok/8189-a-toertenelemtanarok-25-orszagos-konferenciajanak-allasfoglalasa
    „5. Az iskola feladatai
    a.A történelemórákon hiteles, tényszerű ismereteket kell adni diákjainknak a menekülteket érintő kérdésekben is. Fel kell hívni figyelmüket a tények és híresztelések közötti különbségre, a forráskritika fontosságára.

    b. Az ismeretek mellett fontosnak tartjuk az attitűdök formálását:
    – a nyitottságot, kíváncsiságot a másfajta kultúrák (és képviselőik) iránt,
    – a kultúrák egyenrangúságának fel- és elismerését,
    – a sajátosságok megismerésével egyidejűleg a saját (nemzeti) identitás, sőt, a segítés gesztusának átélésével a nemzeti büszkeség erősítését is,
    – a pedagógiai munka erkölcsi hozadékaként a befogadó gesztus, a szolidaritás, a közösségi tudat erősítését.

    d. A fentiek megvalósítására a tanárokat a témához értő civil szervezetek, szakemberek bevonásával továbbképzéseken, tréningeken, s gyakorlati tapasztalatok szerzésével fel kell készíteni, majd szükség esetén a megvalósításban is segíteni kell őket.”

  377. 437:
    Hipokritikus!!!
    A kultúrák egyenjogúságának az elismerése. BAROMSÁG. Már a Rákosi rendszernél tartunk, ahol tényként kellett elfogadni hazugságokat.

  378. 438. Tibor bá’
    Ez nem a jelenlegi vezetés hivatalos álláspontja. A Történelemtanárok Egylete egy balliberális csoport, aminek leginkább szokásalapon van legitimációja, nincs tényleges hatalmuk ennek a programnak a módszeres végrehajtásához, mindenkire ráerőltetéséhez.

  379. Teljesen nyilvánvaló, hogy a migránsáradat egy ponton a nyugatnak is olyan elviselhetetlenné válik, hogy ők fognak gondoskodni róla, hogy megálljon. Kíváncsi vagyok, hogyan fognak kijönni belőle, mikor kiderül, hogy a magyarok helyesen közelítették meg a problémát, hogyan magyarázzák majd a fordulatot, és mit fog mondani a sok őrült, akik most éljenzik a bevándorlókat és virággal várják.
    Egyébként én valószínűnek tartom, hogy a tudatos bevándoroltatás nem a divatos összeesküvéselmélettel magyarázható, pusztán a nyugat nem talál egyszerűbb megoldást az olcsó munkaerő iránti igény kielégítésére, és az ebből fakadó problémákra és konfliktusokra úgy tekint, mint egy megfizethető árra, ami kellemetlen, de le kell nyelni és nyeletni a lakossággal.
    De ha ezt nyíltan bevallották volna, elfogadhatóbb lett volna, Viktor se mert volna hősködni, ha a németek azt mondják, jöjjön egy millió migráns hozzánk, ne akadályozd. Igaz, akkor szembe kellett volna nézni azzal, hogy az érintett országok anyagi jóvátételt vártak volna költségeik fedezetére.
    Így meg le lehet nyeletni velük, hiszen ez egy spontán népvándorlás, amely mindenkit egyaránt sújt, sőt, még esetleg örülhetünk is neki, hogy nem mihozzánk jönnek, és nem maradnak a nyakunkon. Hacsak egy kvótával vissza nem sózzák ránk a maradékot, újra elővéve az emberiességi kártyát, amit addig eltesznek, amíg megállítják a migrációt…

  380. 440
    Én is el tudom képzelni, hogy a migránsokat olcsó munkaerőnek akarják használni.
    Most 2 lehetőség van:
    1.olcsó munkaerőnek használni
    2.szétbomlasztani európát a közelgő összeomlásban/háborúban

    Ami érdekes, hogy még azt sem tudjuk igazán hogy az első vagy a második lehetőségre játszanak.

  381. 441. Tamas

    ” hogy még azt sem tudjuk igazán hogy az első vagy a második lehetőségre játszanak.”

    De.

    A másodikra, az első csak egy terelés

  382. 440. hubab

    ” pusztán a nyugat nem talál egyszerűbb megoldást az olcsó munkaerő iránti igény kielégítésére”

    Nem valószínű, hogy ne látták volna hogy mekkora feszültség adódna abból, ha “sikerül” pár szaz ezer nyugati munkaerőt az utcára tenni és arabolkal helyetztesíteni, miközben például Spanyolországba a fiatalok között 60%-os a munkanélküliség.

    Ez az olcsó munkaerő duma csak egy ködfüggöny, ami mögé el lehet bújni, hogy juj mi jót akartunk, de rosz döntés volt…

    A végső cél az arab világ és Európa összeugrasztása…
    Ehhez meg meg kell utáltatni az arabokat európával… és ehhez ez a legjobb: Lakva ismeri meg egymást…

  383. 443 Attila(PV)
    Lehet, hogy túl naiv vagyok, és nem tudok kibújni a hétköznapi gondolkodás kereteiből, de számomra felfoghatatlan, hogy azok a politikusok, akik ezeket a döntéseket hozzák, ugyanazt az életet élték ebben az országban, amit mi,hasonló gyermekkori emlékeik vannak, hasonló élményeket szereztek, hasonló szép vagy kevésbé szép emlékeik vannak.
    Egyszerűen felfoghatatlannak érzem azt, hogy valaki mindezt tudatosan megtagadja, szétrombolja, ezzel tulajdonképpen saját múltját identitását is felszámolja.
    Azt inkább el tudom képzelni, hogy téved, hogy valóban úgy gondolja, hogy az általa elképzelt forgatókönyv pozitív végeredményhez fog vezetni.
    Ki a fene talál élvezetet abban, hogy az általa megszokott otthonos világot szándékosan szétrombolja, élhetetlenné tegye akár saját maga részére is…

  384. 444:
    Nem olyan nagy dolog az. Anyagi jólétért százezer számban mondanak le azokról, amiket felsoroltál. Londonban például 200.000 magyar él. A politikusok ugyanezt teszik. Egyszerűen megfogalmazva. A hatalom birtoklása és a kivételes jólét többet jelent számukra, mint a hazaszeretet. — Fel kell őket akasztani. 🙁

  385. 444. hubab

    Most láttam egy videót, ahol egy dzsihadista sírvament felrobbantani magát egy faluba… Látszott rajta, hogy nem önszántából.

    Sajnos az emberek egy része zsarolható, a másik része megvásárolható, a maradék meg befolyásolható, megtéveszthető.

    De hát itt voltak nem is oly régen a kommunisták, akiknek szintén hasonló gyerekkoruk lehetett… oszt mégis tönkrevágták fél Európát, mert hittek, vagy féltek, vagy csak tele voltak hatalomvággyal.

    Sajnos azon a szinten, ahol a mai politikusok döntenek, én nem tudok tévedést vagy butaságot feltételezni… megfélemlítést, kapzsiságot vagy zsarolást inkább.

  386. 445 Ott a pont Tibor bá! Ahogy a pokolra vezető út is jó-szándékkal van kikövezve, minden bajunk is abból származik, hogy mindig, mindenhol “jól akarunk járni” és ezért semmi sem drága…

  387. 444: Én is nehezen hiszem, hogy a vezető európai politikusok mindnyájan tudatosan játszanak Európa bukására és teljes felszámolására.
    Inkább arról lehet szó, hogy a saját rossz gondolati sémáik foglyai. Aki évtizeked óta azon álmodozik, hogy milyen jó, hogy színesedik Európa, az nem fogja hirtelen veszélyként értékelni, amikor jön a sok színesbőrű. Legfeljebb amikor őt magát vagy a családját erőszakolják. De még akkor is meg fogja magyarázni, hogy nem azért teszi, mert más, fehérbőrű középosztálybeli bűnözők is vannak stb.

    Kellő elszántsággal mindent meg/félre lehet magyarázni.

  388. Svéd leszbikus aktivista püspöknő leszedeti a kereszteket a templomról, hogy a muszlimok jobban érezzék magukat.

  389. A migránsválság igencsak megrázta eddig a megszokott módon döcögő világunkat, az események felgyorsultak, az eddig viszonylag közömbös, formális államok közötti kapcsolatok a pillanatnyi érdekek nyomán igen dinamikusan változnak, nagy sakkjátszma folyik minden téren.
    Azt érzem, hogy Orbán sokkal óvatosabb a horvát határ lezárását illetően, mint a szerbeknél volt, igyekszik biztosítani ehhez a hátát. Ebben jól jön most a visegrádiak segítsége, de még kivár, míg az osztrákok és németek is pozitivabb jeleket adnak. Egy biztos, a határzár kiépítése azért előny, mert az osztrák-német lezárás esetén villámgyorsan tudunk reagálni, hogy ne torlódhasson itt fel a tömeg a nyakunkra.
    A horvátok viszont akkor óriási bajba kerülnek, nem fogják tudni megakadályozni, hogy ellepjék őket a migránsok, igen hosszú védhetetlen határaik vannak.
    Nem véletlenül járnak most hozzánk udvarolni, próbálják a magyar hozzáállást baráti hozzáállással puhítani.
    De megjósolható, ez csak addig tart, míg le nem zárjuk a határt. Utána megint mi leszünk a legrasszistább, fasisztább európaiak…
    Viszont addig, amíg nyugat felől nem jön egy megfelelő impulzus, addig szerintem nincs értelme lezárni a határt, mert a migránsok kerülővel akkor is bejönnek Európába, nálunk meg úgysem akarnak maradni.
    Orbánéknak nagy megkönnyebbülés lenne, ha az osztrák-német bástyák megdőlnének, mert onnan kezdve mi is támadhatatlanok lennénk a lezárás kapcsán, hiába őrjöngenének a horvátok.
    Na meg igazolódna, hogy nem hiába építettük a határzárat. Mert ha a válság végül mégis megoldódna úgy, hogy végig nyitva marad a határ, és átengedünk minden migránst, míg el nem apadnak valahogy az utánpótlások, akkor szégyenbe maradunk a fölösleges kerítéssel, és a védelemre fordított felesleges pénzkidobással.
    Régen figyeltem a hírekre ilyen érdeklődéssel, mint mostanság!

  390. 450: B+, hogy lehet egy leszbikus aktivista PÜSPÖK? Ez már önmagában is szentséggyalázás. Egy ilyen trójai falótól nem is várható más, mint hogy belülről bomlassza az egyházat. Ha már mindenkit elriasztott a templomból azok közül, akiknek még számít valamit Isten Igéje, akkor nyugodtan át is adhatja a templomait a muszlimoknak. Ők legalább még szoktak imádkozni az istenükhöz. Aztán amikor bevezetik majd a Saríját, akkor a szőke svédeknek is újra kötelező lesz az ima, csak már Mekka felé…

  391. Az utóbbi napokban izraeli megmondóemberek is beszálltak a játékba. Nekünk szimpatikus dolgokat írnak. Kb., hogy igazunk van, ne is törődjünk a nyugati kritikákkal, Európát meg kell védeni a muszlim áradattól… Nyilván a palesztinok elleni fellépésüket is legitimálná, ha Európa is hasonló intézkedésekre kényszerül, és valahogy Iránt is egy kalap alá veszik az Iszlám Állammal, de akkor is fura.
    http://mandiner.hu/cikk/20151008_avigdor_lieberman_menedekkerok_millioi_fognak_meg_jonni
    http://mandiner.hu/cikk/20151009_zalman_shoval_mikor_ebred_fel_europa
    http://mandiner.hu/cikk/20151009_amotz_asa_el_jo_reggelt_kelet_europa

    Egy Bradford központú segélyszervezet nem szállít több segélyt a calais-i „menekülteknek”, mert eldobálják, elégetik azt. Megfigyelésük szerint 97% fiatal férfi, akik biztonságos országból jöttek, teljesen céltalanul vannak itt, és eleve nem szenvednek hiányt. Ráadásul a segélycsomagokat főleg nők és gyerekek részére állították össze, mert a híradások azt az illúziót keltették, hogy a menekültek legalább fele családokból áll.
    http://www.breitbart.com/london/2015/10/08/refugee-charity-stops-aid-to-calais-because-97-are-men-with-no-real-reason-to-be-there/

  392. Bálint írta a kommentjében, (egyet is értettem vele)

    Izraeli elemzők szerint Magyarországon fog megvalósulni az illegális bevándorlók gyűjtőtábora. Hozzánk deportálják majd, a nyugati országokból kiutasítottakat.
    Most olvastam a hírt: Magyarországon tiltott határátlépésért felfüggesztett börtönre elítélt, és kiutasított illegális bevándorlókat nem tudjuk visszaküldeni Szerbiába, mert Szerbia nem hajlandó senkit visszafogadni. Egyelőre idegenrendészeti őrizetben, (börtönben) vannak.

    Hova fogjuk kiutasítani ezeket?

    Mit fogunk tenni azokkal az ezrekkel, tíz és száz ezrekkel, akik hamarosan ki lesznek utasítva nyugat Európából és hozzánk lesznek visszaküldve?

    Tibor bá’ és más értelmesek válaszát várom.

  393. Vagy eltartsátok ,mint a cigányságot- vagy kiléptek az unióból és fasiszta kormányt hoztok létre. Ez ideig -óráig megoldja a problémát ,hosszútávon azonban abszolút biztos ,hogy a nyugateuropai keresztény kulturának és tohonya életmódjának annyi.

  394. 456: Tartok tőle, hogy nagyon sok részlet van, amiről a közvélemény nem tud, a politikusok viszont igen, és igen jól kell sakkozniuk ebben a hamiskártyás partiban, hogy mindenre, és mindennek az ellenkezőjére is felkészüljenek.
    Például kérdés, vajon jól tettük-e az elején, hogy annyit erőlködtünk a regisztrálási kötelezettségünk teljesítésére a Szerbiából jöttekre? Azokat ugyanis törvényesen küldhetik vissza hozzánk.
    Aztán mintha tanultunk volna, a horvátoktól jött menekülteknél már emlékszem ilyen nyilatkozatra is, hogy ezeket nem vizsgáljuk, regisztráljuk, mivel úniós tagállamból jönnek, feltételezzük, hogy ott megtörtént a regisztráció. (Még akkor is, ha sejtettük, hogy ott sem lettek regisztrálva, de eljátszhatjuk meglepődve, hogy az törvényesen nem lehetséges.) Okosnak tűnik, őket már nem lehet ilyen alapon Magyarországra küldeni. Persze valószínű, a horvátok sem erőlködtek a regisztrálással, akkor hová küldik őket vissza?
    De ez sem egyértelmű, mert azért itt is lehetett hallani valamiféle regisztrációs központokba szállításról, szóval fene tudja mi a valóság.
    Utólag nézve az tette jól, aki átengedte a menekülteket úgy, hogy a regisztrálás már az osztrákoknál, németeknél történjen meg, annál is inkább, mert az elején még azért is orroltak ránk, hogy a regisztrációs kötelezettségre hivatkozva fékeztük a migránsáradatot…
    Ha valóban meg merik tenni, hogy a migránsok ilyen tömegeivel árasszák el a többnyire szegény, kis teherbíró képességű úniós határállamokat, az óriási feszültségekhez vezetne, és az úniós tagság megkérdőjelezését is jelentheti. Kérdés, ezt be merik-e vállalni nyugaton.
    A migránsok visszaküldése kapcsán azért volt egy biztató hír, a franciák az év első felében érkezettek közül a nem menekülteket a napokban repülőre rakta, és visszavitte a hazájukba. Kérdés, hogy ilyen iszonyú tömeg esetén vállalják-e a továbbiakban ezeket a horribilis költségeket az érintett államok, vagy a törvénnyel takarózva visszaküldik őket a regisztráló országokba, oldja meg ő a problémát, mert ez az olcsóbb megoldás, a másik meg azt csinál velük, amit akar, legfeljebb messziről kritizálják, ha nem humánusan és törvényesen teszi ezt.
    Szerintem ezeket a forgatókönyveket még senki sem tudja, majd menet közben alakulnak kemény érdekütközések közepette…

  395. 458. hubab

    Sajnos amikor a magyar érdekekről van szó, nyugaton nem valami együtt érzőek. A törvényesség álcája alatt bármi bevállalnak. a JOGÁLLAMBAN mindent megtehetnek ami jogszerű. Az etika, és erkölcs nincs benne a politikus szótárban. nekünk még hadseregünk sincs, amivel valóságos határzárat állíthatnánk.

  396. 456:

    Pillanatnyilag azt kell kivárni, hogy Angela Merkel észhez térjen, aki egyenlőre még köti az ebet a karóhoz, de szerintem előbb vagy utóbb hatalmasat fog bukni. Amikor ez bekövetkezik akkorra lesz egy bizonyos számú “menekült”. Ez az a szám, ami megszabja mi történjen. A hónapokig a kvótával hülyéskedő Ny. Európa nem állhat elő azzal, hogy nálunk legyen 800.000 muzulmán, Ausztriában pedig egy se. Valószínűleg több lábon állás lesz. Épülni fognak táborok, vissza lesznek toloncolva keletre, be lesznek fogadva. Számunkra valószínűleg az lesz a döntés, hogy a déli határ mentén hatalmas táborokat létesítenek, aminek a költséget főleg Németország fogja állni. Ha Orbán észnél van és nem veszik meg jelentők összeggel, akkor a táborokat a nyugati határ mentén építik és úgy intézi, hogy a táborlakóknak szar legyen a helyzete, és könnyen vissza tudjanak szökni nyugatra. A Kalotaszegiféle kilépést nagyon megszívatnák velünk, azt Orbán nem vállalja fel.

  397. 458: Azért kellett regisztrálni, hogy elmondhassuk: mi betű szerint betartjuk az európai törvényeket. Egyébként ha idetoloncolják őket, még mindig rajtunk áll, hogyan bíráljuk el a menekültkérelmet, és ugye ezek elutasításában a hatóságaink meglehetősen gyakorlottak.

    A kitoloncolás módja és célországa valóban kérdés, de ha meg van a megfelelő akarat, megoldható. A repülő drága, de még mindig olcsóbb, mint beláthatatlan ideig eltartani egy siserehadat.

    460: +1

  398. 462. Ábel

    Nem az a gond, hogy ki utasítjuk vagy nem. Most is kiutasítottuk az elítélteket, csak nincs hova visszaküldeni.
    Szerbia keményen lezárt.
    A repülőre ültetés sem megoldás, egyoldalúan, hiszen a repülőnek le kell szállni, és a repülőtéri hatóságok azonnal visszaültetik a repülőre az illegális migránst. Ezért nem tudnak repülővel jönni Európába, mert a légitársaság fel sem engedi a gépre a vízum nélkülieket.

    Szóval a farok rossz végén vagyunk megint.

  399. 463: A saját hazája nem utasíthatja ki, még akkor sem, ha nincsenek nála a papírjai. Egyébként én ejtőernyővel szórnám le őket ilyen esetben.

  400. http://24.hu/kulfold/2015/10/16/lelottek-egy-afgan-menekultet-a-bolgar-torok-hataron/

    “A bolgár határőrök csütörtök este lelőttek egy afgán menekültet, aki Törökország felől megpróbált illegálisan bejutni Bulgáriába… ”
    “nem engedelmeskedtek annak a felszólításnak, hogy forduljanak vissza”

    “az ügyben vizsgálat indult, amely két feltételezésnek jár utána, az egyik szerint az afgánok fel voltak fegyverkezve és a határőrök egy lövésre válaszolva nyitottak tüzet, a másik változat szerint a határőrök a levegőbe lőttek és a visszazuhanó lövedék megsebesítette az eset áldozatát.”

    Egyelőre még megy a maszatolás, hogy mi is történt, de később már ez se lesz…, meg hír se lesz, hogy mennyit lőttek le. A ‘nyugat’ szépen szemet huny majd, csak ők érintetlenek maradjanak.

  401. 467: A tudomány nyelve a latin betűs angol. 😉

    Van köztük aki beszél angolul, nem hinném, hogy az okozott volna problémát nekik, hogy a táblákról ne tudták volna elolvasni a távolságot.

    Ment a szokásos blöff, hogy elindulnak gyalog, villognak körülöttük a kamerák, aztán erre majd utánunk küldik a buszokat (mint ahogy Magyarországon volt). Amikor jött a pofára esés, hogy az osztrák buszok nem mentek, akkor a többség szépen visszafordult.

    Egyébként pedig azt gondolom, hogy legfőbb ideje lenne bocsánatot kérni Magyarországtól a sok szájtépő nyugati (és egyes keleti) politikusoknak, újságíróknak, liberális megmondó embernek. Mivel már külföldön is volt minden, ami nálunk, sőt több is. /Persze tudom, hogy ilyen soha nem lesz./

  402. 469: Alighanem ez az a társaság, amelyik bepánikolt, hogy letelik a két év – amíg a támogatást kapják – és lassan el kellene menniük dolgozni. 🙂

    Jöjjenek Európába: Welcome to Europe
    http://www.w2eu.info/ => itt jobban segítik őket. 🙁
    Pl. itt okosítják fel őket, hogy ne adjanak ujjlenyomatot stb. Ez a Soros projekt…
    Akinek biztosan nem az emberbaráti jó szíve miatt jutott ez az eszébe. Valamikor rohadt nagy pénzt fog leszakítani ebből az egészből, az biztos. Bár neki valószínűleg az EU szétesése is pénzt hozna – lehet arra játszik.

  403. 464 Ábel

    Mondod “Saját hazája nem utasíthatja ki” az Európából kitoloncoltakat. Az illegális bevándorlók 90 %-a szírnek mondja magát, mert Merkel mama a szíreket szereti. Bizonyos vagyok benne, hogy az illegális migránsok törvényes úton nagyon nehezen juttathatók vissza a saját hazájukba. Nagy az átfedés a nemzetiségek és országok közt, nehéz beazonosítani egy-egy embert hova való valójában.
    Németországban 180.000 illegális bevándorló van, aki Magyarországon regisztrált. Ha nem dobták el a reg. papírokat, hozzánk lesznek visszatoloncolva.

    466. Observer

    Igazad van. Az illegális bevándorlók okosak. Nekiindultak gyalog, számítva az utánuk küldött buszokra. Zsarolás nem jött be, buszokat nem küldték, visszafordultak. Jellemző az erőszakos emberekre, hogy akadályoztatás esetén bepróbálkoznak erőből, ha a hatóság meghátrál ügy megnyerve. Viszont ha a hatóság keményen ellenáll, akkor egy idő után felhagy és másfelé megy.
    Bizonyos vagyok benne, ha az Európai Unió külső határain brutál kemény következetességgel vissza fordítanák az illegális bevándorlókat, nem lenne tömeges vándorlás. A Líbiai, és Török menekülttáborokból is be lehetne adni a menekült kérelmet Németbe, Svédbe stb. Akik megkapták, szervezetten utazhatnának, mint Tibor bá” annak idején 🙂

    470. Observer

    Svédországban több magáncég nyújt szállást és ellátást bevándorlóknak, állami finanszírozással. Horror árakon, gigászi profittal. Nép morgolódik, Svéd kormány reakciója: nem lehet most az árakon tökölni, gyorsan meg kell oldani a helyzetet.

  404. nem tudom miért gondolják sokan hogy Merkel asszony otthon az esti sex után a férjével ötletelgetve dönti el hogy vajon most mi a bánatot is csináljak ezzel a sok migránsal…

    ő is egy amolyan kirakat arc mind az összes többi politikus, vannak “főnőkei” akik megmondják a fő irány vonalat , persze a kártya asztalnál (hogy az előző példával éljek 🙂 még jo páran ülnek, akiknek mind-mind megvan a saját okuk,érdekük mit miért tesznek.

    én ugy gondolom az unios belső körnek is megvan a saját oka, ezeknek a folyamatoknak a támogatására, további engedésére, nyilván sok szakértői vélemény áll rendelkezésükre, olyan részletek is amikről nekünk átlag fogyasztóknak fingunk sincs, nem vagyok összeesküvés párti, de nyilván ők is tisztában vannak vele hogy a millios klima menekültek (ami már szabályozhatatlan) kb 1 évtizeden belül megindulnak,
    ahhoz hogy a demokrácia állcája mögé bujva meghozhassák a számukra megfelelő törvényeket, lezárják kerítéssel puskával,(mint Izrael) a külső határokat a problémákat a szélekre tolva, belül tovább profitálva, na ehhez kellenek ezek a szerencsétlen birkák, mint egy “casus belli” amire lehet hivatkozni hogy lám mennyi ribilliót okoztak ezek a népek, először kell a felfordulás, lángolás hogy bevezethessék ezt az új világot,
    ők meg persze hogy megcsinálják majd a sok balhét fosztogatósdit , önként és dalolva, hiszen egy olyan világból jöttek ahol egy részük a mult héten még lövöldözött ,
    és mikor már itt lesznek egy ideje rájönnek mégsem adnak mindent ingyé, fizetni kell érte, ha kell ha nem, meg aztán tízezreket kiutasítgatni repülővel haza utaztatni is egy liberalista vicc…

    valahol a bennfentesek eldöntötték hogy mennyi az a kritikus tömeg amennyit be kell engedni ,(szerintem 1,5-2 milla,de ez is csak ötletelés) amiről úgy gondolják fogják még tudni kezelni,és meghozza a kelő társadalmi elégedetlenséget,hogy elinduljanak a kemény belső zárási folyamatok, kicsit hasonlóan mint 911 után ,
    persze közben országok össze vesznek lesznek helyi villongások ,feszültségek, ki többet szív belőle ki csak a tv-ben látja majd hol mi történik…

    szoval fel a fejjel mindenkinek, eljön majd a szép new egybesült europa, ahol majd ha kell önként fogunk sorba állni hogy a kezünkbe nyomják a chipet, csak nehogy kiessünk a zsiros fazékból,szépen kiölik a nacionalista érzéseket, a nagy közös “cél” érdekében.

    ui.: a kutyáimnak már vagy 10 éve van chipjük , eddig nem panaszkodtak 🙂

  405. 472: A Charlie Hebdo szerkesztői is azt hitték, büntetlenül húzogathatják a ‘próféta szakállát’.

    Szerinted mit vált az ki a muszlim világban, ha Európában az elszabadult migránsok között “rendet csinálnak” ?
    Elsőre pl. megszűnik az olaj ellátás a Közel-keletről…, aztán olyan mennyiségű terrorcselekmény lesz mindenhol, hogy győzzük kapkodni a fejünket.

    Amit leírtál, az akár igaz is lehetne, de túl bonyolult és kiszámíthatatlan a várt cél eléréséhez.

    Szerintem Angela Mutti-n egyszerűen kitört az öregkori szentimentalizmus és elvesztette a realitásérzékét, a többi politikus meg a holokauszt miatt nem mer kilépni a PC nyilatkozatok szintjéről.. Ne keressünk más magyarázatot, ha a hülyeség is megfelelő magyarázat. 😉

  406. 472:
    Te már semminek sem tudsz örülni? 🙂
    Bennem is megfordult már, hogy ez egy jól kiszámított színjáték, ha nem is egészen azokkal a motivációkkal, mint amiről írsz.
    De ha igen, akkor ismét egy jó példa arra, hogy az összeesküvéselméletek hányféle, gyakran egymással ellentétes, egymást kizáró változatban születhetnek meg.
    A legtöbben azt vizionálják, hogy a háttérhatalom szándékosan szét akarja verni az EU-t, felhígítani idegenekkel, felmorzsolni önazonosságát.
    Ehhez képest a tiéd kifejezetten üdítő, hiszen ezek szerint a mostani migráció engedése kifejezetten védőoltás, amely majd felpörgeti az európaiak immunitását, hogy később már gondolkodás nélkül ellenálljanak minden hasonló jelenségnek. Ha ez igaz, akkor még bölcsnek is nevezhetjük, ami túllép Orbán azonnali fékbehúzásán, mert az konzerválhatná az európaiak széplelkű humanitárius képzeteit a dolgok működéséről, így viszont beleveri az orrát mindenkinek a problémába, hogy egy életre megjegyezze.
    De nem akarom elhinni, hogy ilyen meggondolások vannak a háttérben, szerintem egy Merkel tényleg azt gondolja, hogy képes lesz integrálni a migránsokat, és ezzel megoldani a német népességi és munkaerő problémákat, mielőtt összeomlik a nyugdíjrendszer, csak nem számított rá, hogy ennyire kezelhetetlen lesz a népesség ellenállása.

  407. 474.
    én mindennek tudok örülni… 🙂 sőt személy szerint ugy gondolom hogy ez az agymosott nyugati kultúra ahol 2 kilométerenként építenek az autópályára egy beton felüljárót hogy a csigák, és a nyulak átjussanak a tuloldali szántóföldre, az pont megért erre hogy kapjon egy ilyet a nyakába…

    nade , tényleg, most komolyan ti elhiszitek azt hogy Merkel mutter ötleteli ki ezeket, és asszisztál hozzá a Hollande, meg az egész brüsszeli bagázs csak töketlenkedik, mikor kb 5 perc alatt be lehetne fejezni az egészet…
    és még csak nem is kéne a görög-török határon több ezres katonasággal védeni az un. külső határt.
    elég lenne ha holnap reggel fájdalmas arcal bejelentené a német hogy nem fogad több migránst, elérték a befogadó képességük határát blablabla….

    olyan sebes malac vágtában volnulna ki a szerb, a horvát hadsereg , és persze az osztrák,szlovén stb ,a saját határaira hogy olyat még a világ nem látott a kerítés meg ugy nőne ki a főldböl mint az égig érő fa a mesében, 🙂 mert mindenki rögtön beparázna hogy aki éppen ott van nála pár ezer,(10 ezer) az nála ragad, és ne feledjük azt a sok tízezret aki már úton van szintén akarna még hozzájuk bejutni…
    amugy a napokban pont ezt a kollektív parát lehet mozizni a tv-ben minden országtól…
    dehát nyitva van még az arany kapu had gyüjjenek raaaajjttaaaa…. és mindenki csak arra törekszik rajta minél hamarabb átmenjenek… (mi is ezt csináltuk)
    de majd ha jön az agyközpontból a parancs sofort geschlossen, mindenki bezár, és eldobja a kulcsot…

    ez a integrálják őket ,meg majd szakmát tanulnak és hasonló zöldségek, csak egy liberalista terelés, nagyon kis részük fog beilleszkedni, (szerintem 10 % )a többség gettosodni fog, még a nyelvet sem tanulja meg.

    ezeknek a folyamatoknak semmi közük a “kell az occssoo melos németbe” szlogenhez,

    mellesleg sokat olvasni látni erröl már amióta ez beindult, és ha komplexen nézzük a dolgot, milyen szervezetten megy az egész koreográfia, akkor azért a vak is látja hogy egész más a cél.
    szoval jön majd a szép új világ ,ahogy a multkoriban volt, ahol többet fogunk dolgozni kevesebb bérért, és lesz még több teher, meg adó, és még kevesebb jog.

    ui.: és lesz még több szakállas nőnek öltözött buzi, mert ugye egy szakállas nő sosem bántana egy szakállas férfit 😀

  408. 473-ra
    Sportszerűtlen lenne Merkel anyánkat hülyének nevezni, hisz sok nyelven beszélő atomfizikusról beszélünk, aki méltán vívta ki magának a tiszteletet, mert rajta múlt Németország robbanásszerű gazdasági fejlődése a válság után. De mindenkinek van gyengéje, neki is: keletnémet révén a berlini fal(saját bevallása szerint koncentrációs tábor szerű élményei maradtak) mélyen az emlékeibe vésődött, hason szerűen mint a mi Viktorunk futball és pálinkafőző agyrémei, ami már itt ki lett tárgyalva. Tehát a most említett emlékek miatt nem tud csak szubjektíven viselkedni migránsügyben, és a fent említett kivívott tisztelet miatt nem penderítették le a porondról, s van még pár dobása a bukásig. Az az érhetetlen, ezt az egész mizériát minek vállalta fel, jelentett volna elfogultságot, s hagyta volna abba a csúcson.

  409. 478: Senki nem mondta, hogy a Mutti hülye lenne. Még az is lehet, hogy menekült-kérdésben neki lesz igaza. Bár valószínűleg inkább nem.

    De azért az a realitásérzék hiányát jelzi (szerintem), hogy biankó csekket adott egy ismeretlen létszámú és összetételű (képzettségű, nyelvtudású, kulturáltságú, szándékú), magát szírnek mondó tömeg rövid időn belüli befogadására.

    A történelem pedig nem az eredményeire fog koncentrálni, hanem a majdani bukására. Jelenlegi tevékenysége miatt a schengeni övezet recseg-ropog és az még egyáltalán nem látszik, hogy ebből az egészből az EU hogy mászik ki. Pechünkre francia részről pont egy ilyen balfék a partnere, mint Hollande, az EU-t meg az idióta Juncker vezeti. Kisebb lenne a baj, ha hármójuk közül legalább egynek meglenne a józan paraszti esze.

  410. 477:

    Kedves Camelia!
    Megkérdezhetem, hogy ezt a blablát miért linkelted be?

  411. 475
    Azért Németország sincs egyszerű helyzetben most, miután már kiengedték a szellemet a palackból. Most már határozottan érezhető a német politikusok megosztottsága, sokan már ott is lezárnák a további bevándorlást, de a felsőbb vezetés ezt nehezen tudja elképzelni arcvesztés nélkül.
    És technikailag sem egyszerű dolog, ebből most már nem lehet elegánsan kijönni.
    Az igaz, hogy a német jelre mindenki pillanatok alatt lezárná a határait, viszont borítékolható lenne, hogy az úton lévő óriási migránstömeg kiszámíthatatlan reakciói olyan eseményekhez vezetnének, amit csak brutális erőszakkal lehetne kézben tartani, ami pillanatok alatt szétrombolná azt az európai imázst, amivel eddig büszkélkedett, amivel különbnek érezte magát a tükörbe nézve a világ más régióihoz viszonyítva.
    És ezt a németek is pontosan tudják, én a habozásukat ennek is tulajdonítom.
    Egy biztos, ha nem történik megfelelő lépés, akkor a feszültség addig fog nőni, amíg a politikai vezetés be nem látja, hogy nincs tovább, valamit lépni kell.
    Tehát én attól nem tartok, hogy Európát elsöpri a bevándorlás, csak attól, hogy ha megindul a fordulat és rendcsinálás, az nagyon sok keserves problémával fogja szembesíteni az embereket.
    És megjósolható, hogy el fog jönni az az idő, mikor a nyugat kénytelen lesz elismerni, hogy hibás volt a korábbi politikájuk, és új elveket kell megfogalmazni Európa számára.

  412. 482.
    A mondandód végével körülbelül egyetértek, viszont az ok, és okozaton érdemes mindenkinek elgondolkozni…
    kicsit játszásiból helyezzük magunkat egyes szám első személybe… én vagyok a nagy német birodalom vezére, (vagy a háttér hatalom gyógyszergyárak óriás multik istene , nevezzük ahogy akarjuk)

    1. biztos nem fogok ok nélkül hülyeségeket beszélni, amivel ide hívok több száz ezres-milliós iskolázatlan tömeget egy instabil háborús, más kultúráju és vallású országból…
    mindezt egy 70 évvel ezelőtti ,valamiféle háborús szégyenre hivatkozva.

    2. biztos nem fogok az események után kullogva ötletelni ajjaj most mitévő legyek…hanem én fogom őket a saját szájam íze szerint alakítgatni, sőt beindítani, hiszen a kezemben van a hatalom ,a pénz, a média, gyakorlatilag azt csinálok amit akarok , akár országokat is szégyenpadra rakhatok, stbstb.

    ezt az elmúlt hónapok eseményei szépen igazolják , milyen szervezetten megy az utaztatósdi,

    ui. nem is értem eddig miért nem jutott eszébe egy külföldi oknyomozó ujrágirónak hogy lerepüljön törökbe és utána papirjait eldobálva vissza “migráljon” németbe.
    hiszen már mi is dumáltuk itthon a párommal hogy felutazunk svédbe az ismerősökhöz migránsnak álcázva ingyé 🙂 csak elötte feladjuk az utleveleket postán hogy a vissza ut is biztositva legyen, 😀

  413. 483:
    Az kétségtelen, hogy A.M. viselkedése megmagyarázhatatlan. Ha nem az amerikaiak bábja, akkor iszonyatosan buta, de akkor hogy lehet ő a kancellár?

  414. 483:

    Csak követelőzni kell és hadonászni, hangosan beszélni- persze némi színt is fel kéne szednetek.

    484:
    Vagy úgy van vele, hogy jöjjön az összeomlás… Előbb- utóbb úgy is jön.
    Bár szerintem csak simán az NSA bábja. Ahogy az összes Ny- Eu vezető.
    Biztos nem hülye, Fukushima után ő lépte meg egyedül a leszerelés meghirdetését. Mégiscsak fizikus a drága. Hiába a Stasi-s múlt.

  415. 483:
    Ha én a német csúcs helyébe képzelem magam, akkor végképp nem tudom elképzelni, hogy milyen célokért,milyen jövőképpel indítok el egy ilyen folyamatot, ha előre tudom, hogy az az én egzisztenciámat, a német csodaállam prosperálását is romba dönthetik a következmények.
    Keresem a pozitívumot, a ténylegesen motiváló tényezőt. Mert Merkelt is mozgatja valamilyen valós vagy vélt német érdek, amit nem biztos, hogy nyíltan bevall, a kérdés, mi lehet az?

  416. 486:
    Német érdek nem létezik. Csak az USA- é. Pontosabban az NSA- é.

  417. 484. Tibor bá’

    Az államfők kiválasztása sajnos nem az intelligencia szint alapján történik. Rengeteg buta ember került, kerül vezetői pozícióba, csúcsvezetőknél még előnyös is a háttérben álló személyek, részére. Persze ha a buta ember elszabadul, és valóságosan a kezébe kerül a hatalom, lásd Hitler, na akkor jobb ha idejében pakolunk a kufferba…..

  418. 488:
    Ez egy lediplomázott fizikus!!! Szerintem élete végéig kancellár akar maradni, és ehhez paríroznia kell a CIA-hoz.

  419. Most olvastam, Németország elkezdte szervezni a kiutasításra kerülő menekültek légi szállítását a kiindulási országokba.
    Ha sikerül nekik, talán megúszhatjuk a hozzánk toloncolhatóak migráns geddonját.
    Persze nem dőlhetünk hátra, hiszen más országokban is vannak Magyarországon regisztrált személyek. Orbánnak igaza van, a jelenlegi jogi szabályozások mellett nem lehet megengedni az illegális bevándorlók átutazását sem.

    Mellékesen kérdezném, hol van a jogállam, az illegális bevándorlással szemben? Mikor két nappal a lejárat után cseréltettem volna a személyit, az ügyintéző születési anyakönyvi kivonatot követelt, mert a lejárt személyi, benne rengeteg adattal, már olyan mintha nem is lenne, ezt jelenti a lejárat. Most papírok, vízum, vagy előzetes kérelem nélkül viszont százezrek jöhetnek be az országba.

  420. A.M. fizikusként pontosan tudja, mit, mikor, mennyit, milyen sebességgel kell összevegyíteni, hogy a kívánt elegyet kapja. Ő most az emberségesség álcája mögött robbanó elegyet gyárt. Ez mindenki számára világos. De vajon miért teszi?
    A német ipar virágzásának fenntartását és a nyugdíjak stabilitásának megörzését kizárnám.
    Két ellentétes verziót látok pillanatnyilag reálisnak.
    Az egyik, hogy most menti meg európát. A másik, most szakítja ízekre európát.
    Ha a migránsáradattal az a célja, hogy felébressze még a liberálisokat is mielőtt a klímamenekültek tízmilliói elindulnának, akkor A.M. európáért küzd.
    Ha elszámolja magát és túl sok migránst, túl gyorsan vegyít az európai kultúrákkal, akkor európa vesztének okozója lehet, jó szándéka ellenére.
    Másik verzió szerint, amerikai bábként, európa megrogyasztásán fáradozik.

  421. 487:
    Ennyire biztos nem fekete-fehér a dolog. Német érdek nagyon is működött eddig, nem véletlen, hogy a németek olyan szintre értek, ahol most vannak, politikájukkal kőkeményen érvényesítették a német nemzeti érdekeket.
    Ezért feltűnő, hogy ezt a pozíciót, ezt a jólétet veszélyeztetik most.
    Hacsak nincs a dologban egy olyan, még fel nem tárt csavar, amiből megint a németek fognak jól kijönni.

  422. 490: “Ha sikerül nekik…”

    Nagyon keménnyé válhat ez a történet. Tételezzük fel hogy felraknak egy gépre közel 300 migránst. Ezek jó kedvvel fognak felszállni a gépre? Mit fognak a repülőn kezdeni? (Pl. gépeltérítés, lázadás, stb.) Mi lesz ha a fogadó országban nem szállhatnak le a gépek? Mit fognak szólni frissen érkezett rokonaik visszaszállításához a nyugaton élő muszlimok? Mennyi idő és feszültség lesz mire több százezer embert visszavisznek? (Miközben a görögök naponta ezerszámra öntik a kontinensre kompokkal az utánpótlást.) Óriási ez ügyben a káosz, a nyugati világ képtelen megbirkózni az ember áradattal. Itt valóban a mostaninál sokkal brutálisabb határvédelem működhetne igazán, (komolyabb falak, éles lőfegyver használata.) Ebből regionális lázadások nehezen kezelhető helyi konfliktusok tucatjai lehetnek. Láthatjuk a tegnapi hírekből hogy a sógorok megroppantak az egyik migránstábornál. El vannak/vagyunk szokva a kemény fellépéstől. Elpuhultunk.

    “Mellékesen kérdezném, hol van a jogállam…” SEHOL. Nincs itt jogállam. Amúgy ez az egész migránshelyzet kiváló alkalom lesz a hatalom erőszakszervezeteinek megerősítéséhez. Bukásban vagyunk mindenképpen. A migráns megtehet jó néhány olyan dolgot melyért téged már le is csuknának. Persze amikor nyírják egymást akkor kiemelik a késelőket a tömegből.

    Soha nem szerettem a jelenlegi hatalmat és látom hogy kivéreztetik az országot, hülyének néznek mindannyiunkat, kifosztanak mindenkit a saját megalomániáik kielégítése érdekében. Egyetlen ügyben viszont egyetértek: ami most folyik az INVÁZIÓ.

  423. 486. hubab

    “Mert Merkelt is mozgatja valamilyen valós vagy vélt német érdek, amit nem biztos, hogy nyíltan bevall, a kérdés, mi lehet az?”

    Merkelt az 50 000 Németországban állomásozó amerikai katona mozgatja… Meg a German Wings becsapódása az Alpokban, meg a VW ellen indított gazdasági támadás.
    A lényeg, hogy az USA meggátolja Németország és Oroszország egymásra találásat MINDENÁRON…

  424. 494. Attila (PV)

    Bizony, Németország és az Oroszok szépen egymásra találtak második világháború előtt. Szövetségesként kezdték a háborút, bár ezt igyekeznek kiradírozni a történelemből. Ha a nem különböznek össze (a kapzsiságuk miatt) a német technológia az orosz nyersanyag és munkástömeg ötvözete Amerikát lenyomta volna a porondról.

  425. 494.
    Majd meglátjuk, a dolgok későbbi menete mindent el fog árulni. Ha a dolog gáttalanul tovább fog folyni valamiféle összeomlás végkifejlettel, akkor neked van igazad, ha viszont megtörténik a felébredés, ellenreakció, és Európa önmagára talál a rémálomból, akkor csak egyszerűen töketlenek voltak a mostani vezetők, akik elfelejtették, hogyan kell önmagukat megvédeni…

  426. 496. hubab

    “akkor csak egyszerűen töketlenek voltak a mostani vezetők, ”

    Nem töketlenek… Az ember nem mindig cselekszik “természetesen” ha az asztal alatt egy revolver van a tökére irányítva…
    És ez Merkelre is érvényes, akkor is ha ez képzavart okoz.
    Ahogy fentebb írták, ha a németek és az oroszok összefognak, akkor az USA a hajára kenheti a gazdaságát…
    Szóval az USA létérdeke, hogy ezt megakadályozza, és ezért abból a szempontból kell nézni a migráns botrányt is.

    Az, azt hiszem, világos, hogy ha a német hadsereg körbekap 400 migránst, betuszkolja egy repülőbe és kirakja őket Szíriában, az elég világos üzenet lenne a mostanában útrakelőknek.
    Viszont ehhez hiányzik a politikai akarat.
    És ez baj.
    Viszont egy gyors, előrehozott válaszrással ez megváltozhat.
    És a német népakarat gyorsan és radikális irányba változik…

  427. 497. Tegnap este néztem a köztévét, és meglepetésemre az eddigi hivatalostól eléggé eltérő helyzetértékelést hallottam a politikai elemzőtől.
    Kicsit zűrzavaros volt, de állítása szerint is a migrációs áradat nem spontán, a közel-keleti válság nem várt következménye, hanem a nyugati vezető országok által előre megtervezett akció. Eddig rendben is van, ez már itt is felmerült, de inkább úgy, hogy valami Európa ellenes külsőleg gerjesztett folyamat.
    Ő viszont azt mondta, hogy átfogó gazdasági elemzéseket végeztek európai intézmények, amelyekben kimutatták, hogy ha Európa fenn akarja tartani ipari potenciálját az elkövetkező évtizedekben, akkor olyan szüksége van egy erős népességpótlásra, mint egy falat kenyérre, különben leépül. A riporter megkérdezte, hogy ezt az utánpótlást miért nem a kelet-európai országokból biztosítják. Az elemző szerint onnan már elszipkázták a mozdítható munkaerőt, és az általában magasabban képzett, most viszont arra a munkaerőre volna szükség, aki betanítva a szerelőszalagok mögé állítható, mert ebben van hiány.
    Még Soros is bejött a képbe, aki erősen támogatja a folyamatot, állítólag azért, mert európai befektetéseinek jövedelmezőségét veszélyben érzi a jövőt illetően.
    Szóval mindenki más magyarázatot ad arra, hogy ki áll a folyamat mögött. De ez is egy érdekes verzió, ha kiderül, hogy Merkel ezt az nyugat-európai döntést hajtja végre, eljátszva az emberiességi gesztust, és támadva mindenkit, aki akadályozza a folyamatot.
    Én nem zárnám ki ezt a verziót sem, a nagytőkét különösebben nem érdekli a migráció negatív “mellékhatása”, azt egy szükséges rossznak tartja, amit majd az állambácsi kénytelen lesz folyamatosan kezelni, a lakosság meg elszenvedni.
    Ez annyiban lenne más, mint a korábbi verzió, hogy egyáltalán nem egy megzsarolt, sarokba szorított gárda által végrehajtott akcióról van szó, hanem saját szándékból és megfontolás alapján történik.
    Az elemző még konkrét számokat is mondott, hogy a kalkulációk alapján mennyi bevándorlóra van szüksége az egyes országoknak, többek között Magyarországnak is…

  428. 499:
    MARHASÁG.
    Az elmúlt 70 év világosan megmutatta, hogy a muszlimok nem hajlandók asszimilálni, nyelvet tanulni, ragaszkodnak saját középkori primitív kultúrájukhoz, sőt terjeszteni akarják azt. Ha demográfiai vészhelyzet van, akkor sokkal egyszerűbb, biztonságosabb és jelentősen olcsóbb, ha anyagilag ösztönzik a munkásosztályt a gyereknemzésre.

  429. 502: Tibor bá’, az európai társadalmakat már annyira megfertőzte a jólétre törekvés, hogy igen nehéz rávenni őket a nagycsaládos létre, mindenki inkább maximális körülményeket akar teremteni egy-két gyerekének.
    És minél jobban él, annál inkább igényes ilyen szempontból.
    Valamikor tisztes szegénységben is felneveltek a magyar családok akár öt-hat gyereket is, ma ez elképzelhetetlen.
    Az amerikaiak ebből a szempontból jobb helyzetben vannak, nekik is szükségük van egy bizonyos arányú bevándorlásra, de korlátlan forrásuk van erre a latin-amerikai országokból, akik szerencséjükre keresztények.

  430. 499. hubab

    “hogy egyáltalán nem egy megzsarolt, sarokba szorított gárda által végrehajtott akcióról van szó, hanem saját szándékból és megfontolás alapján történik.”

    Szerintem ez csak a fedősztori pontosan arra az esetre, hogy ha valaki számon akarja kérni, hom mégis mi ez az egész…
    Akik közel vannak a tűzhöz, pontosabban tudják, hogy minek mi a következménye.

    Az európai politikai elit 99 százaléka a lehallgatásoknak köszönhetően prímán zsarolható, és az USA zsarolja is őket…
    Most be van nyújtva a számla.
    A hajszál a levesben az, hogy 70 éves hülyítés nem volt tökéletes, és a PC beszéd még nem épült bele a polgárok tudatába, csak felszínesen.
    Szóval, valószínű, nagy meccs lesz… a kezdőrúgás megtörtént, és már le kell játszani.

  431. 503:
    Ha egy kétgyerekes családanya megkapná a minimális fizetést az államtól, ha otthon gyereket nevel, és minden gyerek után kapna havi 50.000-et, az óvodák egy-két év alatt teli lennének. Ha nem, akkor lehet emelni a tétet.

  432. 504 Attila (PV)
    Ezt természetesen nem lehet sem bizonyítani, sem cáfolni.
    Mindenesetre az M1-en a ma esti “Szemtől szembe” című politikai vitaműsorban az egyik szakértő ugyanazt mondta amit én is. Az volt a véleménye, hogy Németország még a mai napig is a folyamat haszonélvezőjének tartja magát, szerinte indokolatlanul nagy az önbizalmuk a várható problémák lekezelésére.
    Szerinte is bármelyik pillanatban meg tudnák állítani a folyamatot, de eszük ágában sincs, mert még nem érték el a kitűzött létszámot, más motivációt nem tud elképzelni.
    Tulajdonképpen már ez is egy nagyon nem PC megközelítés, szentségtörés, még ha te ezt is csak fedősztorinak tartod. De már ilyeneket is csak a magyar médiából lehet hallani, más nem nagyon merészkedik erre.
    Azt is mondta a szakértő, hogy azt elképzelhetőnek tartja, hogy a németek majd csinálnak a beérkezett emberanyagból egy nagy szűrést, és a megfelelőket megpróbálják integrálni, a többitől meg majd ilyen-olyan jogalappal megszabadulnak.

  433. 506:
    Ennek ellentmond az, hogy ők is kapkodnak, nincsenek felkészülve. Ismered nem? Nem kell ott hátsó megfontolásokat keresni, ahol a hülyeség kielégítő válasz.

  434. 505: Értem népesedéspolitikai érveidet, csak azt nem, miért látod ezt egy lehetséges megoldásnak. Így minimum 20 év a hiányzó munkaerő “előállítása” és addig is jelentős költségekkel jár. Akkor már egyszerűbbnek látnám a kelet-európai munkaerő további szipkázását. Főleg, ha nem szempont a nyelvtudás és az előképzettség. Viszont még az Európán belüli munkaerőimport is kelthet feszültségeket (kezelhetőbbeket), nem hogy ez az “interkontinentális”. Szírt, irakit, afgánt, stb. nem sokat láttam, de németet többet. Ha ők víz, akkor mi minimum szappan vagyunk nekik, de ezek a bevándorlók olaj, nem látom, hogyan keverednének. Tartok tőle, az elvileg jövő héten induló visszatoloncolások is okozhatnak problémákat.

  435. Spanyolországban a fiatalok között 60% a munkanélküliség.
    Ez miért nem érdekli a németeket? A kultúra is közelebbi…
    Igazán semmi sem indokolja, hogy másik kontinens más kultúrájából kellene pótolni a hiányzó demográfiai hiányokat.

  436. Németországban is jelentős a munkanélküliség a született németek körében. Nem hajlandók alacsony bérérét, és társadalmi megvetettségnek kitett munkakörökben dolgozni.
    Munkanélküli és szociális segélyrendszer átalakításával, a munka melletti kampánnyal mobilizálhatóak lennének.
    Mikor ezt elmondtam egy németnek, azonnal rávágta, hogy náluk nincs rabszolgaság. Szerintem meg ingyen élés van több százezres létszámban.
    Az ókori Rómában is az elzüllött római polgárságnak cirkuszt és kenyeret kellett adni, míg a külső provinciákból származók dolgoztak.
    A történelem ismétli magát.

  437. Attila 5o9
    Dehogynem indokolja- a nagyon olcsó munkaerő. Már a keleteuropai sem hajlandó a nyugati járomba , igába bekürni,mert a tetű német és francia nyiltan diszkriminál a bérezésnél más nemzetbelit ,hiába keresztény,hiába egyenrangú állampolgár,hiába az ájtatos Uniós blabla (Erre szintiszta bizonyitékaim vannak,hogy ez folyik ma is) Ezt a poklot sajnos az erdélyi magyarság is megérezte az AnyaországbaN a 9o-es években ,amikor a Binder cég tömegesen alkalmazta öket a Rózsabombi épitkezési bumbkor feleannyi fizetésért ,mint az odavalósdit.Annyit értünk a szemében,mint egy marokkoi .:)
    Minek törödnének a fritzek a hispánok nyavajgásával ,a digókéval,az oláhokéval,a hunokéval ??

  438. 511. Kalotaszegi

    Igen ez a kapitalizmus igazi arca. Még nagyobb profit, ázsiai gyermekmunkások verejtéke árán, nem számít, mikor milliók lesznek földönfutók, vagy akár bele is halhatnak ha akadályozzák az erdők kivágását Amazóniában.

  439. Kezdünk veszélyes vizekre evezni!
    Tegnap az M1-en a műsorvezető egy politológus nővel beszélgetett.
    Mikor megkérdezte, hogy szerinte minek tulajdonítható. hogy a migráció megállításához még a sarkon túl sem látszik megoldás, a hölgy azt mondta, hogy vannak elképzelések, amelyek szerint az USA-nak sincs ellenére ez a folyamat.
    És nem tette hozzá, hogy ezzel természetesen nem ért egyet…
    És azt is mondta, hogy erről legfeljebb majd később tudhatunk meg valamit, ha lesz egy újabb wikileaks.
    Ilyesmit eddig csak fórumok hozzászólásaiban látott az ember, nem egy közszolgálati médiában…

  440. http://www.hirado.hu/2015/10/27/kozma-imre-szerint-elkepzelhetetlen-az-integracio-az-iszlam-szamara/#

    „Integrációról szó sem lehet, az iszlám az integrációt egyszerűen tagadja” – állította Kozma atya a műsorban. „Az iszlám vallás – ha lehet egyáltalán a vallás szót használni – hódító, vagy uralkodik egy területen, vagy arra készül” – fogalmazott. „Asszimilációról csak azok esetében lehet beszélni, akik bizonyos keresztény kultúrával érkeztek Európába. De én azt látom, Európa nem készült erre fel” – folytatta a Magyar Máltai Szeretetszolgálat alapító elnöke. Hozzáfűzte, az iszlám nem hajlandó együtt élni egy másik hittel, vallással. Kozma atya szerint „az új baloldal és a kapitalista gondolkodás ölelkezik: az új baloldal a multikulturalizmusnak a hirdetésével a befogadást hirdeti, a kapitalista gondolkodás pedig az olcsó munkaerőben reménykedik.”

    Vajon mit szól ehhez a pápa? 🙂

  441. 513: Ugyan mi meglepő van abban, hogy a közszolgálati TV a kormány álláspontját alátámasztó szakértői véleményeket jelenít meg?

  442. 517: Na, azért eddig voltak olyan diplomatikusak, hogy az amerikaiak érdekeltségét ezekben az eseményekben nem vetették fel, okként ők sem mertek messzebb menni, mint a Közel-Keleti válsághelyzet, és az európaiak meghívó gesztusainak hatása. Amerika szerepének csak annyit tulajdonítottak, hogy a demokrácia terjesztési szándéka balul ütött ki, ilyen “mellékhatása” lett.

  443. “Horst Seehofer bajor miniszterelnök, a konzervatív CSU elnöke akár a pártját a szövetségi kormányban képviselő minisztereket is visszahívhatja, ha nem sikerül rávenni Angela Merkel kancellárt az úgynevezett nyitott határok politikájának feladására – írta szerdán a Bild című német lap. Seehofer egy bajor kerítés építését is fontolgatja állítólag.

    Horst Seehofer vasárnapig adott haladékot Angela Merkel kancellárnak a szövetségi kormány menekültpolitikájának megváltoztatására, a menedékkérők áradatának korlátozására és a folyamat feletti irányítás visszaszerzésére.”
    http://index.hu/kulfold/2015/10/28/merkel_ultimatumot_kapott_a_koalicios_tarsatol/

  444. “Véleményem szerint Európa leigázása történik az iszlám által, még ha nem is fegyverekkel – hanem hittel. A muszlimok számára ez szent háborút jelent” Márfi Gyula veszprémi érsek

    https://veol.hu/hirek/isten-helyet-elfoglaltak-a-balvanyok-1734794

    Ezek a papok fittyet hánynak a pápára… 🙂

    A vallásos mázt lehámozva, sok mindenen el lehet gondolkozni, amit az érsek mondott.

    Pl. azon gondolkodom, hogy sokszor lehetett tapasztalni, hogy egy fanatikus kisebbség képes az akaratát rákényszeríteni a tunya többségre.
    Valahol valakik már kidekázták, hogy mekkora létszámú bevándorló kell Németország destabilizálásához. Mivel még ezt nem érték el, egyelőre látszatintézkedésekről folynak egyeztetések, cselekvés semmi. A kérdés: Cui prodest?

  445. Ma mondta Pintér Sanya bátyánk, hogy már 40 ezer, igen NEGYVENEZER megkeresés érkezett nyugatról, hogy visszaadják a migrácsokat. Pár hete erről vartyogtam, hogy nyugatról nagyobb veszély fenyeget, mert az onnan visszanyomott tömeggel mit kezd majd az ország? Hova lehet őket visszatoloncolni? Nem fogja őket visszavenni senki, mivel nem is lehet majd tudni, hogy hová is kéne őket visszarakni. Talán 10-20 %-ot lehet majd visszanyomni valahová, de az is hosszadalmas és iszonyat drága lesz.

    És a negyvenezres szám napról napra egyre több lesz, fel fog menni vagy 150 ezerre. A nyugat azon gondolkodik, hogyan akadályozza meg, hogy a visszadobott tömeg hozzájuk menjen újra. Meg fogják oldani. Pl. úgy, hogy retinaképet, ujjlenyomatot vesznek tőlük és megmondják nekik, hogy ki vannak tiltva és retorziókra számíthatnak, ha visszatolják a bicajt, továbbá nem kaphatnak semmilyen ellátást csak Magyarországon.

  446. 521. Gyarmathy

    Erről beszélt Bálint korábban, az Izraeliek már tudták, hogy Magyarországra lesznek visszatoloncolva a betolakodók. Reménykedjünk, hogy csoda történik……mert ellenállni sem jogilag, sem katonailag nem tudunk. Valami 180 ezer személy van Magyarországon regisztrálva…..Ha csak a felét kapjuk vissza, az is akkora szopóroller, hogy ihaj.

  447. Ma meglepett Szijjártó nyilatkozata, miután begurult az amerikai nagykövet bírálatára.
    Eddig azt mondtam, hogy azt azért a kormány nem meri megtenni, hogy Amerikát a migráció gerjesztésével megvádolja, ez most bekövetkezett. Mondjuk a multkori politológusi célzás az M1-en már utalt erre…
    Szijjártó azt mondta, hogy tudjuk, hogy Amerika szeretne minél több migránst látni Európában. Ilyen kijelentésre európai hivatalos politikai körökben még nem volt példa, nem biztos, hogy hasznos dolog ilyen kijelentéseket tenni.
    Vagy abban bízik a kormány, hogy minden komoly politikai ügyben mi leszünk az első dominó, ami eldönti a többit, és hosszabb távon jól jöhetünk ki belőle?

  448. Egy heves vita, amikor a Fox News összeereszti a muszlimok kritikusát egy imámmal.

  449. 521: “visszaadják a migrácsokat”

    Azt gondolom, hogy minden emberke esetén bizonyítaniuk kellene, hogy Magyarországon léptek először az EU területére. Ez a koszovói albánok esetében valószínűleg így is van. Feltehetően ezek visszaadásáról lehet szó egyelőre.
    Majd az osztrák határnál kell nekik menekülttábort csinálni… 😉

  450. látom végre kezd egyre több embernek leesni hogy ezek a folyamatok, nem véletlenek, és nem pár politikus töketlenkedése miatt van. ( bár Merkel Muttinak az nincs.. sorry 🙂 )

    mindenesetre én emelem a virtuális kalapom azok előtt akik ezt kitalálták, és ilyen flottul lezongorázzák…szerintem zseniális…
    nem is kell túl sok embert beavatni, elég pár német vezetőt, elvégre ők “hívták” meg őket a többi brűsszeli kismajom ugy is arra fog menni amerre ők dobálják a banánt.

    adott egy nagy embertömeg háborús övezetekből akiket befogadnak a humanitárius liberális álca mögé bújva, akiket senki nem sajnál sehol, ha kitoloncolják , vagy bármit csinálnak velük, (ha rosszak lesznek akkor zárt lagerbe velük, mert megérdemlik, és hasonló) se fog tiltakozni sehol egy ország sem.
    na ők megcsinálják maguktól azt a felfordulást amire hivatkozva, be lehet vezetni azokat a szigorításokat legyen az eu határ védelem, kevesebb jog a saját lakosságnak, kemény törvények stbstb….

    a migránsoknak addig kell jönniük amig el nem érik azt a kritikus számot amit ők kitaláltak,amiről ugy gondolják még fogják tudni kezelni (szerintem simán menni fog nekik, pár nagyobb migráns balhé után az egész közvélemény követeli majd a szigorítást, ők meg persze megteszik mert ugye a nép akarata , a nép meg örűl, hjaaa végre észhez tértek a vezetőink..) mivel ha kevesebb akkor elül a dolog elcsendesedik, ha elég nagy az ár csak akkor fogja átszakítani azokat a gátakat ami után lehet építgetni a még magasabb erősebb gátrendszert,falakat.

    521.-re persze érdekes gondolat a retina, meg a kötelező chip vagy bármi, de gondoljuk kicsit tovább ezt a jövő képet, a helyi lakosságon is alkalmazni kell ezeket a dolgokat másképp nem működik a rendszer.
    summa-summárum a helyi lakosságot lehet anyagilag lehúzni, (nyilván nem ezeket a nincsteleneket) de ehhez kellenek szigorítások új törvények blablabla…

    és akkor még egy külön fejezet amerika kapitány, akinek ez tökéletesen megfelel,( nyilván asszisztál is hozzá a háttérből) és a megfelelő pillanatban majd előlép mint “hős megmentő”
    egyedül az orosz volt aki már a legelején nyíltan elmondta hogy ezek nem jó folyamatok, mondjuk pont leszarta minden érdekelt.

  451. Ez a 40-180 000 ember tényleg probléma, de nem kezelhetetlen. El kell bírálni a menekültkérelmüket, és akikét elutasították, azokat visszatoloncolni. Nem értek egyet azzal, hogy ez kivitelezhetetlen lenne. Ha akarat van, meg lehet oldani.

    523: Szíjjártó nyilatkozata nekem is feltűnt, de csak mérsékelten lepett meg. Kérdés, mi lesz ebből. Nem hiszem, hogy ez a szájkarate önmagában elég ok lenne arra, hogy az USA a magyar kormány megdöntése mellett döntsön, de könnyen lehet, hogy nagyon efelé haladunk.

    Szerencsére a kormány ismeri az amerikaiak módszereit, erről szólt a civil kémszervezetek kiherélése is. Kérdés, hogy ha igazán belendülnek, meg tudjuk-e állítani az amerikai felforgatókat.

  452. 527: Mégis mi olyat tesz a magyar kormány, ami komolyabb USA érdekeket sértene, ami miatt meg kellene ‘dönteni’?
    Mert szerintem semmit.

    —————–
    http://444.hu/2015/10/29/kilakoltatjak-a-sved-hatosagok-azt-a-14-migranst-akik-3-napja-nem-hajlandoak-leszallni-a-buszukrol-mert-a-sved-falu-ahova-vittek-oket-tul-hideg-es-elhagyatott

    Azért kíváncsi lennék, hogy ezek tényleg azt képzelték, hogy Svédország egy Karib-tengeri sziget örök nyárral?

  453. 528: Nem engedi be a muszlim terroristákat, magyar oligarcháknak osztja a pénzt a nemzetközi pénzemberek helyett, nem engedi be a GMO-t… ilyen apróságok.

    Nem mondom, hogy ez elég ok, de látványosan hűl a viszony az utóbb években. És távolról sem tudunk minden okot – ahogy Ukrajna, Afganisztán stb. esetében sem, hogy mi kellett ahhoz, hogy romba döntsék ezeket a szerencsétlen országokat.

  454. 529: Az USA többet veszít Európa destabilizálásával, mint amennyit nyer. Hülyék ugyan ott is vannak, meg lobby érdekek is belejátszanak – de egy erősen iszlamizált Európával mi a fenét kezdenének később?
    Pl. atomtöltetet hordozó angol és francia tengeralattjárók az USA partjainál, fanatikus iszlám irányítással azért nekik sem lenne jó…

    Ami kis hazánkat illeti – a magyar oligarcha hova teszi a pénzét? – ugyan úgy a nemzetközi pénzpiacra önti, mint bárki más. A GMO-t meg nem csak mi nem engedjük be.

  455. 526: Nem tudom mitől érzed, a legtöbb felmerülő nem hivatalos vélemény egész más mozgatórugót képzel a folyamat mögé.
    Most már van néhány ugyebár:
    A hivatalos az, hogy szegény menekülteket befogadjuk emberiességi okokból.
    Másik az, hogy a fejlett országoknak szükségük van a beáramló munkaerőre, ezért generálják szándékosan a folyamatot, akár a lakosság ellenére.
    Harmadik az, hogy Amerika áll mögötte, aki ki akarja nyírni Európát, mint versenytársat, ezért gerjeszt káoszt.
    A tiéd meg az, hogy ezt maga az európai elit mozgatja, hogy elvehessék a lakosság szabadságjogait.
    Lehet válogatni, melyik lehet az igazi…

  456. 531: Azért az a gondolat, hogy az elit időnként érdekelt a káosz eszkalálásában azért, hogy a pozícióját erősíthesse, és erősebb kontrollt vezethessen be a nép fölött, elég logikus, és bizonyos esetekben valószínűleg meg is történik.

    Ronis amúsz szerintem a reálisnál jóval nagyobb kontrollt feltételez az elit részéről, de ez a motiváció nagyon is realisztikus.

  457. A mai poszthoz (10.29.) is kapcsolódva – mondj igazat és ráfázol: “Az osztrák média jó része szerint Christoph Biró ügyészségi eljárásra számíthat.”

    “Christoph Biró, az osztrák Kronen Zeitung napilap stájerországi, regionális kiadásának, a Steirerkrone főszerkesztője bátor hangvételű írásban állt ki Ausztria és az osztrák nép védelme mellett. Komoly gondjai lettek belőle….
    …Az összes, a migránsválsághoz kapcsolódó keserűségét kiírta magából. „A hangulat már régen megváltozott. A menekültáradatot már nem fogadják tapssal… Ahhoz túl sok minden történt közben” – írja Biró.”
    http://magyaridok.hu/kulfold/a-migransimadat-elso-aldozata-eltunt-a-foszerkeszto-78262/

  458. 531.
    sokszor kibeszéltük már alulról-felülről-hátulról kinek hogy tetszik, 🙂 hogy van világ elit, nyilván a szájuk szerint irányítják, gerjesztik a folyamatokat a kirakat politikusokon keresztül akiket ők tolnak oda sok lovéval. (de nyilván ezzel semmi ujjat nem mondtam) viszont én is úgy gondolom amerikában is megvan ez az elit, európában, oroszországban , kinában stb… és az érdekeik közel sem mindig azonosak.
    és mivel ezt a folyamatot európából (németországból) gerjesztik, és itt is tudnák leállítani semmi perc alatt, ezt az eddigi események elég jol reprezentálják, ezért gondolom azt hogy a háttérben ők tartják a karmesteri pálcát.
    szerintem ez egy szépen felépített színdarab, és a csinnadratta után a hepiend nekik fog kedvezni.
    balgaság azt gondolni hogy hülyék gyülekezete ül a megfelelő posztokon, mikor pl. még a legegyszerűbb mezőgazdasági kvótákban is olyan vérre menően védik a saját érdekeiket, akkor majd pont migráns dologban töketlenkednének… cccc, hiszi a piszi. 🙂
    megvan a háttérben a komoly gazdasági érdekük, mint ahogy addig nincs háború amíg nem fűződik hozzá pénz érdek, csak kell hozzá ez a rakás szerencsétlen akikre hivatkozva be lehet indítani a szigorítást.

    de ha már a migránsokról van szó boncoljuk kicsit a dolgot.:

    – nagyon jól démonizálható velük a helyi lakosság.
    -senkinek nem hiányoznak
    -maguktól meg fogják csinálni a kellő mennyiségű balhét,
    -könnyen tudják majd kordában tartani(legalábbis ők így gondolják)
    -mindenki rájuk figyel velük van elfoglalva. (by Rodolfó: Figyeljék a kezemet mert csalok 🙂 )
    -rájuk hivatkozva bármilyen törvényt át lehet majd tolni, olyanokat amiket nem venne be a mostani liberális európai többség.
    -sorolhatnám estig, kiváló casus belli.

    de ahogy pont te írtad egy előzőben..majd úgy is meglátjuk mi lesz a vége.

  459. 534.
    “balgaság azt gondolni hogy hülyék gyülekezete ül a megfelelő posztokon, mikor pl. még a legegyszerűbb mezőgazdasági kvótákban is olyan vérre menően védik a saját érdekeiket, akkor majd pont migráns dologban töketlenkednének…

    Ez lehet hogy igaz, lehet hogy nem .Közös lónak purhos a háta szokták mondani.Úgy vannak ott vele hogy majd megoldódik.Amíg az ottani politikusok felveszik az ottani fizut és hazamannek a fűtött lakásba, telihas és jólét van nekik addig nem érdekli őket.LEgalábbis nem azonnal.
    Mulitnál dolgozom, és ott is jellemző a közös lónak……

  460. Még egy dologra szeretném felhívni a figyelmet. Mikor belemelegedünk egy-egy összeesküvéselméletbe, akkor sokan letennék a nagyesküt, hogy ki áll a dolog mögött, és milyen motivációi vannak.
    Így volt ez a magyar kormány szándékával is a határok lezárása előtt. Ha visszaolvasunk, itt is többször elhangzott olyan vélemény, hogy a kormány csak látszatintézkedéseket tesz, valójában meg elszabotálja a tényleges lépéseket, szándékosan húzza az időt, hogy a migránsáradat nehogy megszakadjon.
    Holott most már kiderült, hogy pusztán az előkészületek szükségszerű elhúzódásáról volt szó, hiszen egy komoly műszaki előkészítést és élőerők megszervezését, felvonulását igényelte a helyzet.
    Nem akarom védeni Orbánékat, de ebben az esetben kétségtelenül következetesen dolgoztak az ország védelmén minden külső nyomás ellenére, ki is harcoltuk magunknak Európa kritikáját.
    Szóval valóban mindig a későbbi események mutatják meg, hogy az elképzelések megállják a helyüket, vagy megcáfolódnak.
    És a dolgok úgy zajlanak, hogy ha egy ilyenfajta határozott, kategorikus elképzelésről utólag bebizonyosodik, hogy képtelenség, mert az események nem igazolják, akkor soha nincs mea culpa, a képviselői úgy tesznek, mintha soha nem mondtak volna ilyesmit, maximum előrukkolnak egy új teóriával…
    Ezért jogos, hogy majd meglátjuk mi lesz a vége. Elképzelések lehetnek, de mindig kellő fenntartással kell kezelni, mert be lehet égni velük, ha nagyon elkötelezzük magunkat…

  461. 537:
    Én 5 éven át kritizáltam Orbán. A kerítés építés legelején pedig védelmembe vettem, és állítottam, hogy óriási szerencsék, hogy ő van kormányon nem a Gyurcsány féle banda. Meg is szólalt most Bell asszony.

  462. Oroszország sikeres interkontinentális rakétatesztet hajtott végre az új RS-24 Yars mobil rakétarendszerrel Arhangelszkből !
    Az interkontinentális rakéták 6000 kilométerre lévő célpontot értek el gond nélkül….
    https://youtu.be/CVkPpg0uOJ0
    Vajon készülődnek?

  463. Abel.

    Szerinted 40-180.000 hozzánk toloncolt migránst tudnánk, kezelni? Válogatás után kitoloncolni a menedékjogra nem jogosultakat megoldható.

    Sajnos ezek a migránsok nem jogkövetők, ellenben, igényes követelőző emberek, akik folyamatosan kapják a jogsegélyt bal libsi jogvédő szervezetetektől, ráadásul a videokamerás médea nagy létszámban állandóan ott liheg körülöttük. Jogaik legkisebb csorbulása világszenzációs szégyenpadra juttatja az országot. Persze a folyamatos törvényszegéseik, antiszociális viselkedésük nem kapnak nyilvánosságot.

    Legnagyobb batyu, hogy Magyarország nemzetközi viszonylatban teljesen súlytalan ország. Nincs hadsereg, nincs gazdasági erő, nincs érdekérvényesítési képesség.
    (Diplomáciai szájkarate nem kategória.)
    Szóval a nyugatról hozzánk visszaküldötteket nem tudjuk sehova visszaküldeni. Szerbia már elzárkózott, Görögök, Törökök örülnek hogy megszabadultak tőlük.
    Szopóroller a javából

  464. Már toborozzák az önkéntes tartalékosokat a seregbe a helyi újságban. Lehet a kérelembíráló létszámot is növelni, most, hogy Ny-ról küldik őket vissza, jóval kontrollálhatóbb a helyzet.

    Egyre inkább beszámol a média a migránsok visszaéléseiről is, és az emberek nagyobb része a mi oldalunkon van, nyugaton is. Elég egy kis balhé, és vissza lehet állítani az idegenredészeti őrizetet azokra, akiknek kell.

    Lehet charterjáratokat indítani azokba az országokba, ahonnan jöttek.

    Ez mind pénz, logisztika, végső soron akarat kérdése.

  465. 537.
    nyilván amit én leírtam az is egy ötletelés, viszont összeesküvés elméletnek nem nevezném, hiszen sok hónap történése , és immár 1 millió mindenféle papírok nélküli ember szervezett utaztatása európa közepébe igazolja.
    ha komplexen nézzük az egész eddigi, és most is zajló folyamatot egyértelmű hogy nem egy véletlen spontán dologról van szó.

    ha ezt senki nem vitatja, akkor érdemes keresni kik és miért akarják ezt a keserű pirulát letolni európa torkán.

    én úgy gondolom minden hasonló nagy folyamat hátterében MINDIG A PÉNZ áll, a világ az ember így műkszik , ezért gondolom azt hogy mivel a pirulát nekünk “kell bevenni” Így a végén mi fogjuk megszívni.

  466. 542: Amellett, hogy Merkel szerintem se hülye, azt is nehezen képzelem el, hogy ő akarna lenni az, aki muzulmán-német polgárháborúba taszítja Németországot a politikájával.

    Ha arra játszik is az “elit”, akárki legyen is az, hogy az események egy kezelhető szintig eszkalálódjanak, ami után be lehet vezetni egyfajta diktatúrát, kétlem, hogy Merkel az ő dicstelen szerepét ebben a játszmában teljes tudatossággal átlátva elfogadná.

    Nekem hihetőbb, hogy ő valóban meg van győződve róla, hogy a legjobb, amit tehet, az, amit csinál.

  467. 543: Egy ilyen Merkel szőröstül-bőröstül a háttérhatalom tulajdona, ahogy Obama, Putyin, vagy Orbán is. Ezek színészek, a Rendezők utasításait kell követniük.

  468. 544: Ez az a szintű kontroll, amiben már nem hiszek. Illetve hogy az a “háttérhatalom” valami egységes dolog lenne.

    De ha elfogadjuk ezt a képet: szerinted a színész tudja, hogy mi az a szerep, amit eljátszik, hogy hová vezet, mi az igazi célja?

    Az biztos, hogy vannak hatalommal és befolyással rendelkező személyek és csoportok, amik homályban maradnak, a céljaik, a ténykedésük java része nem ismert. Azt is elhiszem, hogy az előtérben lévő emberek fölött is van befolyásuk és hatalmuk, de hogy az ilyen szinten teljes lenne, a felől vannak kétségeim. A

  469. 545: a végcél a Pusztulás. Mi mással indokolható, hogy a formáis USA államhatalmat háttérből irányjtók a bábrezsimjük formális atomstop programját megsértve maguk adatták tovább az atomfegyvereket egy sor latorrezsimnek a SZU-tól Pakisztánon át Észak-Koreáig?

  470. 528 Observer

    ” Mégis mi olyat tesz a magyar kormány, ami komolyabb USA érdekeket sértene,”

    Colline Bell beszéde világosan választ ad.

  471. 544. Arma

    “Egy ilyen Merkel szőröstül-bőröstül a háttérhatalom tulajdona, ahogy Obama, Putyin, vagy Orbán is.”

    Ha igazad lenne, akkor már nem lenne szükség a hazudozásra és a szinészkedésre. A legnagyobb hazugság az, amit leginkább igyekeznek leplezni, hogy korlátlan hatalmuk VAN. De nincs.
    Az igaz, hogy a súlyosabb szereplőknek figyelembe kell venniük a háttérhatalom valódi és mocskos módszereit, de azért van mozgástér.

    Pont a mostani migránsválság bizonyítja, hogy a legalább 70 éve működő véleményformálás NEM működik maradéktalan sikerrel.
    Merkelnél is látszik, hogy az USA barát retorika mellett azért van némi ellenállás. Talán annyi látszik, hogy nem ő mondja ki a neccesebb dolgokat, hanem másokkal mondatja.
    Sőt… politika válságokhoz vezet, hogy nyílttá válik a a poltikai elit és a tömegek közötti szakadék.

    Mert azért fel kell tenni a kérdést :

    MI a jobb ?

    Lezárni a határokat és gyorsan visszazavarni a migránsokat és tovább pancsolni a langyosból lassan egyre melegebbé váló pocsolyában, vagy kihasználni hogy a migránsválság felfordítja az európai politika állóvizet, és pozitív változásokat próbálunk kikényszeríteni ?

    Elképzelhető, hogy Merkelnek ez is megfordulhatott a fejében, ahogy nekem is és másoknak is.

  472. 547, Attila (PV): “Colline Bell beszéde világosan választ ad.”

    Nekem nem. Semmi extra dolog nem volt benne, csak a szokásos lózungok.

    Lefordítva – ne a haveroknak tessenek adni a piacot, hanem amerikai cégek is hízhassanak a magyarok vérén, aztán tessék beengedni azokat a ‘menekülteket’, akiket az USA háborúi zavartak el, Paksot miért az oroszok építik, mikor volna arra USA cég is… stb.
    C. Bell is csak az amerikai érdekeket védi (persze az is a dolga), szarik arra, hogy velünk mi van.

  473. 550: Persze, hogy az amerikai érdekeket védi, ki beszélt itt arról, hogy a magyar nép érdekével foglalkozna? Nyilván Ukrajnát sem a nép érdekében forgatták föl.

    Az a kérdés, hogy meddig mehet el egy magyar kormány az amerikai érdekekkel való dacolásban ahhoz, hogy még ne söpörjék el úgy, mint a többit, aki útban volt.

  474. 548: “kihasználni hogy a migránsválság felfordítja az európai politika állóvizet, és pozitív változásokat próbálunk kikényszeríteni” – Ez nagyon veszélyes játék. A mi szintünről nemigen látszik, hogy igazából ki van kivel, pontosabban kit kellene támogatnunk ahhoz, hogy az azután a mi érdekünben politizáljon, és ne a világpusztító háttérhataloméhoz – ami amúgy szerintem is távol van attól a mindenhatóságtól, amit Arma feltételez róla.

    Merthogy pontosan az ilyen felfordulásokban, forradalmakban szoktak a felszínre kerülni a felforgató világpusztítók emberei.

    És aki éppen aktuálisan a hatalmon van, mint most Merkel vagy Orbán, mégiscsak leginkább a stabilitásban érdekelt, mert ha elszabadul a káosz, és őt leveti fölülről, azzal leginkább csak veszíthet. Kisebb, még könnyedén kézben tartható dolgok – mint az eddigi menekültválság Magyarországon – erősítik az aktuális vezetőt, de ha tényleg elharapózik a forradalom, az nekik csak rossz. És egyébként a széles tömegeknek is.

  475. 552 Ábel

    ” mert ha elszabadul a káosz, és őt leveti fölülről, azzal leginkább csak veszíthet.”

    Az állóvízzel is csak veszíthet, mert az tuti, bár lassúbb.
    A felfordulásban viszont vannak esélyek a változásra, és kiderülhet, hogy a túlnyomó többség valójában mit akar.

    Tény, hogy az európai tömegek inkább amerika ellenesek.
    Tény, hogy van egy Eu-Orosz kölcsönös… ehem… érdeklődés.
    Tény, hogy itt senkinek nem kell az TTIP
    Tény, hogy gyakorlatilag senki nem akarja a muzulánok millióit Európában…

    Szóval van egy csomó dolog, ami összehozhatja a hasonlóan gondolkodókat… Ehhez kellene néhány karakán politikus.

    A nagy kérdés, hogy kinek lesz bátorsága elindítani a kétesélyes lavinát… Mert az állóvízben való csendes megfőléshez nem kell bátorság.

  476. 550. Observer

    “Semmi extra dolog nem volt benne, csak a szokásos lózungok. ”

    Persze.
    De ha hozzávaszed, hogy időközben az USA alaposan megnövelte az országban a katonai jelenlétét (nyilván a titkosszolgálatokkal együtt) akkor ezek a lózungok sokkal inkább fenyegetésképpen hangzottak.

    Szóval kiderült, hogy a csendes nyomásgyakorlással az USA pozíciókat veszít, és most a nyílt fenyegetések időszaka következik.
    Ha ez sem vezet eredményre, akkor jönnek a figyelmezteő akciók…

  477. Nem emlékeztek melyik oldalon volt fenn egy olyan migránsokról készült fotó, ahol az egyik migránsnál olyan transzparens volt, amin az a felirat állt angolul, hogy 11.13.-án és 15.-én jön el az európaiak “szeptember 11.”-e ?

  478. Ezt a németeknek kellett volna kapni, de ők is sorra fognak kerülni. Talán jó is, hogy Így történt, mert még időben észbe kaphatnak.

  479. 555. Ouse MD

    “Jó kis szövetséges az ilyen…”

    Az USA nem szövetséges hanem gyarmattartó…
    És ne legyenek illúzióink. Mi nem NATO “tagok” vagyunk hanem támaszpont.

  480. 556:

    A keletinél voltak feliratok, amikor nem tudtak tovább menni.
    Egy esti tüntetés rémlik, de nem emlékszünk erre amit írsz, de ott voltak érthetetlen számokkal dobálózó transzparensek.

    Ha lehet keresni rá akkor próbálj erre.

  481. Igen, mázlink van és Orbánnak is mázlija van. Jó időben jókor esnek egybe a szerencsés együtthatók. Van ilyen. Matematikailag ez is lehetséges, na de a politikában…?

  482. Most lesz izgalmas a dolog, hogyan reagálja le az uniós politika az eseményeket a migráció vonatkozásában.
    Vajon hajlandóak lesznek ezek után drasztikusan fellépni az áradat megfékezésére, vagy továbbra is megy a tesze-tosza, magyarázkodással, mondjuk hogy a sok szerencsétlen menekült nem tehet róla, hogy mit csinálnak a terroristák, őket nem szabad ezért büntetni…
    Az biztos, hogy ha megindul a hazatoloncolás, igen sok frusztrált migráns lesz itt, akik sok mindenre lehetnek képesek, még akkor is, ha nem ezért jöttek eredetileg.

  483. Hubab
    Matematikai tény,hogy a fehér faj napjai meg vannak számlálva . A kisatnyulását és az eltűnését más népcsoportok bevándorlásával nem lehet megállitani, az utolsó kenet feladásában és a felravatalozásban viszont segétkezhetnek,hogy még az utolsó elhizott ,agyhalott , impotens, buzi nyugati is teljes kényelemben tudja kilehelni a lelkét. 🙂

  484. hubab,
    “a sok szerensétlen menekült nem tehet róla”
    Igen, ezt a hozzáállást egyértelműen kiérezni a német, francia nyilatkozatokból.

    Azt hangsúlyozzák, hogy az elkövetők, /nem csak ennél a merénylet sorozatnál/ másod, harmad, genereciós bevándorló családokból kerülnek ki.
    De hát ez sokkal rosszabb, mintha első generációsak lennének. Ez azt jelenti, hogy három generáció alatt sem tudtak nemhogy beilleszkedni, hanem egy részük inkább radikalizálódik.
    Amikor a migránsok kígyózó meneteit mutatják a tudósítások, azt gondolom, most jön be európába a gyújtózsinór. A több generációs kemény mag a beágyazottsággal, helyismerettel, fegyverekkel már itt van.

    A liberálisok egyik érve a menekülők korlátlan megsegítésére az szokott lenni, hogy nagyon kicsi az esélye annak, hogy iszlám harcos jöjjön a menekülőkkel.

    Erre a válaszom nekik, hogy adva egy boltban az ásványvizes palackok tizes göngyölegei. Egyik cég ráírja a göngyölegére, a palackok egy ezreléke halálos cián dózist tartalmazhat.
    Nincs az a liberális aki hazavinné a cián, a halál lehetőségét.
    Meggyőződésem, hogy ők is pontosan felismerik a veszélyt, de abban reménykednek, hogy nem őket fogja ez az ezreléknyi menekült megölni.
    Ez ugyan olyan ellenszennyes hozzáállás, mint amit a németek terveznek. Megtiltanák a családegyesítést.

    Nem tudom van e profi programszervező az olvasók között, de laikusként úgy 30-40-re teszem a létszámot ehhez az összehangolt párizsi támadáshoz. Fegyverek, búvóhelyek, szállító járművek, fedő tevékenységek, futárok, szervezők.

  485. 567
    Idézem : “Mi gazdagok vagyunk, jólétben élünk, mert ilyen világot teremtettünk magunknak.”
    Ez a tetű egy álomvilágban él,ahogy az egész nyugat . A harmadik világ és a természet lerablása , más népek életébe való beavatkozás ,gyarmatositás -erről ez a FASZ nem tud semmit ?!!

  486. 566 Károly
    Igen, ez így van, a terroristák jó része már több generációs ott lakó.
    Ez elgondolkodtató, én is csodálkozom rajta, hogy a nyugatiak ezt nem vették figyelmeztető jelnek.
    Viszont én nem ezekben az országokban élek, így nem érezhetem az arányokat, hogy a bevándorlók hány százaléka az, amely elmegy radikális irányba, és mennyi az, amelyik tényleg integrálódik, és beleolvad a helybeli lakosságba.
    Mert ilyenek is vannak, ahogy még nálunk is vannak jól képzett arab származású orvosok, de említhetem a korábbi linkekben többször emlegetett Ken Jensent is, aki iráni felmenőkkel rendelkezik, ahogy legutóbbi beszédében megemlítette, és komoly hírnevet szerzett magának, mint német ellenzéki aktivista és újságíró.
    Lehet, hogy a nyugat úgy értékelte, hogy a kapott értékes népesség több előnnyel jár, mint a viszonylag kisebb számú radikalizálódó miatti hátrányok.
    De hát itt már nem csak némi gazdasági veszteségekről, hanem emberéletekről van szó!
    És az is egy igen nagy veszélyforrás, hogy a kapitalista társadalom egyébként is kitermel bizonyos szélsőséges erőket, akik táptalajául a rendszer vesztesei szolgálnak, de ezek kulturális hátterüknél fogva nem jelentenek akkora fenyegetést, mint a bevándorlók. Márpedig nem kell hozzá jósnak lenni, hogy a bevándorlók közül a dolog természete folytán sokkal több kerül a vesztesek, csalódottak soraiba, mint az őslakosságból, mert az ember ösztönösen elfogult.
    Egyébként egy ilyen merényletsorozat azt is eredményezheti, hogy a bejött menekültek esetlegesen integrálható részét is elfogadhatatlanná teszi a helybeli lakosság körében, ezzel részben nem engedi, hogy ezek integrálódva a befogadó ország gazdasági erejét növeljék, másrészt ennek ellenreakciójaként ezzel is több potenciális utánpótlást nyújthat a radikális iszlám szervezeteknek.
    Kíváncsi lennék, hogy mondjuk Attila (PV), aki ha jól tudom kint él a franciáknál, hogy érzékeli, mennyi a ténylegesen beintegrálódott bevándorló, amely mentalitásában már nem különbözik jelentősen a helyi őslakosoktól…

  487. 568:

    Sokszor az az érzésem Kalotaszegi barátom, hogy nálad a liberalizmus utáni elfojtott vágyad egy sajátos tagadási mechanizmus formájában bukkan napvilágra.
    Mi a bajod már megint a fenti kifejezéssel? Olyan nehéz ezt elhinni, hogy a gazdagabb országok tényleg letesznek valamit azért az asztalra, amiért jólétben élhetnek? Szerinted Magyarország mikor, kit, melyik népet rabolt le? Ezek ellenére mégis jólét van Magyarországon is.

    A 265-ös hsz-ed meg olyan látens homokosságra utal, te mással nem tudsz példálózni… 😀
    Egyébként jelen körülményeket figyelembe véve a fehér ember egyetlen logikus viselkedési formája a populáció csökkentése. Ha a többi rassz is lenne olyan intelligens, mint a fehér, akkor nem szaporodnának bele a sivatagba, meg a nyomorba, meg a nagyvilágba, hanem gondolkodnának, de azt ugye ők kevésbé tudnak.
    Elfoglalhatják Európát, szarra se mennek vele a fehér ember nélkül. Pont olyan élhetetlen hely lesz mint a sivatagjuk….

  488. 57o

    Nem tudtam,hogy a hitelekből való jólétnek bármi köze van az érdemlegességhez. Magyarország temporális nyugati stilusú jóléte is lopásra épül, természetesen nem más népek lerablásából és gyarmatositásából,( ezt a kártyát csak egyszer lehet kijátszani hatékonyan -A.D 1000 – 🙂 ) -hanem a saját jövőbeni generációk életterének a kifosztásából a jelenbeni hitelek formájában. Ezért van az ,hogy még a legléhább parkolöőrnek is Audija lehet nyugaton,mert a jövőt csapolja ,éli fel a jelenben.
    Nagyon forditva ülsz a lovon,ha pont a fehér embernek itéled a leglogikusabb viselkedési formát,mert nem szaporodik,ellenben háromszor annyit pazarol ,mint amennyit a környezeti erőforrásai biztositani tudnának és akkora ökologia nyomot tapos a bolygóba,hogy az remeg bele .Ez kifejezetten érvényes az Eura.Na meg a buzinász 🙂 🙂 🙂

    ”Elfoglalhatják Európát, szarra se mennek vele a fehér ember nélkül. Pont olyan élhetetlen hely lesz mint a sivatagjuk….”

    Hát hogyne,persze- a fehér ember az Alfa és Omega ,eltűnésével együtt megszűnik az értelmes élet a Földön.

  489. Nem lesz szükség plusz munkavállalókra Európában. Ez egy fedősztori.
    Tíz éven belül virtuális hölgyek, urak fognak bennünket eligazgatni az információs pultoknál. A mesterséges intelligencia sok élőmunkát fog pótolni. A robottechnológia is egyre több területen sikerrel válltja ki az embert.
    Az egyre fejlettebb orvosi kütyük mindennapi használata kevesebb diagnosztát, orvost, nővért feltételez. Az önállóan közlekedő személy és teherszállító járművek több millió ember munkáját fogják elvégezni.
    A 3D-s nyomtatók megjelenése a háztartásokban szintén munkaerő felszabadításához vezet.
    Ezt a pár sort pedig néhány éven belül akár egy automata is írhatja.

  490. 570:

    Egy 16 soros hozzászólást talán mégse kellene személyeskedésnek befogni. 🙁
    Mindenkinek szuverén joga úgy látni a világot, ahogy neki az megfelel.

  491. 571: “a fehér ember az Alfa és Omega ,eltűnésével együtt megszűnik az értelmes élet a Földön”

    Arra azért láttunk példákat, hogy egyes afrikai országok gazdasága nagyot esett a fehérek kizsuppolása után.

    Ha hirtelen a világ minden pontjáról eltűnnének az ott dolgozó – fehér – szakemberek, mérnökök, azért lenne meglepetés. 😉

  492. 574: Meglepetésként érne mindenkit, hogy milyen gyorsan képes regenerálódni az ökoszisztéma.

  493. 570.

    „Olyan nehéz ezt elhinni, hogy a gazdagabb országok tényleg letesznek valamit azért az asztalra, amiért jólétben élhetnek?

    Épp ellenkezőleg; a probléma az, hogy végtelenül könnyű elhinni, ha soha nem foglalkoztál a kérdéskörrel. De ha szerinted tévednék, kérlek fejtsd ki, hogy mit jelent az, hogy „letenni valamit az asztalra”, lehetőleg statisztikai adatokkal alátámasztva, így legalább meg lehetne vizsgálni az állításod helyességét.

    „Szerinted Magyarország mikor, kit, melyik népet rabolt le? Ezek ellenére mégis jólét van Magyarországon is.”

    Pontosan melyik országhoz viszonyítod Magyarországot? Miben méred a jólétet? Miért van nagyobb (definíciód szerinti) jólét Magyarországon az általad megnevezett országhoz képest? – talán így más országok is tanulhatnának belőle, ha tudnák hogyan kell „letenni az asztalra”.
    Nagyon kíváncsi lennék, mert bizonyára ezeket a kérdéseket alaposan végiggondoltad, hogy ilyen határozott véleményed van.

    „Egyébként jelen körülményeket figyelembe véve a fehér ember egyetlen logikus viselkedési formája a populáció csökkentése.”

    Az ember egyik legjelentéktelenebb attribútuma (bőrszín) hogyan függ össze a gyerekvállalási hajlandósággal? Mi okod van feltételezni, hogy a populáció csökkentése (ebben az értelemben egy össztársadalmi törekvés, ami az egyéni érdek felett áll) pl. Franciaországban (hogy kicsit specifikusabbak legyünk), a logikus gondolkodás eredménye?

    „…nem szaporodnának bele a sivatagba, meg a nyomorba…”

    Hogyan állíthatjuk, hogy a nyugati országok élen járnak a nyomor elkerülésében, ha egy időben élen járnak a fegyvergyártásban és fegyverexportban, minden élőlény életterének az elpusztításában, gazdasági erőfölényük gátlástalan kihasználásában az általuk irányított monetáris rendszeren keresztül, illetve még országon belül is a társadalmi szakadék folyamatos mélyítésében?

  494. 571:

    “Hát hogyne,persze- a fehér ember az Alfa és Omega ,eltűnésével együtt megszűnik az értelmes élet a Földön.”

    Ez egy kicsit kisarkosított megfogalmazás és ezzel együtt természetesen vitatható is, de végső soron igen.
    Ha ezzel nem tudsz egyetérteni, akkor nyugodtan sorolhatod azokat a fekete országokat, amelyek egy kicsit is meg tudják közelíteni Japánt és Németországot. Nem lesz nehéz dolgod a felsorolással… 😀 😀
    Nagyon durva én tudom ilyet kijelenteni, de egyszerűen a fehér ember genetikailag értelmesebb, intelligensebb. Pont.

    574: +1
    575: a regeneráció sokkal gyorsabb, mint bárki sejtené.

    576:

    A kérdéseid most komolyak, vagy csak viccelődsz velem? Tényleg el kéne neked most magyaráznom mit jelent letenni valamit az asztalra?
    Mond meg nekem már szerinted Németország teljesít jobban kutatás fejlesztésben, majd gyártásra vitelben, vagy Kongó?
    Szerinted miért nem feketék jártak először a Holdon, miért nem feketék a feltalálók, Nobel díjasok????? Na még ilyet… Végén kiderül, hogy a fekák a szexen meg az éneklésen (bocsánat a rappelésen) kívül tulajdonképpen semmire sem jók.

    “Mi okod van feltételezni, hogy a populáció csökkentése a logikus gondolkodás eredménye?”

    Lerövidítettem a kérdésed, de szerintem még így is túl hosszú. Meg egyáltalán felesleges is, mint az első.
    A fehér tervezi a családját, és hozzáigazítja a lehetőségeihez.
    A nigger addig szaporodik, amíg a nő erre fizikailag képes. Számomra az első módszer több intelligenciát feltételez, nem tudom te ezzel hogy vagy.

    “Pontosan melyik országhoz viszonyítod Magyarországot? Miben méred a jólétet? ”

    Nem gondoltam volna, hogy ezt is magyaráznom kell. Magyarországon az egy főre jutó GDP 12600 dollár, amivel a világ országai közül a felső 30%-ba tartozik. A jólét nyilván nem Luxemburghoz mérendő, ellenben legalább 30 országnak a fő/gdp értéke még az 1000 dollárt sem éri el.
    Most lehet kötekedni, hogy van vagy nincs jólét Magyarországon, akkor is bőven a világ gazdagabbik feléhez tartozik az ország.

  495. 577:
    Curix, most akkorát mellélőttél, hogy megihlettél egy poszt megírására válaszadás helyett (bár nem engem kérdeztél)

  496. 575: “milyen gyorsan képes regenerálódni az ökoszisztéma”

    Ez jó volt. 🙂

    Bár elég kellemetlen lenne lemondani azokról a dolgokról, ami kényelmessé teszi az életünket. Az emberiség arra a kérdésre, hogy sokáig akar élni, vagy jól, az utóbbit választotta – evett a tiltott gyümölcsből… 😉

    578: “most akkorát mellélőttél”
    Na arra én is kíváncsi vagyok, hogy miben?
    Remélem nem azzal jössz, hogy mi mindent találtak fel a kínaiak – majd nem használtak semmire… 🙂

  497. 577.

    A részletekbe bele lehet kötni, de a lényeg nagyjából a valóságnak megfelelő.

  498. 578:
    Tibor bá
    Valójában az sem teljesen világos, hogy melyik résszel lőttem mellé, de várom kiváncsian a te véleményedet is és megbeszéljük.
    Ha másra nem is volt jó amit írtam, hát ihletet kaptál. 🙂

    580:
    Persze, egyébként még magam is tudnék a részleteken vitázni, ezt le is írtam, de úgy nagy általánosságban nekem ez az álláspontom.