Minden nacionalista rendszernek kitűnő legitimáció, ha a Vatikán is mögötte áll. Ferenc pápa a menekültek befogadására bíztatott, amivel kihúzta az ideológiai talajt a Donald Trumphoz hasonló konzervatív vezetők lába alól. Nem csoda, hogy most ők is megpróbálnak beleszólni a konklávéba.
Szerdán közös éneklés és imádság közepette vonulnak be a bíborosok a Sixtus-kápolnába, hogy napokon át addig szavazzanak, amíg az egyik pápajelöltnek kétharmados többsége nem lesz.
Csak a 80 év alattiak voksolhatnak, ők 135-en vannak. Közülük 108 bíborost Ferenc pápa nevezett ki a világ minden pontjáról. Így jött létre a valaha volt legsokszínűbb testület. 53 bíboros érkezett Európából, 37 az amerikai kontinensről, 23 Ázsiából, 18 Afrikából és 4 Óceániából.
Most az a legfőbb kérdés, hogy a következő pápa továbbviszi-e Ferenc pápa béketeremtő hagyatékát, vagy konzervatív fordulatot vesz és elnézőbb lesz a nacionalista-bevándorlásellenes erőkkel szemben.
,,A világot vezetni és megtéríteni kell az evangélium hirdetése által vagy inkább alkalmazkodni kell a világoz? Alapvetően ez okozza a legnagyobb dilemmát az egyházban. És erre kell választ találnia a következő pápának” – foglalta össze Érszegi Márk Vatikán-szakértő, aki arra is emlékeztetett: a bíborosok Tongától Mexikóig mindenhonnan érkeznek és alig ismerik egymást, így a frakciózás nem olyan könnyű.
Mindenkinek megvan a maga jelöltje
Buda Péter vallástudományi és nemzetbiztonsági szakértő szerint azonban még nem volt olyan konklávé, amibe ne szólt volna bele a politika. Ezúttal Washington, Moszkva és Peking próbál mindent megtenni azért, hogy a számára legkedvezőbb jelölt fejére kerüljön a pápai tiara.
,,Láthattuk, hogy a napokban Donald Trump, pápa öltözetben közölt magáról fotót a saját oldalán, és ezt a Fehér Ház tovább osztotta. Ezt sokan tartják egyszerű trollkodásnak, de azért vegyük figyelembe, hogy Donald Trump ezzel a trollkodással kétszer megnyerte az elnökválasztást. Ezzel nyilvánvalóan a saját szavazóbázisát akarja mobilizálni, abban a hitben, hogy a bíborosi kollégiumnak a figyelmét nem fogja elkerülni ennek a szavazóbázisnak az akarata a választás során.”
Buda Péter szerint ugyanakkor a keresztény nacionalista irány előbb vagy utóbb el fog bukni, mert az emberiség problémái egyetemesek.
Azt is kiemelte, hogy a Vatikán évtizedeken át nyitott az orosz ortodox egyház felé, az ukrajnai háború miatt azonban egyre vállalhatatlanabb ez a viszony.
Erdő Péter esztergomi érsek volt az, aki a leglelkesebben építette a hidat Moszkva felé, ami most ronthatja az esélyeit a konklávén, annak ellenére is, hogy az amerikai konzervatív pénzemberek most éppen mellette kampányolnak a brit The Times információi szerint.
Érdekes dolog ez a konklávé.Gyerekként még azt hinné az ember hogy valami komoly dolog.A minap épp az jutott szembe hogy valóban hogyan történhet ez a választás. Van e benne nekik valami felelősség vagy épp csak felírnak valami nevet a cetlire aztán
várják a fizetést a bankkártyájukra.Szerintem kb. semmi felelősség nincs a bíborosok munkájukban mondjuk egy mai emberhez képest aki egy cégnél dolgozik és kihajtják a lelkét.Szerintem igazi nyugis hivatás lehet.
A másik dolog hogy mi lesz a keresztény közösségekkel. Épp anyám mondja hogy annyira megcsappant vasárnapi misére templomba járók száma hogy hihetetlen.20 éve még vasárnap 9 órakor a főút tele volt a miséről hazafelé tartó főleg idősebb mamákkal
kevés idősebb férfival, de voltak iskolások és középkorú nők is. Na most ma a templomban a kb. 5000 fős városban kb. 20-30 ember lehet
a misén . Régen 20 éve még szerintem 100-150 fő is volt meg volt telve a hátsó sorig emberkekkel. Namost ha ez a 20-30 fő is elöregszik akkor szinte nem is lesz aki templomba jár majd vagy egy több ezer fős településen 5-10 fővel mennek majd a misék ha megtartják egyátalán.
Alapvetően jó közösség volt ez a mamáim idejében Mindenesetre sajnálom hogy így kihalt ez a közösség és már csak nyomokban található meg.
Azért arra kíváncsi lennék hogy a vatikán falai mögött mennyi titkos kefélés történhetett a bíborosok, papok és a női személyzet között.
Re:2 Andrew
Nincs ezen semmi meglepő, tetszik nem tetszik a mai fiatalabb korosztály inkább megy jógázni, tetszőleges new-age szellemekkel suttogó táborba, minthogy misére menjen. A probléma az, hogy a történelmi egyházak nem a kornak megfelelően állnak az emberekhez, mondhatni a régi dogmák szerint kommunikálnak, és ezt a mai korosztály már nem eszi meg, zuhan is a hívők tábora. Miközben a Jézusi tanítások egy csöppet sem avultak el, mai is ugyanúgy aktuálisak, sőt az emberek sokkal jobban igénylik a spiritualitást, csak nem ebben a formában.
A történelmi egyházak vagy megújulnak, vagy a templomokból kocsma/lakópark lesz…
Miért kellene a falak között keresni a partnert. Kupik vendégei akárki lehet, az a fontos hogy a vevő ki legyen szolgálva… Történelmi feljegyzések tucatjai írják le, hogy az egyházfők hány szeretőt tartottak fenn. Amúgy sem természetes ha egy papnak nincsen felesége. Más vallásokban sincs ez a szokás, csak a szerzetesek fogadnak nőtlenséget, nem a papok.
Nyilván sokan szerették volna befolyásolni a pápaválasztást, de reálisan mégis milyen esélyük volt rá? A bíborosok döntenek, mindenki más legfeljebb szurkolhat.
A bíborosoknak nyilván nincsenek anyagi gondjaik, ahogy egyébként a sima papoknak sem kell a megélhetésükön aggódniuk. Ezzel együtt a nagy hatalommal nagy felelősség is jár. Nyilván megtehetik, hogy ne nagyon csináljanak semmit, ha nem akarnak, de éppen ebben áll a felelősség: nagy intézményeket irányítanak, nagy a hatása annak, amit tesznek vagy nem tesznek.
Hallom, hogy általában csökken a hívők száma, de nálunk speciel mindig tele van a templom. Teleszüljük.
Re:4 Ábel
A ti helyzetetek nagyon speciális, mert erős a közösségetek, de ez nem igaz az ország egészére. Hol alap az, hogy min. 3 gyerek?
Örülsz ha van kettő, mostanság még annyi sem. A közeli családomban ismerősi körömben pl én vagyok az egyedüli nagycsaládos…
5 A baráti körömben inkább azt mondanám, hogy a 4 az alap, de a 6 is elég gyakori.
Nem csak panaszkodni kell, hogy fogy a magyar, meg hogy túlszaporodnak minket a cigányok, muszlimok és feketék! Tenni is lehet ellene.
Re:6 Ábel
Nem kell magas IQ hozzá hogy az ember tudja azt, hogy ha valaki kevés gyereket vállal az az adott társadalomban egyre kisebb szeletét tölti be.
El is jutottunk az Idiokrácia film első 5 percéhez… Mindenkinek melegen ajánlom, mert viccnek szánták, de egyre inkább a valóság kezd körvonalazódni benne.
7 Nemcsak az első 5 percéhez…
De időnként többet számít amit a kevés tesz, mint amit a sok.
Re:8 Ábel
Lehet ebben hittek Ormánság is(gazdag paraszti tájvidék volt), mostanra viszont egy elszegényedett erősen etnikum cserélt terület lett(elég PC-n fogalmaztam).
Az a nép aki feladja a jövőjét(gyerek nevelés), az önmagát számolja fel. Persze lehet magunkat hitegetni mindenféle ideológiával, hogy jaj a környezet, globális felmelegedés, akármi, ezzel csak benyeltük a népesség csökkentő cuclit(cselekvő képeseket kell elsőnek eltakarítani), amit elhitettek velünk.
Aki nem inge ne vegye magára.
Ilyen aljas módszerekkel dolgoznak a „tervezők”:
https://szentkoronaradio.com/blog/2025/05/14/rekordev-a-planned-parenthood-nal-tobb-milliardos-bevetelt-termeltek-a-magzatok-gyilkolasabol/
9 Az a csoport, aki ezt teszi velünk, számában elenyészik. Pártíz család, és ők mozgatják a szálakat. Nemhogy százalékban, ppm-ben is alig látszanak a nyolcmilliárdhoz képest.
Nem azt mondom, hogy nem baj, hogy fogy a magyar meg úgy általában az európai, hanem azt, hogy nem ez a lényeg. Hanem az, hogy képesek leszünk-e végre levetni a nyakunkból ezt az élősködő társaságot, aki a vesztünkre tör, vagy behódolunk-e, mint a birka. Ha sikerül levetnünk a rabigát, akkor van jövőnk, megfogyva bár, de törve nem.
Hosszú távon úgyse lehet a végtelenségig szaporodni, inkább stabilizálni kellene a népességet, és még mindig jóval. többen vagyunk, mint mondjuk 150 éve.
10. Ábel
Ember ezeket le nem győzi.
Nem is kell!
Hadd lássa mindenki a saját szemével, hogy mit kínál a másik oldal.
Közelebbről jön a választás ideje.
Az az igazság hogy régen dédapáink idejében 3-5 gyerek is volt.Utána mamáink idejében beállt a dolog 2gyerekre.Majd jött a 2000-es évek utáni hirtelen technológiai boom ami ma vad kapitalista fossá nőtte ki magát az elmúlt 5 évben és itt már a 0 vagy 1 gyerek a jellemző.
Persze egyrészt az irányzatok meg a háttérhatalom miatt bla-bla…de egyszerűen a tömegeknek a viselkedése egy ilyen környezetben(kütyük, autók
fogyasztói társadalom berobbanása) ezt a mintázatot veszi fel hogy nem születik gyerek.Nincs olyan hogy „modern” társadalmat építek.technológiai birodalmat tartok fent mármint az emberiség és mellette 2-3-4 gyermekes családok vannak.A kettő együtt nem megy. Megváltozott környezet van.Most nyilván ha visszarobbantanánk mondjuk egy atombombával a világot a kőkörszakba vagy épp lenen egy olyan összeomlás hogy
úgy élnénk mint mamáink idejében (semmi elektronika, régi kor visszajönne, nem lennének gyárak, tehát képzeljük el e mamáink idejét a 1990-es világát)
akkor valószínű ugyanúgy visszajönne a 2 gyermekes családmodell.Sőt ha 2-3 generáción belül kikopna a tudás és dédapáink tudásszintjén lennének az emberek
akkor visszajönne a 4-5 gyerek is.
A helyzet az hogy sok ember ma az anyagiak miatt sem fog bele, mert már írtam hogy mamáink idejében gyerekek mindkét mamámnak volt huszonévesen 2 gyerek
kockaház, melléképületekkel, stresszmentes élet a maihoz képest .Nem munkaadó munkavállaló viszony játszott .Mondjon nekem bárki bármit sokat gondolkodtam ezen
de mamáink egy idilli világban éltek hozzánk képest.(személyes esetet belevéve nekem családi körülmény is közrejátszott de most nem rólam van szó hanem az átlagról)
Namost ha én születtem volna bele mamáim idejébe nyilván én is hasonlóan cselekedtem volna és 2 gyerek lett volna.
Nézzük meg japánt. High tech társadalom és nem születik gyerek.Egyszerű: az ember adott környezetben egy viselkedési mintát követ.Ha ott is visszabombáznánk japánt
a 1900-as évek szintjére mint mikor még kb. mindneki művlete a földet akkor ott is lenne újra 2-3 gyerek.De most abba haladnak ők is hogy még durvább lesz minden.
Láttam videót ahol már a 12 éveseknek kell otthon a kaját csinálni mert a szülők dolgoznak és este érnek haza.Nem lehet egyszerre high tech társadalmat építeni
és 2-3 gyerekes családot fenntartani mint az 1900-as évek japán földművesei.Legalábbis a tömegeknek nem.
Persze kivételek vannak pl. unokatesóm akinek szülei jól állnak, és ó manager és anyós apósa is jól áll és 40 éves korára lett meg a
2 gyerek és új hát 50 milláért 3 éve ami ma 70 lenne.Persze nem a szorgalma hanem mert szerencséje volt a jómódú szülők miattés a karrierbe is és hogy 40 évesen még fogamzóképes volt. llyen nagy hátszél kellett ahhoz hogy elérje azt (ház,2 gyerek)amit mamáink 20 évesen.
Ez nem egy normális világ emberek.Régen ezt mindenki elérte ma 100-ból 5.
A másik aspektusa a dolognak hogy régen mamáink idejében a 2 gyerek más téma volt mert akkor más világ volt és a családok között volt szeretet.
Ma ha valakinek van több gyerek semmi garancia hogy majd úgy mint mamáink idejében összejárnak meg minden.Nincs szeretet a családok között sem már
rengeteg helyen látni.12 évesen elkezd a gyerek tabletozni onnan el van vágva.Ne hasonlítsuk a mamám 12-18 éves lányát a egy mai 12-18 éves lányhoz a mai korban
teljesen más szitu.Nem tudsz rá hatást gyakorolni viszi a feje és a mai társadalom (iskola, média stb….)
Úgy mondanám hogy nem tudod hogy milyen lesz a gyereked ugyanúgy mint a felmenőimet sem tudtam megválasztani a családban (1-2 rokonommal
nem is volt jó a kapcsolatom mert olyanok voltak amilyenek és nem lehet senkit megváltoztatni és ez lehet egy gyerekkel is ugyanígy lehet valaki a legjobb szülő
mire a gyerek 20-30 vagy 40 lesz teljesen megváltozhat.Nem egy esetet láttam csak akár az utcánkban hogy 2-3 gyerek van és az idős 60-70 éves szülőknél gyerekek
nem látok egy évben karácsonykor, húsvétkor és nagyobb ünnepekkor autókat azaz a gyerekek még akkor sem mennek látogatóba.
Nem vagyok gyerekellenes ne essék félreértés, és a család lenne a legnagyobb érték amúgy de ebben a szétbaszott világban már ez is más mikor a családtagok és a
családok között nem a szeretet honol hanem az irigység és a rosszindulat de jó esetben is a semlegesség Szét kell nézni mi van de a „modern” kor velejárója ez is.
Valahol a 1990-2000 es évekig még rendben volt minden, de azóta szétbaszódott minden.(nem magamat értem szét kell nézni mi van)
13 Andrew, az nem természeti törvény, hogy a technikai civilizációban nem születhet elég gyerek.
Két fő módon is belenyúlnak ebbe mesterségesen:
1. A minden csatornán ömlő propagandával nyomják, hogy ne vállalj gyereket
2. Ezerféle módon tönkreteszik a nemzőképességünket
Egyik se törvényszerű, mindkettő irányított!
Tibár bá is írt róla, hogy manapság töredéke az átlagos spermaszám az ő fiatalkorában jellemzőnek, de ez még a kisebbik baj. A mai 20-as, 30-as, 40-es korosztálynak vagy a harmada steril! Ilyen soha nem volt!
14 Abban igazad van, hogy a tablet tönkreteszi őket, de erre van egy nagyon egyszerű megoldás: nem szabad a kezükbe adni! Nekem 15 éves a lányom, és teljesen normális bakfis.
„mikor a családtagok és a családok között nem a szeretet honol hanem az irigység és a rosszindulat” – Ki mint vet, úgy arat! Még az a szerencse, hogy Téged például az irigység szele távolról se legyintett meg soha, igaz? 😉
12 „Ember ezeket le nem győzi.” – Pedig le tudná, csak össze kellene fogni. De persze nem egyszerű, mert beszivárognak, beépülnek mindenhova.
De nem is kell csak a saját emberi erőnkre hagyatkoznunk. „Hatalmasokat ledöntött trónjukról, kicsinyeket pedig felmagasztalt!”
Re:16 Ábel
Egyet értek, mert én is és az asszony is diplomás, ennek ellenére van 3 gyerek.
Igaz nincs TV csak projektor, amin az általunk már megnézett tartalmát nézik kb 1-2 havonta, ergo nincs néger hableány, és hasonszőrű progresszív tartalmak.
Mesélte az egyik Bécsben lakó ismerősünk hogy óriás plakáton nem az megy, hogy vállalj gyereket, hanem az hogy mennyi nyűggel, fáradtsággal, nehézséggel jár. Ilyen sunyi mods
Beszéltek zöldet/pirosat a gyerekvállalásról.
Ez sokkal egyszerűbb!
A szaporulatot/termékenységet az életszínvonal, életminőség,
környezet hatásai/körülményei, vagyis a természet törvényei határozzák meg.
Ezt nem igazán lehet befolyásolni, valszeg nem is tesz ilyet senki.
https://epa.oszk.hu/05300/05334/00083/pdf/EPA05334_demografia_1983_2-3.pdf
„a falun lakó ipari munkásság termékenysége magasabb,
mint a városi munkatársaiké.”
„… a városiasodottság foka és a termékenység csökkenése
között közepesen erős kapcsolatot találtam”
https://szegedilap.hu/cikkek/tudomany-tortenes/wilhelm-jozsef–a-nepesedesi-elteresek-globalis-veszelyei.html
„…a XX. és XXI. század történései nem igazolták azt a korábbi feltevést, hogy a gazdaságilag fejlett és politikailag stabil államokban kedvezőbben alakulnak a demográfiai viszonyok, sőt nagyon sokszor, főleg Afrikában, de Ázsia és Közép-Amerika egyes destabilizált országaiban nem hogy csökkent, hanem a polgárháborúk, járványok, mélyszegénység, éhínségek, diktatúrák, természeti csapások ellenére növekedni kezdett a lakosság száma.”
Minél nehezebb körülmények között él egy nép, annál több gyerek születik.
Ebből következik, hogy pl. a cigány népcsoport szaporulatát az életszínvonaluk emelésével lehet hatékonyan csökkenteni, az őket ért támadások inkább erősítik a termékenységüket. 🙂
18. dajtás
Mondtam már, a választás ideje van.
Senki nincs kényszerítve.
Na jó, megvezetve megvan.
De van szabad akaratunk és megfelelő szellemi képességünk.
Hogy aztán nem élünk velük (pl. lustaságból), az más dolog.
Azonban az említett körülmények nem mentesítenek senkit.
Ki mint vet, úgy arat.
Már jelen létünkben is megnyilvánulnak döntésünk következményei.
Re: 18 dajtás
Itthon is volt ilyen plakát, Dúró Dóra átragasztotta, most rongálásért felelősségre akarják vonni
https://telex.hu/belfold/2024/09/23/arc-kiallitas-plakatrongalas-mi-hazank-mozgalom
(Valamiért nem ment át. Két részletben írom.)
Beszéltek a népesség szaporodásáról zöldet/pirosat.
Ez egyszerűbb.
A szaporulatot/termékenységet az életszínvonal, életminőség, környezet hatásai/körülményei, vagyis a természet törvényei határozzák meg.
Ezt nem igazán lehet befolyásolni, valszeg nem is tesz ilyet senki.
A természet törvényei szabályozzák ezt a folyamatot.
https://epa.oszk.hu/05300/05334/00083/pdf/EPA05334_demografia_1983_2-3.pdf
„a falun lakó ipari munkásság termékenysége magasabb,
mint a városi munkatársaiké.”
„… a városiasodottság foka és a termékenység csökkenése
között közepesen erős kapcsolatot találtam”
https://szegedilap.hu/cikkek/tudomany-tortenes/wilhelm-jozsef–a-nepesedesi-elteresek-globalis-veszelyei.html
„…a XX. és XXI. század történései nem igazolták azt a korábbi feltevést, hogy a gazdaságilag fejlett és politikailag stabil államokban kedvezőbben alakulnak a demográfiai viszonyok, sőt nagyon sokszor, főleg Afrikában, de Ázsia és Közép-Amerika egyes destabilizált országaiban nem hogy csökkent, hanem a polgárháborúk, járványok, mélyszegénység, éhínségek, diktatúrák, természeti csapások ellenére növekedni kezdett a lakosság száma.”
Minél nehezebb körülmények között él egy nép, annál több gyerek születik.
Ebből következik, hogy pl. a cigány népcsoport szaporulatát az életszínvonaluk emelésével lehet hatékonyan csökkenteni, az őket ért támadások inkább erősítik a termékenységüket. 🙂 🙂
Néhány fórumtárs fenti diskurzusából ez jutott az eszembe:
A célról:
„Soha senki sem ragadja magához a hatalmat azzal a szándékkal, hogy lemondjon róla. A hatalom nem eszköz; a hatalom cél. Nem azért csinál az ember diktatúrát, hogy megoltalmazzon egy forradalmat, hanem azért csinál forradalmat, hogy diktatúrát csinálhasson. Az üldözés célja az üldözés. A kínzás célja a kínzás. A hatalom célja a hatalom.“
A keretrendszer lényegéről:
„Elképzelni kétségtelenül lehetséges egy olyan társadalmat, amelyben a jólétnek személyes tulajdonok és kényelmi cikkek formájában mindenki egyenlően részese s a hatalom ugyanakkor egy kis kiváltságos kaszt kezében marad. A gyakorlatban azonban egy ilyen társadalom nem lehet sokáig stabil. Ha mindenki egyforma kényelemnek és biztonságnak örvend, az emberek nagy tömegei, amelyeket a szegénység rendszerint elbutít, kiművelődnek, és megtanulnak önállóan gondolkodni; s ha egyszer ez megtörtént, előbb-utóbb rájönnek, hogy a kiváltságos kisebbségnek nincs semmi funkciója, s el fogják söpörni. Végeredményben hierarchikus társadalom csak a szegénységre és tudatlanságra épülhet.“
Az eszközökről (természetesen, csak néhány a sok közül!):
„A hatalom abban rejlik, hogy az emberi lelkeket darabokra tépjük, s aztán olyan új alakba rakjuk össze, amilyenbe akarjuk.“
„Aki uralja a múltat, az uralja a jövőt is; aki uralja a jelent, az uralja a múltat is.“
„Az újságírás lényege azt megírni, amit nem akar valaki nyomtatásban látni. Minden más csupán propaganda.“
Ezek mind George Orwell idézetek. Sok egyéb bölcs, de legalábbis megfontolandó dolgot mondott még – a jól ismert művei (1984, Állatfarm) keretében vagy azokon kívül is.
A kérdés az, hogy ki volt valójában George Orwell? Egy okos humanista, aki jó szándékkal és l´art pour l´art elmondta a meglátásait vagy egy olyan ember, aki igazából Overton bácsi ablakát nyitogatta és programozta a jövő egyik lehetséges változatát? Nem is igazából magától, hanem sugallatra?
Igazából, ha az első verzió az igaz és egy jó szándékú zseni volt, akkor is – az akaratán kívül! – szolgálhatott tanácsokkal az olyanoknak, akik a hatalom gyakorlásában és annak a megtartásában utaznak. Ugyanis nem kizárt, hogy ők is szívesen inspirálódnak egy-egy ténylegesen intellektuális ember előrelátó meglátásaiból – természetesen, a saját érdekrendszerük szerint. De még több eset az olyan, amikor ez fordítva történik: egy-egy irodalmi mű, film, tanulmány, zenei mű stb. szerzője olyan információk alapján dolgozik, amelyek – legalábbis egy része! – nem a saját fejéből pattant ki. Ez is teljesen nyilvánvaló. Hollywood is az egyik ilyen eszköz, de messze nem az egyetlen.
Az igazság az, hogy a hatalom igazi birtokosai kevés dolgot titkolnak a jövőbeli terveiket illetően. Persze, azokból is több van, nem egyetlen egy.
Az emberek szeme azonban nem és nem akar kinyílni, ennek ellenére sem. Persze, tisztelet a kevés kivételnek! … ami, sajnálatosan, a végelszámolásnál, tényleg kevés lesz. A legtöbb embernek túl nehéz szembenézni az igazsággal, vagy akár annak a morzsájával is. Sokkal jobb megoldás a számukra azt a bizonyos kék pirulát választani.
Re:24 Zsolt
Ezt hívom én békés együgyűségnek.
Ha csak picit néznének a felszín alá, komoly hápogás lenne, és jönnének azzal, hogy de ezt én nem akartam tudni, így inkább a napi sör, meccs, röfögést választják.
24.Zsolt
Persze alakul a világban ez az Orwelli dolog.Sok olvasó úgy fél tőle mintha valami nagy dolog lenne a magánemberek szintjén.Igazából törvényes keretek között csinálhatsz bármint szerintem nem ér hátrány.A digitalizációnak van előnye is mert
mi lenne ha pl. az orvosnál még kartonlapok lennének.Csalás és lopás az Orwell ellenére is lesz a jövőben.Nekem az az egyik szívfájdalmam hogy pl. nem vonják felelősségre a politikusokat pl.az MNB-ból eltűnt 500 milliárdot mert bonyolult a céghálózat.Hol van Orwell?
Vagy nem kapják el a minden városban 20 milliós autókkal járó c-éket.Hol van ilyenkor Orwell?
A másik dolog Orwell-en kívül ami fontosabb egy lehetséges nagyobb dolog ugye az iránytott vagy nem irányított összeomlás.
Nem tudom beszéltük e már, nem emlékszem, de kíváncsi lennék a véleményedre hogy te mire számítasz?
Múltkor írtad hogy lehetséges egy nagyobb gyors pénzügyi összeomlás ahol elszáll a pénz értéke.Nem tudom bekövetkezik e ez pár éven belül de én kis esélyt látok rá.Régen mondják hogy jön a 2008-asnál is nagyobb krach de nem jött eddig.Épp tegnap láttam egy videót ahol warren Buffet most megszabadul sok részvényétől de még az ingatlanközvetítő cégeiből is kiszáll állítólag (le fog esni szerinte az ingatlantranzakció is)mert egy nagy krachra számít ami akár ősztól is beüthet.Én ezt jelenleg nem hiszem el.
Persze alakítják az embereket így vagy úgy de ettől nem számítok nagy dologra.
Népességcsökkentés hosszú távon valószínű de rövid táv alatt (5 év) nem valószínű hogy nagy népességcsökkentés lesz.
Nem vagyok optimista sem de pl. haveromnak mondtam az orosz gázt hogy ha nekünk is le kell válni 2027-ig akkor baj lesz.
Ő erre azt mondta hogy mit aggódok mindig mindenen mert az EU 80%-a már átállt és nem használ orosz gázt és még egy gyár sem állt le emiatt vagy nincs fűtéskorlátozás.(persze pár gyár bezárt de pártízezer ember eddigi elküldése semmi)
Sokszor érzem én is hogy kicsit pesszimisták vagyunk mert azt látni hogy az élet folyik és nem tudom igazat lehet e adni az optimistáknak.Mondjuk én is azt szoktam mondani mindenre hogy hiszem ha látom.
26 – andrew
„Persze alakul a világban ez az Orwelli dolog.Sok olvasó úgy fél tőle mintha valami nagy dolog lenne a magánemberek szintjén.Igazából törvényes keretek között csinálhatsz bármint szerintem nem ér hátrány.A digitalizációnak van előnye is mert
mi lenne ha pl. az orvosnál még kartonlapok lennének.Csalás és lopás az Orwell ellenére is lesz a jövőben.”
Úgy látom, hogy te ezt az „orwelli dolgot” kizárólag a megfigyeléssel meg az ezt (is) segítő digitalizációval hozod összefüggésbe, ami szerinted nem nagy dolog és akinek nincs mit rejtegetnie, annak nincs is mitől tartania ez ügyben (ez már önmagában naivitás; a lényegét tekintve meg a bilincs megköszönése, ami a kezeden kattant). Pedig ez csak az „orwelli dolog” csak egyik mozzanata, mármint a „Nagy Testvér mindent lát” féle program és ennek a következményei. De az „orwelli dolog” ettől tágabb fogalom, sok minden mást is takar – hogy mást ne mondjak az intézményesített és nagyipari agymosást, az emberek „zombifikációját”, az véget nem érő háborúkat, melyek jó indokul szolgálnak a társadalmi béklyók látványos és már nem is leplezett megerősítésében, a hierarchikus társadalmi berendezkedés „kőbe vésését” („Minden állat egyenlő, de egyes állatok egyenlőbbek a többinél.”), a társadalmi kapcsolatok szétverését és újraszabását stb. stb.
„A másik dolog Orwell-en kívül ami fontosabb egy lehetséges nagyobb dolog ugye az irányított vagy nem irányított összeomlás.
Nem tudom beszéltük e már, nem emlékszem, de kíváncsi lennék a véleményedre hogy te mire számítasz?”
Az irányított káosz előidézése nem mai találmány. Szintén egy nagyon régi hatalom-irányítási módszer. Egyszerűen mondva, a krízisek generálása majd a megoldás felkínálása ugyanazok által – amelyet a tömegek már a helyzetük miatt, már maguk is támogatnak, sőt, követelnek – egy régi, nagyon jól bevált trükk. Igazából mindennapi gyakorlat, most is a napjainkban. Azért alkalmazzák a hatalmasok a tömegekkel szemben, mert annyira bevált, annyira működőképes és a társadalom úgy van „pórázon tartva”, hogy lényegében lehetetlen legyen ennek a kivédése.
Tőled eltérően azt gondolom, hogy egy pénzügyi összeomlás, akár kontinentális vagy nagy részben globális szinten is, hihetetlenül gyorsan is bekövetkezhet. Nem években, pláne évtizedekben kell gondolkodni, hanem egy ilyen fatális következményekkel járó eseménysorozat szó szerint napok alatt is bekövetkezhet. Én arra látok jóval nagyobb esélyt, hogy ez bizony így is fog majd megtörténni egy adott ponton. Európában szinte tutira így lesz majd. Fiatal vagy, és még akkor is fiatal leszel, amikor ezt majd magad is megtapasztalod.
Most néztem meg a “Fountain of youth” című Guy Ritchie filmet. Van benne egy Vatikánt és Egyiptomot összekötő szál. Kiváncsi lennék Zsolt gondolataira, ha látta esetleg a filmet. A rendező munkásságát ismerve biztos van benne elrejtve rengeteg szimbólum is, mert a film elég felszínes. Akinek van szeme hozzá, az biztosan meglátja. Én nem…
28 – Ambrus
Nem ismertem a filmet, de ma este megnéztem. Nem egy nagy mozi; rengeteg a hibája, ezeket inkább nem is sorolom.
A filmben levő Forrásra allegóriaként kell tekinteni, a lényegét tekintve a nagybetűs Tudást takarja. Amit, ha jól használ az ember, emberiség, akkor áldás, ha rosszul, akkor átok. Egyiptomban anno a dolgok nagyon elcsesződtek, a mai világunk képe pedig lényegégében ennek a „félrelépésnek” az eredménye. Sok-sok az áttétel, de, hogy úgy mondjam, a „forrás bizony ott sározódott be, de nagyon!”…
(Sokadjára írom zárójeles megjegyzésként, hogy az ókori Egyiptomnak is voltak civilizációs előzményei illetve magát is érték a hosszú létezése alatt nagyon fontos civilizációs behatások, pl. a mezopotámiai területről, a hettiták részéről stb., de a mai civilizációs modellt és annak letett alapelveit figyelembe véve lényegében felesleges az egyiptomi idők elé visszanyúlni; valóban az ókori Egyiptomot lehet a forrásának tekinteni annak a globalizációs modellnek, ami oda futott ki, ahol ma vagyunk).
Ennek a tudásnak a részleteiről pedig – persze, többek között – a Vatikánban tudnak nagyon sokat. Biztosra veszem, hogy e tudásnak ott fizikai nyomai is vannak, a Vatikáni Könyvtár ezernyi titkot rejt ilyen szempontból. Az Alexandriai Könyvtár írásos információinak egy része itt találhatott új otthonra, minden jel erre vall. Persze, ez nem jelenti azt, hogy más fontos tudásanyag nem jutott el a világ más részeire is.
A „Habsburg-könyvtár”, mai hivatalos nevén az Osztrák Nemzeti Könyvtár az egykori Habsburg Birodalom kulturális-hatalmi központja volt; maga az intézmény a Hofburg egyik szárnyában található ma is és már ez a tény is világosan jelzi, hogy egy fontos hatalmi alappillér volt (részben még ma is az). Ott ugyanis szintén nagyon sok érdekes irat van, ami érinti a zsidó és keresztény civilizáció történetét, de egyéb érdekességek is vannak ott. Pl. ami egyébként egyáltalán nem titok, az egyik legértékesebb irományuk a Notitia ecclesiarum urbis Romae, amely a római katakombákkal és a vatikáni nekropolisszal foglalkozik részletesen.
De itt is van sok olyan iromány, amely nagyon fontos, de a létezése csak a beavatottak számára publikusak. Természetesen, magában a Vatikánban az ilyenekből sokkal több van.
A filmről csak ennyit, de van még itt egy érdekesség.
Te Guy Ritchie-t emlegetted a hozzászólásodban, azonban én inkább azt húznám alá, hogy a film forgatókönyvírója egy bizonyos James Vanderbilt. Igen, a pasas a hírhedt Vanderbilt-család leszármazottja és magában a filmben is említést tesz a saját „családi örökségéről”. A Vanderbiltekkel ezen túl nem fogok a továbbiakban foglalkozni, akit érdekel utána olvashat róluk az interneten. Mindenesetre a felemelkedésük után keresztül-kasul házasodtak az európai arisztokráciával. A magyar vonatkozás e történetben az, hogy az első magyar USA-beli nagykövet, gróf Széchenyi László egy Vanderbilt-lányt vett el feleségül.
De Bilt egy hollandiai városka, innen származik a Vanderbilt-klán. A nevük jelentése: „De Biltből valók”.
Hollandia, ugyanúgy, mint Anglia illetve a későbbi Nagy-Britannia és maga a Brit Birodalom felemelkedését az akkori Velencei Köztársaság hatalmasságai és azok tudása biztosították, nélkülük ez nem valósult volna meg. A velencei gyökerek pedig szintén messze nyúlnak vissza – konkrétan Felső-Egyiptom „átkozott” földjébe.
Így zárul be a kör, így érkezik meg James Vanderbilt a Forráshoz (e tudása, a film szerint is, családi örökség). Ugyanis, nagyon sajnálatosan, a felső-egyiptomi papság ideológialak győzött és az egyesült Egyiptomi Birodalom (illetve történelmileg helyesen Birodalmak) „úgy táncolt, ahogy ők zenéltek”. S innen rajzottak ki e gondolatok tovább Észak-Afrikába, a Közel-Kelet egyes részeire és főként Európába és onnan tovább az egész világba (ideológiák, vallások, kolonizáció, globalizáció). De erről már írtam máshol is, ezt a dolgot csak ismétlem.
Csak érdekességként:
Mindig nagy misztikum volt akörül hogy ki az elit, hol lakik és mit csinál.Vasárnap volt a tv2 naplójában (szerintem visszanézhető) Pákh Imre aki 90$-al ment ki vagy 50 éve usa-ba. Hozzáment (először tudta nélkül) egy bankárcsaládhoz mint kiderült a felesége
a Lincoln családból való volt. A lényeg hogy a manusz dollármilliárdos most 75 éves.
Úgy csinálta a pénzt hogy a feleségének a családjában a bankár megfinanszírozta a bizniszt anno.A lényeg hogy műtrágyagyára volt a manusznak anno (nem most) ukrajnában. És mellette fémekkel foglalkozott.Ahogy kivettem főleg ritkaföldfémekkel pl. lítium, urán, stb…Azt mondta hogy régen ő volt a világ legnagyobb cége, ma a harmadik.6 háza van usa-ban amiben lakik 50 milliárd forintot ér. Bent a ház tele milliárdokat érő képekkel
A rojsz rojszal épp vitte a sofőr üzleti tárgyalásra.Felmerült a gondolat vajon pl. mennyire lehet érdekelt az ukrajnai lítiumban?
Ezek a családok amúgy ismerik egymást és kéz kezet mos elven gondolom segítik egymást az üzletben (lásd facebok keress egy jobbmódú cigányt
és nézd meg a facebokon az ismerőset, mind jómódú bmw-s.Ismerik egymást az egész országban a kutyák)
Pákh Imrénél is jártak már nagy beosztású emberek de az elnök is.
Na hát ilyen az igazi elit, betekintést nyertünk a házába és az életébe.Naná hogy ismerik egymást usa-ban is ezek a nagykutyák.
folyt.
Ami érdekes hogy ők már általában nem vesznek részt a cég napi irányításában, hanem elcsattognak a royszrojszal és üzleteinek egymással mint az oláhcigányok csak persze nagyobb dolgokkal. Litiumbánya, uránbánya stb…Itt nem kisvállalkozásról van szó ami
vagy bejön vagy nem hanem a sikerük titka a biztos biznisz .Pl. Urán, litium kell vagy a műtrágya is kelendő főleg ha ő szállít az egész országba.
Na hát ez igazi nagykutya olyan amiről Zsolt is szokott beszélni amikor az háttérhatalomról ír.(persze vannak nála nagyobbak is)
Amúgy rájöttem rengeteg ilyen vén trotty billiárdos van aki 50-60-éve kiment az usa-ba vagy épp ott született és a semmiből milliárdos lett.Nem a tudása által, hanem amiatt mert épp kapcsolata volt az elittel vagy olyan bizniszbe szállt ami biztos
(bánya, gyártás stb.) és akkor usa-ban sem kellett kb semmihez sem semmilyen engedély mint ma.
Ás nagy részük valóban azáltal került a világelitbe mert kapcsolatuk volt, olyan bizniszt csináltak ami biztos (pl egy ország vette a terméküket) és ami fontos hogy a 60-80-as évek amerikája teljesen más világ volt felfutó lakossággal és fogyasztással.
Naszóval rájöttem az elit innen került ki (meg persze a többgenerációs gazdagok) Gyárak, bányák, olajfinomítók és bombabiztos bizniszek.
Egyébként ha ma menne ki valaki puszta picsával nagyjából esélye sem lenne rá hogy billiárdos legyen, max. századannyi ember mondjuk
1-2 techmilliárdos lehetne de közel sem annyi mint akkoriban.Az a ma 50-80 éves usa elit rendesen belenyúlt az akkor még laza usa-ban a felfutó fogyasztói társadalommal a pénzeszsákba és még a ami napig is uralnak mindent, ahol nem ők ott a milliárdos utódok akik szintén nem azért viszik tovább bizniszt sikeresen mert a harwardra járnak vagy olyan okosak lennének hanem mert a kapcsolatok által továbbmegy a bánya-.vegyipari és egyéb bombabiztos biznisz. Na hát ezek laknak ott usa és egyéb helyek mesterségesen felértéket legdrágább ingatlanjaiban, kapcsolataik vannak és általában csak szóban kiadják az utasitásokat a cégükkel kapcsolatban amihez amúgy nem kell nagy ész mert biztos bizniszek, az alattvaló managereik megcsinálják a részletes üzletmenetet, tehát ők nem a 16 órákat dolgozó sikeres magyar vagy általános vállalkozók.
Kedves Andrew,
Az esernyot ezek a nagyurak kb. egyszerre nyitjak ki…
Figyelj…tartsd szarazon a Tied…
Haten