(2667) Európa ébredezik

Akit a hazája nem szeretett

Mikor világra jött Budapesten
már írták a törvényeket
Melyek kimondták róla, hogy másokkal
egyenlő nem lehet

És a hátsó padban ülve
kellett megtanulnia
Hogy az igazság szabaddá tesz
de neki nem lehet igaza

És látta, hogy miként vadult meg
sok elbódított fiatal
Amikor délibábot festett az égre
az ősi dicsődiadal

És hiába szólt: Hé, emberek
a szakadék felé megyünk
Az volt a válasz: Áruló
ki nem tart most velünk

Lesz ez még így se, mondta
én nem tartok veletek
S komédiának nézte
a tragikus helyzetet

Lesz ez még így se, mondta
és keserűn nevetett
Aki a hazáját nagyon szerette
de kit a hazája nem szeretett

Szerette volna hinni
mikor az ország felszabadult
Hogy egy szebb jövő felé tart
és nem tér vissza a múlt

De homlokán volt a bélyeg
hogy másként gondolkodó
Egy szabad szellemű polgár
aki sose lesz alattvaló

Lesz ez még így se, mondta
én nem hajtok fejet
Vétkesek közt cinkos
és néma nem lehetek

Lesz ez még így se, mondta
de nem menekülhetett
Aki a hazáját nagyon szerette
de kit a hazája nem szeretett

És a szakadék szélén állva
megint szól a harsona
Ez a világ, a lehető
világok legjobbika

És áruló, ki a szebb jövőt
másként képzeli el
És ellenség lesz mindenki
aki kételkedni mer

Lesz ez még így se,
ideje észhez térnetek
Aki a bálvány körül táncol
azon én nem segíthetek

Lesz ez még így se, mondta
és keserűn nevetett
Aki a hazáját nagyon szerette
de kit a hazája nem szeretett

___________________________________________________________________________

 

Először elvette a pénzünket. Most pedig el akarja pusztítani Európát.

 

_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Éljetek a lehetőségekkel!

(2667) Európa ébredezik” bejegyzéshez ozzászólás

  1. Elpusztítani? Európát? Egy 165 centis törpi, hadsereg és számottevő hatalom nélkül?
    Demagógia.Siralmas.
    Tudod-e, hogy Napóleon milyen magas volt?

  2. A baj az, hogy mire a szavazói felocsudnak, már teljes diktatúra lesz. És szinte azonnal a teljes elszigetelődés minden értelmes nyugati államtól. Szankciók, sújtóvámok. Új északkórea itt a kárpátmedencében. De akkor már a neki nem tetszőket ténylegesen örökre elhalgattatják…

  3. Melyik EU-s országban vetették be ezt a mobilparavánt, lehet tudni?
    (realitásérzék az duplanulla!)
    vagy ez egy geg!:)
    annak poén! 🙂

  4. Hja, Momentum+Verhofstadt koprodukció!
    De miért kampányolnak Orbánnak??? 🙂
    politikai marketing-ismeret az nukúúú!

    (tényleg kezdem elhinni, hogy többes áttéteken keresztül “Orbán fizeti” ezeket,
    mármint a nyegle momósékat!)

  5. Európa ( az a európa aki nem segített országunknak 56-ban, csak igérgetet)tönkretette iparunkat, lerombolta cukorgyárainkat (cukor kvóta). Mi csak olcsó rabszolga anyag, és piac vagyunk az unió számára. Hé most Orbán ugye a patás ördög? Apropó! Minket miért nem illet meg az eurós minimálbét? Tudja valaki? Mert a magyarság pusztítása a céljuk!

  6. 4 & 5:
    Bármit lehet sokféleképp értékelni, így ezt is, de egy dolog tény, a szöveg abszolút igaz.

  7. 6 – Győző:
    Elég hézagosak az ismereteid. Jaltában Magyarországot a szövetségesek odaadtak Sztálinnak. Európa semmit se ígérgetett. Az amerikai SZER (=szabad Európa rádió) sem ígért semmit, de olyan hangvétele volt, ami bátorított. A csatlakozás előtt hónapokig húzódó tárgyalások voltak. Jobb részleteket kellett volna Magyarországnak kiharcolni, vagy nem csatlakozunk. De akkor mindenki csatlakozni akart! A minimálbért nem kiérdemelni kell, hanem parlamenti döntés kell hozzá. Kérdezd meg Orbánt, miért nem szavaznak meg havi 300 ezret? Majd ő megválaszolja.

  8. 6 – Győző:
    alapits egy ceget es fizess mindenkinek europai minimalbert, nem tart vissza senki.
    vagy ha vannak melosaid remelem mindenki megkapja a min. 1500-2000 eurot.

  9. 7.

    Mármint milyen szöveg? A “He wants to destroy Europe”!?
    Ne már, Tibor bátyám, ezt te sem írtad komolyan… (?)
    Most csak ugratsz, ugye?
    No, he doesn’t want to destroy Europe, he wants to destroy law and order, that destroy Europe.
    ..
    erre írtam, hogy a negativ kampány is kampány, méghozzá az csak ám a javából! 🙂

  10. Az első mondat nettó hazugság, aki kicsit is konyít a közgazdasághoz, meg tudja hogy milyen feltételekkel csatlakoztunk az Európai Únióhoz, az tudja ezt. Az uniós támogatások KOMPENZÁCIÓT jelentenek mindazért, amiről LEMONDTUNK a csatlakozáskor. Ha valaki nem hiszi, ugyan nézzen már utána, hogy a Norvég alap milyen körülmények között jött létre – Norvégia ezzel kompenzálja azt, hogy annak ellenére, hogy nem akartak ( ugye-ugye, ők valami miatt nem akartak, ugyan mi miatt??) belépni, mégis élvezhetik a tagoknak kijáró kedvezményeket.

    A második mondat pedig … Hát néha nem is bánnám ha ez a mostani EU úgy ahogy van, eltűnne a Föld színéről. Magam, és sok embertársam nevében kimondhatom, hogy mi nem ebbe az EU-ba akartunk belépni.

    Tibor bá’, nem hiszem el hogy pont erre a plakátra ugrottál rá, nézz már utána kérlek, hogy kitől ered, és gondold át újra …

    Én úgy látom, hogy némelyek nagyon be vannak gyulladva, ha ilyen lépésekre kényszerülnek. Bár lehet benne valami, aki néha mozog külföldi blogokon meg fórumokon, az láthatja hogy nagyon is sokan is vannak akik nem dőlnek be a mainstream médiának, sőt sokan Európa megmentőjeként tekintenek Orbánra, bizony külföldön is…

  11. Ez az ország 40 éven át tapsolt a forradalmat eltaposó szocialista – kommunista elitnek.
    Azok a tagok, akik akkor besúgtak, haszonlesők és az elvtársak legjobb barátai, vagy éppen szolgálói voltak, most ugyanúgy itt lihegnek.
    Ugyanaz az erő, ugyanaz a megfélemlítés, ugyanaz a hitványság és gyávaság, ugyanaz a megalkuvás, s most már megvan hozzá az izoláció is, noha nem a korábbi térbeli értelemben, de megvan.
    Egyetlen dolog vigasztal, az, hogy egyszer ennek is vége lesz majd! ?
    Akkor vörösben harcoltak a rothadó kapitalizmus ellen, miközben jól elvoltak, most ugyanazt és ugyanúgy tolják, 40 év múltán majd bekerülhet a történelem könyvekbe, hogy a fehér és a vörös után jött a “narancsos terror” is.
    Ostobák! Nem Gyurcsányt akarom visszahozni, nem akarom Szél Bettit kormányhoz ültetni, s nem szeretném, ha a nyugat rángatna minket, ahogy megkívánja.
    De a diktatúra Nekem nem alternatíva! Aki erre vágyik, vagy ezt védelmezi, az nem különb azoknál, akik a kádári vörösök szekerét hajtották kifulladásig.
    Közröhej számomra, hogy azok a családok, akik 25 éve azt sem tudták mi fán terem a “vallás”, most a keresztény Európa védelmezői, és templomban házasodnak (divatból), amihez az egyház -sokszor önmaga elveit is megtagadva- asszisztál.
    Nem tudom elfogadni, hogy egy magát értelmiséginek tartó meglett korú ember (kivéve, ha nem kifejezett haszonélvezője ennek a rendszernek), ilyen vakon és határozottan kiáll amellett, ami teljességgel vállalhatatlan.
    Az országunk rövid és középtávon nem fog népesedni akkor sem, ha a nőink most azonnal szülőgépekké változnának. Sok okos dolgot lehetne azért meglépni, de “okos embert” hamarosan már nem lehet fellelni ebben az országban.
    A kis-stílű hülyék narancsszínű honja várja mindazokat a seggnyaló faszfejeket, akik kizárólag egyetlen ideológia befogadása árán képesek minden értéket szétrombolni maguk körül, s talán ebben a században már nem is kell többé várni a felszabadítókat, vagy fülkeforradalmárokat, vagy a faszom tudja kit akartok majd később, hogy kihúzzon bennetek megint a szarból, amibe magatokat sodortátok…
    Világvége hangulatom lesz mindig, amikor politikai elemzésbe kezdenek az orbanisztáni viktatóriak.
    Azt kellene észrevenni, hogy minden, amit felhoz valós veszély, és valóságos probléma, de nem Ő (s főleg nem Ő!) a megoldás ezekre, mert egy Nemzet nem attól lesz Nemzetté, hogy kiírjuk rá a “nemzeti” jelzőt, hanem attól lehetne azzá, ha a közösségét alkotó emberek végre egymásba kapaszkodnának, s kidobnák Orbánt az ellenzékével együtt, menjenek csak ők Európába…

  12. 12:
    Minden betűvel egyetértek, amit írtál, de ha be vagy szarva, akkor az avatarodat ne tedd ki. 😀
    Ezt írod:
    Nem tudom elfogadni, hogy egy magát értelmiséginek tartó meglett korú ember (kivéve, ha nem kifejezett haszonélvezője ennek a rendszernek), ilyen vakon és határozottan kiáll amellett, ami teljességgel vállalhatatlan. Nem tudod elfogadni? Pedig ez tény. Olvasd el ezek hozzászólásait. Sírni tudnék.

  13. 13.
    És most majd újra eljönnek és újra elmondják miért kell dicsérni az Urat. És miért lehetünk neki hálásak.

  14. 12. sleeper:

    “Az uniós támogatások KOMPENZÁCIÓT jelentenek mindazért, amiről LEMONDTUNK a csatlakozáskor.”

    Szóval pozitív vagy negatív az EU csatlakozás egyenlege?
    Erről már korábban is írtam, nem nagyon ismétlem magam.

    https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/gazdasagfejlesztes/parragh-hihetetlenul-nagy-nyertese-magyarorszag-az-eu-csatlakozasnak.240569.html

    https://index.hu/kulfold/eurologus/2016/08/10/egyre_inkabb_ugy_nez_ki_bloffolt_lazar_eu-ugyben/

    Még a cikkekben felhozott érveken is sokat lehetne finomítani.

    Eleve amivel össze lehetne hasonlítani a dolgokat, ha nem lennék EU tagok, akkor mi lenne?

    Lett volna ekkora tőkebeáramlás, amikor az EU csatlakozás ezt nagyon megkönnyíti?

    Ha mi vámolnánk az importot és az mind megmaradna nekünk, akkor a mi exportunkkal az EU nem ezt tenné?

    Lázárék számolnak a tőkekivonás teljes összegével.
    Nem is értem, ha nem lennék EU tagok, akkor a kivitt tőkejövedelmeket 100 %-ban megadóztatná?
    Gondolják, hogy ilyen feltételek mellett is bejönne a működő tőke?

    Ha nagy beruházások egy részét nyugati cégek is nyerik, azért a beruházás (autópálya, vasút, 4-es metró stb.) azért Magyarországon marad, nem?

    Eleve a rendszerváltás után az iparunk nagy része a padlóra került mert nem voltak hozzászokva a piaci viszonyokhoz és a nyugati konkurenciához.
    Amit meg szoktak említeni, azok a cukorgyárak számának csökkentése, a támogatott szőlőkivágás stb.

  15. Milyen szép karakter gyilkosság kísérlet…
    Mintha visszarepültünk volna bő 1000 évet, csak akkor a “hunok nyilaitól ments meg minket” kampány folyt…
    (Mondjuk azt elfelejtik hozzátenni a történészek,főleg a nyugatiak, hogy a hunok a lopott avar kincsek visszaszerzésért mentek elsődlegesen nyugati irányba…)

  16. Na,és mi lenne az a hires nyugatejropai érték? Az eszetlen konzumidiótizmus fenntartása,luxus és pazarlás ?
    A buzikultusz , a karrierépités,a féktelen szórakozás miatt kisatnyult szaporodási gyerekvállalási kedv pótlása vadidegen kulturájú bevándorlokkal?
    Más tagországok iparának felszámolása ,majd nyugati cégek telepitése ,akik éhbért fizetnek az idevalósinak?Kettősmérce?!
    Mert a valóságban ezek a nyugateurópai ” értékek” Kizsákmányolás,pazarlás,önpusztitás.

  17. A kapitalizmus lényege a kizsákmányolás, a szocializmus, kommunizmus lényege is ez.

    Nézd meg államilag mit műveltek nálunk a zöld híddal. ÁLLAMILAG. Nálunk az állam a multi, és ha kedve szottyan kicsinál bármiféle egyébb társulást. Akkor régen indok nélkül elvették bárkitől a vállalkozását NYÍLTAN, ma pedig hazug módon teszik ezt. Nem az új elit kiépítésével van a gond, hanem azzal ahogyan ezt véghezviszik. Semmi különbség nincs az akkori és a mostani rendszer közt, csak egy, ma nem tünnek még el emberek sósavas kádakban. De ami késik nem múlik.

  18. Tibor ‘bá ezt a sok ködös fejű köpködő elvakult önnön sorsrontásában aktívan közreműködő fidesz barom bárányt nem lehet magához téríteni, ezek bármit látnak másban keresik a nehézségek forrását nem pedig a rajongásig szeretett vezér törzsében. Ezeknek mondhatsz bármit, ha bevezetik hogy a munkahelyeken ki kell akasztani vezérük képét és születésének órájában letérdelve imádkozni hozzá, azt is megteszik. Sajnos önsorsrontó a magyar, az volt és az lesz a jövőben is. Talán a Kárpát medence klímája teszi hogy mindig sikerült a pusztulás széléig sodródni. Most talán végleg sikerül.

  19. Re:19
    Ne nyilatkozz más nevében, ha kérhetlek…
    Ha ennyire nem akarsz élni, vagy itt élni, és létezni ebben a kultúrában, akkor biztosan találsz magadnak jobb helyet… Ne haragudj, de mikor köpködnek arra, ahol születtem, akkor szóvá teszem.

    Mielőtt bekapcsol a pavlovi reflex sokaknál, miszerint az egészséges nemzeti öntudat egyenlő fideszbirkával, akkor olvassa el az előző poszt beli hozzászólásomat…

  20. 11 Nem merem vállalni mert megfigyelik

    A nick-edhez.
    Megfigyelés mindig volt, amióta ember az ember. Mindenki lesekedett a másik után, csak a mai eszközök sokkal hatékonyabb lesekedést tesznek lehetővé.
    Már Én is túlzónak látom a megfigyelést. 🙁

    A világról.

    8-ban Tibor bá’ ismét elszólta magát. 🙂
    Jól ismeri a történelmet. de nem akar illúzió romboló lenni.
    Nem figyeltél a szavaira, mert akkor lehervadtál volna.

    Besegítek.

    A második vh. is a világ ujrafelosztásáról szólt.
    Megtörtént, felosztották: https://hu.wikipedia.org/wiki/P%C3%A1rizsi_b%C3%A9keszerz%C5%91d%C3%A9sek
    Mo. a keleti blokkhoz került.
    ’45 után erős megszorítás volt Mo.-on, (jóvátétel) és ez lázadáshoz vezetett ’56-ban.
    (Tehát Én nem forradalomról beszélek.)
    A lázadást leverték, rendett tettek, módosításként csökkentették a szorítást (gulyáskommunizmus), újabb fékeket tettek be (munkásőrség), gőzleresztést alkalmaztak (pl. Hofi), és ment minden tovább.
    Csak a naívak gondolhatták, hogy néhány puskával meg lehet változtatni egy világot meghatározó (Párizsi) döntést.
    ’56 előtt sokat látták hogy valami történi fog. Voltak akik jól helyezkedtek.
    “Az amerikai SZER (=szabad Európa rádió) sem ígért semmit, de olyan hangvétele volt, ami bátorított”
    Igen! Látta a nyugat !is!, hogy a feszültség a társadalmat rombolja. Csak hát a jó szomszédhoz illően rásegítettek.
    Meghallgathatod: http://szer.oszk.hu

    Demokrácia csak a mesében létezik.
    Igyál egy sört, és élj boldogan.

  21. 15. Pzuj

    nézd. én közgazdaságtant is hallgattam, tudom mi a hivatalos álláspont, és hogy mit tanítanak 1989 óta az egyetemeken. A te szavaidból ez a hivatalos álláspont jön le. A valóság viszont sokkal árnyaltabb.
    itt van egy kis olvasnivaló:
    https://www.penzugyiszemle.hu/tanulmanyok-eloadasok/tobb-profit-aramlik-kulfoldre-mint-amennyi-eu-s-tamogatast-kapunk

    Természetesen ha rákeresel erre a tanulmányra, sok olyan írást is fogsz találni, amik cáfolni próbálják, mondván durva csúsztatások vannak benne. Szerintem meg nagyrészt igaza van, ha vannak is csúsztatások, az ellene érvelők írásaiban még több.

    “..Ha nagy beruházások egy részét nyugati cégek is nyerik, azért a beruházás (autópálya, vasút, 4-es metró stb.) azért Magyarországon marad, nem?..”

    Nem. A nyugati cég lényege, hogy Magyarországon lehetőleg nullszaldós legyen, minimális nyereséggel, az igazi profitot mindenki otthon realizálja (illetve legtöbbször alacsony adózású helyeken, ahonnét aztán megint megvannak a csatornák hogyan lehet hazavinni).

    “…Eleve a rendszerváltás után az iparunk nagy része a padlóra került mert nem voltak hozzászokva a piaci viszonyokhoz és a nyugati konkurenciához….”

    Pontosan emiatt kellett volna átmeneti időszakra védelmet élvezni a hazai cégeknek, hogy fel tudjanak készülni az új körülményekre. Sokaknak lett volna piaca nyugaton is, de a tudás hianyzott, nem voltak nyugati módon képzett közgazdászok és menedzserek, akik el tudták volna vezetni a cégeket. Megjött az ukáz és az elmélet sablonos formában: ez és ez nem működhet, ez és ez nem rentábilis, ezekre nincs piaci igény. Holott ma már minden akár 25 éves menedzser is megmondja neked, hogy a dolgok Nyugaton sem fehérek-feketék, és sok esetben meg lehetett volna szervezni az átállást, főleg a korai időkben, amikor még lettek volna rá források. De a nyugati dörzsölt menedzsereknek is hasznosabb volt likvidálni a konkurenciát, valamint új piacokat szerezni. Ilyen egyszerű.

    “…Amit meg szoktak említeni, azok a cukorgyárak számának csökkentése, a támogatott szőlőkivágás stb. …”

    Természetesen, hiszen ezek a legnyilvánvalóbb példái a nyugati “segítségnek”, amit a közgáz végzettség nélküliek is egyszerűen meg tudnak érteni. De csak egy példát mondok más területről: nyugati nyomásra (!) a volt szocialista országok csaknem teljesen (néhol teljesen) felszámolták jelentős hadiiparukat. Ezeknek óriási piacuk volt és lett volna továbbra is. Ugyanis minden uralkodó nézettel ellentétben nem csak a “Nyugat” létezik, a szocialista országok nagyban szállítottak haditechnikát a fejlődő országokba. Az akkori viszonyokhoz képest megfelelő színvonalú és nagyon is keresett termékeket! A keletkezett űrt természetesen gyorsan betöltötték más cégek. Nem néztem utána hogy kik, de egészen biztosan nem nyugati cégek, hiszen ők jöttek elő azzal a volt szocialista országok számára, hogy a hadiipart fel kell számolni, erkölcsi alapon, ugyebár ….

  22. 20 – András:
    Mások nevében nem kérhetsz senkitől semmit. Saját nevedben igen, de Nostradamus nem nyilatkozott a nevedben, hanem megállapítást tett, ami történetesen tökéletesen ült. A magyar népesség egy harmada valóban birka, amiből a szélhámos, rabló Orbán kétharmadot csinált. A dolgok logikája szerint 2/3 nem lehet hazaáruló, ezzel szemben 1/3 igen. Kérem soraim szíves megértését. 😀

  23. Re:20 “Ne nyilatkozz más nevében, ha kérhetlek…
    Ha ennyire nem akarsz élni, vagy itt élni, és létezni ebben a kultúrában, akkor biztosan találsz magadnak jobb helyet… Ne haragudj, de mikor köpködnek arra, ahol születtem, akkor szóvá teszem. ”
    Nem a kultúrát véleményeztem nem is az átlag embereket hanem a lábfejet melytől bűzlik az egész. Nem baj (csak tragédiád) ha ma még a nemzeti öntudat fátyla takarja a szemedet, majd idővel megvilágosodsz. Sokkoló lesz és fájdalmas, az okokat először is magadban keresd. Én is itt születtem és itt is élek kedves András. A propaganda jól működik nálad. Ahhoz képest hogy az előző posztban szereplő hozzászólásod szerint buktál a jelenlegi kormány párt miatt egy jelentős összeget, önként besoroltad magad a mostaniak táborába. Talán azóta bebalzsamozták a sebedet.

  24. Tibor bá’

    “A minimálbért nem kiérdemelni kell, hanem parlamenti döntés kell hozzá. Kérdezd meg Orbánt, miért nem szavaznak meg havi 300 ezret? Majd ő megválaszolja.”

    Azért ez a kommunista tempó kicsit erős.

    Ha hirtelen 300 ezerre emelnék a minimálbért, akkor a multik fele felpakolna és elmenne, és a kis és középvállalkozások nagyrésze bedőlne, a munkanélküliség meg megint millió fölé emelkedne.
    Max az állami alkalmazottak kaphatnák, ameddig ki nem fogynak a tartalékok.
    Egyébként a bérek és a minimálbérek folyamatosan emelkednek, de hirtelen nem lehet nagyokat változtatni.
    De szerintem te is tisztában vagy ezzel.

  25. Ami meg az óriásplakátokat illeti….

    Verhofstadt pont azt a szivességet teszi Orbánnak, mint 2010-ben az SZDSZ a Jobbiknak: minnél jobban szapulta, annál népszerűbbé tette.
    Ne felejtsük el, hogy a “liberalizmus” már nyugaton is kezd szitokszóvá válni, már Macron is kerüli…
    És amit a liberalisták gyűlölnek, az minimum érdekessé válik a többségnek.

    Verhofstadt képviseli a legundorítóbb liberális “értékeket”, amikkel már tele van a nyugati polgárok hócipője… Csak Orbánt fényezi !!!

    Steve Bannonnak, Trump tanácsadójának egész más véleménye van Orbánról:
    “Felejtsétek el Merkelt!” – Orbán Viktor az új Európa vezetője, aki világpolitikai szereplővé nőtte ki magát.
    Ez így talán túlzás, de az, hogy a bevándoroltató liberalista politika gyengül, abban Orbánnak komoly szerepe van, és ez egyre kézzelfoghatóbb.

  26. 23. “A magyar népesség egy harmada valóban birka”
    Szerintem itthon is sokkal rosszabb ez az arány, de tőlünk nyugatabbra még sokkal rosszabb. (Így lehet rendőrállam az USA, ahol egy Bush is lehetett elnök, vagy Macron Fro.-ban. aki egy rossz viccnek is gyenge. Ékes példa a Svéd feminista migránssimogató nemzeti öngyilkosság, vagy közelebb Merkel mutti németes ámokfutása.) Korrupcióban is hasonló a helyzet csak sokkal nagyobban. Grippen és F16-os ügyek, FED pénznyomtatási jog és Wall Street teljhatalom, Microsoft botrányok világszerte, Adóparadicsomok és offshore paradicsomok léte, USA hadiipari komplexum vagy Schröder Gasprom bulijai. Korábban a gyarmatok kirablása, az USA Szaud Aarábia összefonódások , Rochildék, és még kismillió további eset.
    Nincs új a nap alatt. Ez így megy mióta világ a világ. Nem mi találtuk fel a spanyol viaszt. Ébredjetek már fel! 🙂

  27. Ébredeznek, de…! Arra elkezdtek rájönni, hogy OV és a slepp a pénzen keresztül fogható meg. De amíg Manfred Weber és az Európai Néppárt azt kommunikálja, hogy a Fideszt nem zárják ki, és számítanak rájuk az EU -s választásokon, és utána is…, és a pártcsaládon belül képzelik el a jövőt is, de majd “megrendszabályozzák” Orbánékat a választások után, stb.! Addig OV hátradőlhet, mert ez cirkusz a népnek, de semmi érdemi retorzió, a nagy lenyúlási mutyi mehet tovább, hisz érdemben nem nyúlnak hozzájuk, max. ejnye-bejnye lesz. Vagy ha nagyon elszalad a ló, akkor megint behúzza Brüsszel pár operatív program kifizetésénél a kéziféket, mint az idén nyáron és ősszel történt. És miért is lenne másképp?! OV és csapata neokon társadalom-, és gazdaságpolitikát visz 8 éve, maximálisan kiszolgálja a német tőke érdekeit, és amíg ez nem változik, addig nincs is félnivalójuk. Addig az európai liberálisok majd mondják a magukét, ami effektíve közel áll a valósághoz, még hozhat is nekik valamit. OV -nak meg lesz egy újabb régi mumusa Guy Verhofstadt személyében, akit beállíthat Soros mellé/helyett a kampányba , de kb. ennyi és nem több ez az egész!

  28. Én már attól is rosszul vagyok, amikor vki szidja Magyarországot és vki ezt szóvá teszi. hogy mit köpködi az országot. Ilyen álszent embereket komolyan nem láttam még. Hát had szidja ha kedve van hozzá. Mi a lófax köze van ehhez bárkinek? Ha szidja hát szidja. Ő így érzi, neki ezek a dolgok fájnak. Nehogy már nekem megmondja vki, hogy én mit és hogyan szidjak. (Leszámítva Tibor bá-t, akié a blog) Különben is, aki itt az országot védi az Orbán Viktort védi, szóval nekem ne jöjjön itt a hazaszeretetével, mert a hazaszeretet nem abból áll, hogy Viktorka seggét nyaljuk és Viktorka erényeit mantráljuk.

  29. 29 – Thunder:
    Engem csak az érdekel, hogy a “szidás” szalonképes-e vagy sem.

  30. 29. “… aki itt az országot védi az Orbán Viktort védi…”

    Hazádnak rendületlenül
    légy híve, ó magyar
    Bölcsőd ez, s majdan sírod is
    mely ápol s eltakar

    nem én mondom, tőlem sokkal nagyobb valaki írta ezeket a sorokat

  31. 31.
    Nem értem, hogy a Szózat sorai miképp kapcsolódnak a kiemelt mondathoz. Vagy most én nem mondhatok negatívot mert itt születtem és itt halok meg?

  32. 32. Thunder

    úgy értettem, hogy ne vond össze a kettőt sohase

  33. 22. sleeper:

    “én közgazdaságtant is hallgattam, tudom mi a hivatalos álláspont, és hogy mit tanítanak 1989 óta az egyetemeken. A te szavaidból ez a hivatalos álláspont jön le. A valóság viszont sokkal árnyaltabb.”

    Mit szólsz hozzá én is.És?

    “Lázárék számolnak a tőkekivonás teljes összegével.
    Nem is értem, ha nem lennék EU tagok, akkor a kivitt tőkejövedelmeket 100 %-ban megadóztatná?
    Gondolják, hogy ilyen feltételek mellett is bejönne a működő tőke?”

    Ez úgy látom elkerülte a figyelmedet.

    Tehát kérnék olyan példát, ahol a beáramló tőke hozamát 100%-ig nem engedik kivinni országból.
    Ebben az esetben állna az a feltételezés, hogy 100%-ban szembe állítjuk a tőkekivitelt az EU pénzekkel szemben.
    A tőke oda megy, ahol az általa elérhető legnagyobb hasznot tudja elérni.
    Ha azt nem Magyarországon találja meg odébbáll, ha itt újra befektet.

    Egyébként a magyar multiknál is jellemző a tőkekivitel.
    OTP, MOL, Richter külföldi leányvállalatok.
    Sőt mivel nyilvános részvénytársaságok, még osztalékot is fizetnek, és minő szörnyűség ezt külföldi tulajdonosok is megkapják.
    Az e téren szóban annyira érzékeny kormányzatunk ezt miért hagyja?
    Vagy csak egy újabb EU ellenes kormányzati propaganda fogásról beszélünk?

    Egyébként furcsa az, hogy ha a kormányzat ilyen tisztán látja a helyzetet, akkor miért támogatja olyan nagyon a betelepülő multikat, amely mértékben sem a magyar kisvállalkozásokat, sem az előző kormányzatok se támogatták őket (pl egy munkahelyre jutó támogatások mértéke) ?

    ““..Ha nagy beruházások egy részét nyugati cégek is nyerik, azért a beruházás (autópálya, vasút, 4-es metró stb.) azért Magyarországon marad, nem?..”

    Nem. A nyugati cég lényege, hogy Magyarországon lehetőleg nullszaldós legyen, minimális nyereséggel, az igazi profitot mindenki otthon realizálja (illetve legtöbbször alacsony adózású helyeken, ahonnét aztán megint megvannak a csatornák hogyan lehet hazavinni).”

    Azt hiszem nem értetetted meg, mit akartam mondani.

    A nyugati multi közreműködésével felépített autópálya Magyarországon marad vagy nem?

    Az állam ezután szed-e út díjat vagy nem?

    A közbeszerzés nyertese fizet-e vesztegetési pénzeket magyar személyeknek vagy nem?

    “De a nyugati dörzsölt menedzsereknek is hasznosabb volt likvidálni a konkurenciát, valamint új piacokat szerezni. Ilyen egyszerű.”
    Azt, hogy a rendszerváltást, másképpen is le lehetett volna vezényelni, azzal egyetértek.
    De a levezényléshez nem csak nyugati managerek, hanem magyar segítők is kellettek.

    “De csak egy példát mondok más területről: nyugati nyomásra (!) a volt szocialista országok csaknem teljesen (néhol teljesen) felszámolták jelentős hadiiparukat.”

    Erről a csehek nem tudnak?
    https://www.napi.hu/nemzetkozi_vallalatok/masfelszeresere_nott_tavaly_a_cseh_hadiipari_export.597797.html

    Magyarországnál maradva, tudsz erre magyar példát?
    A magyar hadsereg felszámolása is nyugati kérésre történt?

    Egyébként az utolsó két felvetésnél kissé elkanyarodtunk az EU csatlakozás egyenlegétől, a rendszerváltáshoz.

  34. 33.
    Én úgy látom nem vonta össze, sőt, éppen arról írt, hogy a kettőt ne tévesszük össze.

    A poszthoz: A Bródy szám nagyon üt.

    “Lesz ez még így se,
    ideje észhez térnetek
    Aki a bálvány körül táncol
    azon én nem segíthetek”

    28.

    Lehet eddig neokon volt a rendszer, de ez már inkább neofeudalista rendszer és egyre rosszabb lesz. Nem veszitek észre, hogy hol tartunk már?
    Mi lesz egy rosszra forduló nemzetközi gazdasági környezetben vagy/és az úniós fékek megszűnése esetén?

  35. 22. sleeper:

    Ha nem léptünk volna be az EU-ba, akkor is szükségünk lenne külföldi tőkére, technológiára, mert a magyar tőke és technológia a fejlődéshez elégtelen.
    Mivel sok ország versenyez a multik kegyeiért, ezért a jelenlegihez hasonló kondíciókat kéne kínálnunk nekik, hogy idetelepüljenek.
    Azaz ugyanitt tartanánk, csak EU pénzek nélkül.

    Mivel kis ország vagyunk, annyira nem ugrálhatunk.
    Kína megteheti, hogy próbál saját szabályok szerint játszani.
    De oda a multik örömmel mennének maguktól, a nagy piac okán. Ott nem kell a multikat beruházási adókedvezménnyel csábítani, ott azt is le kell nyelniük, hogy kötelezően kínai cégekkel kell társulniuk.
    Ez most kezd változni, Trump kereskedelmi háborúja nyomán.

  36. 35: Észreveszem, sőt…! Arra utaltam, hogy amíg kiszolgálja OV a nyugati tőke érdekeit, addig ott nem fognak semmit sem tenni érdemben. Ezt nekünk kellene megoldanunk idehaza, de a társadalmunk nagyobikk kissebségének ez az egyre szarabb posvány tökéletesen megfelel.

  37. Re:24
    Csak zárójelben jegyzem meg, hogy rendesen padlóra küldött anyagilag dolog. Én még úgy ahogy jól bírtam lelkileg, de az asszonyban konkrétan farosra fordult a gyerek ettől, amit végül megbeszéltem vele(mármint a gyerekkel), hogy nem lesz így jó, és rendben megszületett(külön misét megérne, hogy hogyan lehet kommunikálni egy magzattal…)
    Még most se tartok ott, ahol lehettem volna anno, de ezen már rég nem rágódom, mert nincs értelme a múlton keseregni…
    Az viszont tény, hogy a mostani gazdaság nagyon pörög. Aki akar valamit csinálni, azt most megteheti, és most nem a mutyiüzletekre gondolok, hanem a független hazai és külföldi munkára. Pl az egyik volt évfolyamtárs kollégám, aki Angliába “emigrált” pár éve hazajött, és 2 év alatt összerakott egy saját tervező irodát, több alkalmazottal.
    Annyi a melójuk, hogy már kisebb munkákért le se hajol…
    Ugyan ez szakipari melósoknál. Próbálj egy jó burkolót, vagy gépészt találni.
    Tavaly nyáron én falaztam, vakoltam, csempéztem, villany szereltem a műhelyemet, mert még jó pénzért se jöttek el melózni.
    Nem balzsamoztak be semmit, csak a konjunktúra segít abban, hogy más úton érjem el a célomat…

    Re:29
    Nem tudom hogy vagy vele, de ha egy társaságban valaki igazán sérteget valakit/valamit, akkor én szólni szoktam érte.
    Nagyon vékony a határmezsgye a liberális szólásszabadság, és az otromba tuskóság között…
    Mondok egy példát. Negyed részben zsidó származású ismerősöm vadul zsidózni kezdett egy Pozsonyi úti kisvendéglőben(hogy miért,csak ő tudja…), ami köztudottan zsidók lakta környék (szokták is New Jew Land-nak hívni, Dohány utca/gettó környéke az Old Jew Land). Már a pincérek, és a vendégek is a társaságunkat nézték, mikor rászóltam én egyedül a srácra, hogy most fejezze be de gyorsan. Hozzáteszem a családom paraszti származású, zsidót max gabonakereskedőként láttak az őseim.
    Szerinted inkább röhögcsélni kell, hogy jajdejópofa, vagy inkább szólni kell érte?

    “Sajnos önsorsrontó a magyar, az volt és az lesz a jövőben is. Talán a Kárpát medence klímája teszi hogy mindig sikerült a pusztulás széléig sodródni. Most talán végleg sikerül.” Ezt te hogyan értelmezed, mert én így: hülye a magyar, volt, van, és lesz is, Kárpát-medence amúgy is hülyévé tesz, mert itt hülyék laknak(többi etnikummal nem tudom mi a helyzet), különben is jó lenne már ha kihalnánk.
    Ezek után vágjak még jó képet is hozzá?
    Csoda ha kitör belőlem a “turbómagyar”? 😉

  38. 22. sleeper:

    Esetleg az EU egyenleg kapcsán beszélhetnénk az EU csatlakozás pénzben nehezebben kifejezhető hatásairól is.

    A cégeknek egy nagyobb piacon jobb, gazdaságosabb tevékenykedni vagy egy kisebben?

    Egy nagyobb gazdasági tömb (EU) bír jobb kereskedelmi feltételeket más nagy aktorokkal (USA, Japán, Kína, Oroszország) vagy a kicsi Magyarország?

    Az EU szociális, gazdaság, jogi hatása, harmonizációja, a monopóliumok elleni fellépése csak negatívan érinti Magyarországot?

  39. 33.
    Azért vonom össze mert az Orbáni rendszert védő, ide kommentelők döngetik a legjobban a mellüket, hogy ők mekkora magyarok. Mert ezt a “réteget” is Orbán termelte ki a demagóg szövegeivel, meg amit a kokárdával művelt.

    Egyébként nem attól leszünk Magyarok, hogy könnyes szemmel mantráljuk a Szózatot és a Himnuszt, sem attól hogy elmerengünk a szavak jelentésén. A hazaszeretet egy megfoghatatlan dolog, ki a tájban és a levegőben találja meg, ki a nyelvben, ki abban, hogy az első rohamnál agyonlöveti magát a hazáért. És nyilván még lehetne sorolni. Dehogy Orbánnak és a rendszerének köze sincs a hazaszeretethez abban biztos vagyok. Viszont, aki itt a hazáról beszél az mindig ott köt ki, hogy Orbán igazából egy nagy ember, és köszönjük meg, hogy Ő van nekünk. Természetesen ez nem új keletű dolog ebben az országban, kérdezzétek meg a nagyszüleiteket ha még tudjátok, én megkérdeztem. Mindig ezt mondták, hogy amióta világ a világ, ezt az országot mindig szar, szemétláda emberek kormányozták, ezért tartunk itt. Aki meg egy picivel jobb volt azt vagy kinyírták vagy ellehetetlenítették.

  40. Ez az EU csatlakozós vita minden oldalról meddő.
    Elég végig követni a Brexitet.
    Ha itthon történne, biztosan polgárháború lenne a vége… Tehát leszögezhető, hogy ilyen fajta kiválással csak veszíthetnénk.
    Felesleges tovább bonyolítani, mert egy kölcsönös kapcsolatrendszer olyan, mint a házasság, mindenki nyer is, és veszít is, a valós mérleg pedig akkor derül csak ki, ha sor került rá. S akkor is még rájön a megszépülés, vagy ki-ki önigazolása, stb.-stb., ahogyan a régi szép időkről általában gondolkodunk. S amikor tényleg újra itt van, már érezhetjük minden porcikánkkal, s kiderül, nem is olyan jó. Hasonló élményem volt a Trabant nosztalgiával, milyen frankó kis kocsi volt az. Ismét beülve konstatáltam, hogy igen, nagyon jó, hogy manapság nem azzal a vassal kell ingáznom!
    A fiatalok politikai témákban tapasztalható zavarodottsága érthető és megbocsátható.
    Az idősebb generációk ismételt tétlensége és félelem motiválta választásai viszont nem azok. A Bródy dal is szépen végigveszi a lényeget. Ez már nem a pártokról szól, hanem egy ideológiáról, ami pedig számunkra nem ismeretlen (egyedül a most 30 év alattiak nem ismerhetik).

  41. 42:
    Orbán sikere az, hogy ebbe a népbe beleivódott a pártállami magatartás. (a Horthy rendszer is pártállami volt, az ellenzék csak volt, de sose nyert választást). Mi is ez tulajdonképpen. Amit írtam (főleg) a tehetségtelenek felsorakoznak a párt (illetve annak vezére) mögé. A gerincesek, az értelmesebbek pedig addig mennek az ellenkezésbe, ameddig elmehetnek. Akire nagyon szükség van (pl. egy Kodály Zoltán) azt kikerülik. A hivatásos értelmiség pedig öncenzúrázik. Rákosi, Kádár csak hatalmat akart az SZU árnyékában. Orbán (gyakorlatilag) korlátlan hatalma már rég biztosított. Hogy ezen kívül mit akar, az előttem rejtély. Ha túlfeszíti a húrt, a fejével játszik, főleg, ha ránk szakad egy alapos gazdasági válság, ami a sarkon leselkedik az emberiségre.

  42. 10. “No, he doesn’t want to destroy Europe, he wants to destroy law and order, that destroy Europe.”

    Tibor bátyám, Európát és kifejezetten az EU-t egészen más fogja “lerombolni”, de legalábbis alaposan meggyengíteni, ez pedig nem Orbán, hanem a világpolitikai felállás. Ami párosul sajnos az EU vezetőinek dilettantizmusával és/vagy hazaárulásával!!! Nem Orbán itt a gond az EU-t illetően!

    Az a helyzet, hogy Amerika és Oroszország érdeke a gyenge EU, méghozzá karöltve. Amerikának azért, hogy kettétörje a kínai Selyemút-törekvéseket és elvágja a gazdag potenciális felvevőpiac EU-t a kínai feldolgozóipartól, Oroszországnak meg azért, hogy lehetőség szerint kiterjessze gazdasági érdekszféráját a volt KGST országokra, vagy azon is túlra esetleg és minél több piacot találjon az energiahordozóinak.
    Amerika és az oroszok puszipajtások valójában, és Amerika fel fogja használni az oroszokat, hogy Kínát meggyengítse, (+ Japánt és a két Koreát is!!) Amit látunk a felszínen az a színdarab része. Ezért is nem lesz a közeljövőben semmilyen háború köztük, pláne nem nukleáris.

    Ugyanis egészen más lemez pörög már, ez pedig a „sárga veszedelem” kivédése, ami valós veszély a gazdiállatra (USA) nézve. Az EU szétbomlasztása csak szükséges rossz, járulékos veszteség! Sajnos erre a jelenlegi Merkel-Macron-Juncker vezetés csak „rádolgoz” azáltal, hogy azt hiszik és elhiszik, hogy kiépíthetnek egy még ennél is erősebb és még centralizáltabb, közös euróval mégjobban kibővített EU-t az amerikai törekvésekkel szemben. (az amik majd pont hülyék lennének pl. az EU-piacot megtámogatni egy 40+ milliós Ukrajnával)
    De csak erőltetik a birodalmi EU-t!

    Nem kérem szépen, jó munkamegosztásban végzi a dolgát az amcsi fél, a demokrata/ballibsi vonal a Soros-hálózattal utaztatja rá Nyugat-Európára a feketéket/migránsokat, a Trump-adminisztráció pedig vívja a kereskedelmi vámháborút a német iparvállalatok, német bankok és Kína ellen egyszerre!!

    Orbán, az osztrákok, lengyelek és pl. Olaszország szokatlannak tűnő irányváltása pont azért van, mert tudják, hogy ez melyik színdarab már és mi megy a függöny mögött!
    Mi a folyamatot nem generáljuk és előidézzük, hanem csak lekövetjük/lemozogjuk.
    Ez óriási KÜLÖNBSÉG! Nem igaz, hogy nem veszitek észre!! Nekünk ebben statiszta szerepünk van!

    A gazdiállat ráadásul tele van kínai beszivárgóval, az ipari kémkedés olyan méretű, hogy gyakorlatilag kezelhetetlen, mára minden high-tech dolgot lenyúltak/elloptak, nyugat-Kanada elkínaiasodása elkerülhetetlen pl. Együttvéve a szoros szövetséges angolszász országokat 8 millió kínaijuk van! Szóval a folyamat ami elkezdődött évtizedekig tartani fog, nem mostanában lesz vége.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Overseas_Chinese

    Az meg nem kérdés, hogy népünk megmaradása hol biztosított jobban; egy elmuszlimosodott, súlyátvesztett nyugateurópai EU-ban, vagy közösen a többi szomszéd országgal egy húron pendülve!

    A fő veszélyforrás az atomhatalom franciák, mert az oroszok NEM FOGNAK MEGTŰRNI hosszabb távlatban egy atomhatalom „francia iszlám köztársaságot” az Eurázsiai kontinens nyugati csücskében!
    Oda kötni Magyarország sorsát, végzetes hiba lenne! Emlékezzetek Rákóczi Ferencre! Na most is úgy esnénk pofára!
    Ameddig Orbánék ezt a politikát viszik, és hajtják a gazdaságot, addig maximális respect nekik!

    11. Szomorú, hogy ilyen véleménnyel vagy a hazádról! legyen ez neked tehertétel, hogy ilyen szemlélettel kell létezned!

  43. 42.
    Végre egyszer egyet tudok érteni veled! 🙂

    43.
    “Ha túlfeszíti a húrt, a fejével játszik” Lehet, de valószínűbb, hogy a bírka nép mindent eltűr, a jobbágy sorba taszítást, az éhenhalást, kilakoltatást ezerszámra, mindent.
    Amíg 2-3-4 millió bírka elhiszi, hogy ők nem kerülnek a darálóba, addig talán megőrizheti hatalmát, a többi csak kommunikáció (érts. hülyítés) kérdése.
    Az okosabbja, tehetségesebbje, aki átlátná a helyzetet – főleg ha fiatal – úgyis külföldre megy, tehát tetterő egyre kevesebb marad az országban. De ez is jó, sőt nagyon is jó(neki) merthogy visszajárnak a marhák a külföldön megkeresett pénzükkel, meg hazautalnak. Devizát hoznak, közben a ‘szart’ nem kavarják itthon.
    Ha meg komoly baj lesz a világban? Akkor úgyis nyílt fegyveres diktatúra és mindenkinek kuss!

  44. 38.

    “Az viszont tény, hogy a mostani gazdaság nagyon pörög. Aki akar valamit csinálni, azt most megteheti..”

    Remélem nem Orbánnak tulajdonítod ezt a kialakult helyzetet.
    Mert ha igen…. hát elmondom, hogy ennek nagyjából semmi, de rohadtul semmi köze Orbánnak. (VAgy inkább annyi köze van hozzá, hogy – részben – miatta kellett, hogy elmenjenek).

    Ugyanis elment a sok melós, százezezrekről van szó, akik elmentek külföldre dolgozni, persze hogy hiány akakult ki munkáskezekből, segédmunkásokból és szakemberekből.

    Csak egy példa, az építőipar!

    Kb. 3,5- 4 millió családi ház/lakás van az országban, amelyek időről időre felújításra szorulnak. Plusz a közintézmények tízezrei, amik karbantartásra, felújításra, korszerűsítésre szorulnak.

    Ha a szakemberek tízezrei/százezrei elmentek külföldre, akkor ebből mi következik?

    Ugye!

    Közben látom, hogy elcsesztem valamit, de már time out,

    Szóval a 44-es hsz-emnél 42 és 43 helyett 41 és 42.

  45. 44. Elcsesztem valamit, de már time out,

    Szóval 42 és 43 helyett 41 és 42. 🙂

  46. milagro,
    Nem a Hazámról vagyok ilyen véleménnyel, hanem a magadfajtákról.
    Szövegértés.
    Véleményem szerint eszméletlen téves következtetéseid vannak, sajnálatodból nem kérek!
    De legalább körvonalazódik, kikkel kell majd vigyázni…

    Orbán ezért (is) veszélyes, mert itt is mindenki azt nézi, hogy milyen sikeres ez az ember (amit senki sem vitat), s nem azt, hogy milyen áron lett/lesz azzá.
    Számomra ennek az embernek és rendszerének az el nem fogadása nem abban gyökerezik, hogy tud -e gazdasági eredményeket felmutatni (lásd a hitleri Németország is induláskor egy gazdasági csodagyár volt), nem is az, hogy politikai értelemben igaza van -e (az EU töketlenségére nincs mentség, s nem kérdés, hogy a populizmussal ott is sikeres politikus lesz majd), egyetértek azzal is, hogy a liberális EU vonal csak tolja a szekerét (ahogy itthon Gyurcsány is a puszta jelenlétével és minden megszólalásával), de abban nem látok semmi jót, hogy a napi sajtó tele van csúsztatásokkal és hazugságokkal, hogy tisztességes embereket lehetetlenít el (pl. a nemrégiben kipattant orvos botrány, ami emberéletet is követelt, vagy a nézeteiért kirakatperben kirúgott ügyész), vagy problémáiba ütközött társain áll bosszút, és mindent alávet az állami -akarom mondani nemzeti- sajátos rendszerének.
    Hiába történik sok jó dolog, az egész rendszer lényege az uniformizálás, az önáltatás és a bosszúállás azokon, akik nem lesznek, vagy -ki tudja miért- nem akarnak ilyen áron ennek a rendszernek a haszonélvezőivé válni, mert nem szeretnék ennek megfizetni az árát.
    Sokan kommentelik Tiborbá eme posztjára maximális komolysággal a különféle gazdasági adatokat, a józan ész mércéjét, mintha nem tudnák, hogy nem a liberális EU pártok melletti állásfoglalás az apropója, hanem az a tény, hogy már meg merik tenni a kifinomult és töketlen EU-ban a nagyvezírrel azt, amit ő évek óta megtett lazán és büntetlenül másokkal.
    Én személy szerint nem láttam semmi értelmét a Soros plakátoknak, és az Orbán plakátoknak ugyanígy nincs számomra mondanivalójuk, de az közröhej, hogy akik simán elfogadták az orbáni politikai retorikáit és eszközeit korábbi kampányokban, azok egy viszont kampányban úgy ugranak megvédeni, mintha valóban az országot érte volna támadás.
    Nem tudom, de azt gondolom Tiborbának igaza van, amikor idiótáknak tekinti az így gondolkodókat, csak azt nem tudom eldönteni magamban, hogy nem tudják, vagy nem akarják ezek az emberek megérteni, mi a problémánk ezzel?
    A NER működésképtelen lesz Orbán nélkül, ez fog majd sokakat kijózanítani nyugdíjba vonulásakor, mert el fog jönni az igazság pillanata. Meglátjuk.

  47. Legyünk végre őszinték!! Mindenki lop a magamódján. A közalkalmazottakon kívűl. Napi 4 – 6 órával van bejelentve a fél ország. Tök mindegy milyen magasságokba emeled a minimálbért, az hivatalos nyolc óra bejelentett munkaviszonyra van kitalálva. A tíz óra már bőven túlmunka. Mutass egyetlen kft – t amelyik teljes munkaidőben foglalkoztatja a dolgozóit hivatalosan. TEHÁT CSEND LEGYEN. Tolvajok közt cinkos aki néma!

  48. 46.
    “De legalább körvonalazódik, kikkel kell majd vigyázni…”

    Itt most rám gondoltál? Ha igen, akkor biztosíthatlak, hogy tőlem nem kell tartanod és veled ellentétben én nem vagyok olyan alpári véleménnyel Rólad!, mint te rólam!
    ..
    Akiktől tartani kell majd azok, azok lesznek, akik telipofával Ejrópáznak akkor is még, amikor eljön az elkerülhetetlen szakítás pillanata és bomlik az unió, akár azon az áron is – ha ez nem lesz békés – , hogy menjünk hadba a kelet ellen újra! Nem követhetünk el még egy 1941. júni 27-ét! A sors fricskája, hogy a jelen felállásban a ballibsi oldal lesz az, aki feláldozná az országot a német/EU érdekekért majd!
    DK féle hazaárló komcsik egyenesen és nyíltan Európai Egyesült Államokat akarnak, deklarálták! ÉBRESZTŐ!

  49. Ja, és jön a süket szöveg :nem tudom kitermelni a béreket… Aha… Akkor nem kell vállalkozni.. Jaa, hogy beosztott sem akar lenni?… Csak pénzt keresni az tök jó!

  50. Építőipar :lépcsős cég. Négyórás bejelentés x összegért . Havi négyszáz nettó kp zsebbe. Hivatalos nyolc órában havi négyszáz bruttója mennyi? Húha mi?

  51. “A fő veszélyforrás az atomhatalom franciák, mert az oroszok NEM FOGNAK MEGTŰRNI hosszabb távlatban egy atomhatalom „francia iszlám köztársaságot” az Eurázsiai kontinens nyugati csücskében!”

    Kivételesen saját magamat is kiegészíteném:
    DE EZT AZ USA/angolszász világ sem fogja eltűrni!
    Anglia “hasa alatt” ilyen NEM ENGEDHETŐ majd meg!
    Ha létrejön a muszlim Európai Egyesült Államok, ami a korábbi germán/frank birodalom 21. sz.-i paródiája lesz, akkor még azt sem tartom kizártnak, hogy katonailag is fellépnek ellene!

  52. 46. +1

    38.

    András, tök jó ez a hazatérő havarod tervezőirodás sikere.

    Nekem meg van egy friss konkrét tapasztalat. 3 gyerekes magyar házaspár. hat vagy hét évet éltek itt Angliában, majd a harmadik gyerek születése előtt tavaly év elején hazaköltöztek, hogy a gyerekek magyar környezetben éljenek, nevelkedjenek stb…

    A faszi dolgozott otthon, mint egy gép – persze nem tervezőirodát alapított – közben megszületett a harmadik gyerek. De az otthoni fizu és a hazavitt megtakarítás eddig tartott ki. Most költözött vissza Angliába az egész család, mert otthon nem tudnak megélni.

    Attól tartok, hogy még mindig ez a több és nem a hazatérő családok, akik otthon is tudnak maradni.

    A tervezőirodás haverodról meg eszembe jutott, hogy 2020-tól a MNB(?) előrejelzése szerint az építőiparban 80-90%-os visszaesés várható.

    Ugyanis valszeg otthon jelenleg egyrészt ingatlanbuborék fújása folyik, azaz sokak, akiknek van pénze, ingatlant vesz befektetési célból. Másrészt a CSOK ki fog fulladni, az áfát pedig szépen felviszik a jelenlegi kedvesményes szintről a normál huszonvalahány százalékra az új lakásoknál is.
    Ott lesz a sok új lakás, csak nem lesz aki megvegye vagy kibérelje.
    De sebaj, majd legalább hamarabb lesz szakember, ha az ember valamit javíttatni, felújíttatni akar. :). A tervezőiroda alkalmazottai helyében azonban picit aggódnék. CSOK-ot, hitelt pedig semmiképp nem vennék fel az ottani fizetésemre alapozva.

  53. Re:45
    Szóval is emlegettem azt hogy Viktor atyánk érdeme a konjunkturális fellendülés az egész világon ? 😉
    Én már most arra rendezkedek be, hogy bármikor beüt a “szar”, de sajnos az ütemtervemben el vagyok maradva.
    Geddonos vér nem válik vízzé… 😀

  54. 51.

    Ez még több évtized, vagy akár egy évszázad is, mire megvalósulna. Nem lesz már idő ilyesmire, mert jön a reset.

    (És csak zárójelben mondom, a reset előtt szét lesz zúzva a muszlimság, csak úgy, mint a többi vallás. Persze tudom nem hiszed, de majd akkor eszedbe jut, amikor megtörténik).

  55. 53.
    Hát igen a szar bármikor beüthet. Angliában a víztározók nemhogy telnének, töltődnének felfelé, mint normális esetben ilyenkor, hanem még most, az esős időszak kellős közepén annyi sem esik, ami a napi fogyasztást fedezné.

    Otthon is hallom, hogy nagy a baj, az őszi búza sok helyen ki sem kelt, az őszi repce fejlődése leállt. Alig tudnak szántani, mert olyan száraz a föld.

    Mi lesz ha jövőre alig lesz termés? Szerintem, aki csak tud, készüljön egy ilyen helyzetre.

  56. 42-re:
    Sztem. hosszútávon Juncker posztjára pályázik.
    Gondolj csak bele, onnan mennyi pénzt lehet kitalicskázni, s ha majd összeáll az “USE” mekkora hatalom fog ott koncentrálódni. Biztos vagyok benne, hogy 180 fokos fordulatot vesz majd sok dologban, ha sikerül közéjük keverednie. Itthon is meg tudná magyarázni, miért ott van rá szükség, ha meg nem jön össze, tolja a harcait tovább. Biztos, hogy többet akar, mert különben már nem tudnánk itt beszélgetni…
    Egyébként, ha ez oltári nagy mázli mellett bejönne neki, sztem. az ország nem járna rosszul. Elképzelhetőnek tartom, hogy a kitartott klientúrájának már jobban szúrják a szemét a másként gondolkodók, mint neki magának. De már kiszabadult a szellem a palackból.

    48,51:
    Bocs, de annyira nem pendülnek egy húron a gondolataink, hogy nekem már nincs türelmem ilyenkor. Ebben igazad van, mert emiatt durva leszek, ez pedig nem pozitív tulajdonságom.
    Sztem. a Franciák miatt csak akkor kellene aggódni, ha Macron szekere jól állna és terveznék a kilépést a Britekhez hasonlóan. Ott még alakulhatnak rosszul a dolgok, ebben egyetértek.

  57. Ezt az elképesztően buta hozzászólásra felhívom a figyelmeteket mert sok mindenre rávilágít. Ennél több értelme természetesen nincs.
    A sikeres agymosás akkor ér teljesen célba, amikor az emberek önnön érdekeik ellenében is csak fújják a besulykoltakat. Ehhez egyszerű hívószavakat kell csak ismételgetni, amelyek beégnek, megakadályozva a helyzetelemzést, a körültekintő utánanézést, az igazságtartalom vizsgálatát, a logikus gondolkodást és a saját helyzetünk tárgyilagos elemzését és érdekünk előtérbe helyezését.
    Hívószak: Stadionok, lopnak, diktatúra, sajtószabadság megszűnése, oktatásegészségügy, mérkellWCpapírthozniazoviba, elios, ráhelszarospelenka, csútitörpe, csúticigány, választásicsalás, stb.
    A hívószavak hatására az embereknek elborul az agya, habzik a szája, és maga követeli, hogy megszűnjék az a helyzet, amelyben meg sem vizsgálta, hogy neki magának mennyi az előnye vagy a hátránya.
    Különösen visszataszítónak tartom, ha egy nyugdíjas (akinek minden kormány mindig emelgette a nyugdíját az infláció mértékével) teszi ezt. Fogalma sincs róla, hogy mit jelent ma az, hogy nem fenyeget munkanélküliség, lehet gyermeket nevelni, hogy a családtámogatási rendszert átalakították, és így nem a legdologtalanabbaknak kedvez, hogy Magyarországon nincsenek olyan városok, amelynek 50%-a bevándorló, nem muszlim a polgármester, nem kell magániskolát fizetnem, ha nem akarom a gyereket a muszlimok közé járatni, hogy tudom a gyerekeimet felsőoktatásban taníttatni mert nem rokkanok bele anyagilag, hogy saját lakásom van és nem bérelek, és még ezer dolog.
    Nagyon haragszom azokra, akik ezeket a baromságokat ismételgetik, mert azt látom, hogy hiába nem akarom én elveszíteni azokat a jó dolgokat, amelyeket a saját életemben és a környezetemben látok, ezek a hülyék az ordibálásukkal csak elintézik nekem, hogy elveszítsem.

  58. “Fogalma sincs róla, hogy mit jelent ma az, hogy nem fenyeget munkanélküliség,”

    Deko te szerencsétlen ezt nem Orbannak köszönheted hanem annak a 600 ezer magyarnak, aki elhagyta Magyarorszagot az utobbi 15 évben.
    Tibor ba jol latja te tényleg rendkivül buta modon lätod a dolgokat.

    “A sikeres agymosás akkor ér teljesen célba, amikor az emberek önnön érdekeik ellenében is csak fújják a besulykoltakat. ”

    Te is pont ezt csinälod Deko. Mäseben a szalkat is magadeban a gerendat se…..
    Csak a te tipusod meg odaig se kepes eljutni, hogy a sajat erdeket felismerje.

  59. 57. Nem merem vállalni mert megfigyelik.

    “Sztem. hosszútávon Juncker posztjára pályázik.”

    Lehet…
    Szerintem a dolog nem túl bonyolult.
    Ha nemzeti szintre tudja kényzerítani az EU-s politkát, akkor megőrizheti kialakított pozícióját az országban is meg az EU-ban is.
    De ha hagyja, hogy a liberalisták fújják a passzátszelet, akkor minden országba csak helytartók kellenek, és se rá, se a holdudvarára nincs szükség.
    Persze azon lehet rugózni, hogy az országnak vagy az EU-nak melyik lenne jobb… az orbánista nemzeti kapitalizmus, vagy a sorosista nemzetközi liberalizmus…

    Hogy mik az esélyei az előrelépéshez?

    Hát nemrég a liberáliok ki akarták rúgni a Néppártból, most meg az ő javaslatára a néppárti nyilatkozatból kitörölték hogy az Európai Néppárt kiáll a liberális demokrácia mellett.

  60. deko

    Ne aggódj! Ezek a hülyék a kiabálásukkal semmit nem fognak elérni. Megmarad a biztonságos kis életed az új medrében. Nem kell félteni a liberális komcsi kutyáktól. Csak ugatnak , nem harapnak.

    Heil Orbán!
    Szeretet vezérem, életem a kezedbe ajánlom! Magyarország örült nagy szerencséje, hogy TE Viktor, Isten akarátból megmentésükre leszülettél a földre. Voltál és leszel is mindörökön örökké!

  61. Én a tudatlanok magabiztosságát látom a sok Fideszt éltető hozzászólásban, de sajnos a másik oldal is sokszor csak éppen zsigerből áll a “jó” oldalon. Ha nem így lenne akkor nem kerülhetne elő akkora marhaság is mint pl. itt sleepertől:

    “Az első mondat nettó hazugság, aki kicsit is konyít a közgazdasághoz, meg tudja hogy milyen feltételekkel csatlakoztunk az Európai Únióhoz, az tudja ezt. Az uniós támogatások KOMPENZÁCIÓT jelentenek mindazért, amiről LEMONDTUNK a csatlakozáskor. Ha valaki nem hiszi, ugyan nézzen már utána, hogy a Norvég alap milyen körülmények között jött létre – Norvégia ezzel kompenzálja azt, hogy annak ellenére, hogy nem akartak ( ugye-ugye, ők valami miatt nem akartak, ugyan mi miatt??) belépni, mégis élvezhetik a tagoknak kijáró kedvezményeket.”

    Reagálás is volt rá, és el lett fogadva ez az orbitális ostobaság, senki nem cáfolta, aki pedig ezt magáévá teszi, igazként hiszi, az persze, hogy alapból ellenérzésekkel áll az EU-val szemben.

    Akkor tehát a valóság.

    1. Sleepernek lövése sincs a közgazdasághoz.

    2. A támogatásoknak sincs köze semmiféle feladott előnyhöz. Egyszerűen azért kapjuk, mert a csatlakozásunkkor a gazdaságunk fejletlensége hozott minket hátrányba. Teljesen nyilvánvaló, hogy ha összenyitunk két piacot, és az egyiken a szereplők sokkal tőkeerősebbek mint a másikon akkor az erősebb szereplők leuralhatják a nyitott versenyben a gyengéket. Ez mindig is benne volt a serpenyőben, ennek tudatában, ezt mérlegelve mégis úgy gondoltuk, hogy hosszabb távon megéri csatlakozni egy óriási, nyitott piachoz és közösséghez. Tegyük azért hozzá, hogy valójában nem adtunk fel SEMMILYEN előnyt, a gazdasági előnyök csatlakozás nélkül is a másik oldalon állnának. Az EU a hátrányok kompenzálására adja a támogatásokat, próbálja kiegyenlíteni a régiók fejlettségbeli különbségeit, felzárkóztatva az elmaradottakat. Ezek a pénzek vannak itthon rendkívül hatékonytalanul felhasználva (gyakorlatilag egy ideológia mögé bújva, legalizáltan ellopva, a klientúrának átjátszva), de ez nem az EU hibája. Ha az utóbbi tíz évben valóban gondosan használtuk volna fel őket, akkor nálunk is tízszázalékokkal magasabb bérek, és kiegyensúlyozottabb gazdaság lenne.

    3. A Norvég példa. A Norvég alap igen, azért jött létre, mert élvezik a szabad kereskedelem előnyeit, és ezért nekik megéri ezért FIZETNI. Érted, nem kapnak támogatást mint mi, hanem fizetnek ugyanazért, és közben a megnyitott piacuk védelmére nem kapnak egy kanyi kompenzációt sem az EU-tól mint mi. El sem tudom képzelni mit szólna egy sleeperhez hasonló demagóg, ha még fizetnénk is a tagságért, támogatások nélkül.

  62. 62 – Ir:
    Azért nem reagálunk az ilyen sleeperek butaságaira, mert már belefáradtunk. Én még kitilthatnám, hogy több hülyeséget ne írjon, de akkor meg önkényeskedek, és elnyomnom azt, akivel nem értek egyet. De hálás vagyok, ha valaki helyére rakja a dolgokat. Vagyis most például neked, de Balázsnak is csak félő, hogy deko nem érti meg. Nem baj, a többiek röhöghetnek rajta. Muzulmán ügyben nyugodt vagyok, mert bálin állandóan résen van. 😀

  63. A fejletnyugat nem ébredt fel.

    Továbbra is úgy élnek a már a ’60- as 70- es években is széttetovált lumpenprolijai mint eddig.
    Nekik jár minden: a földgáz, villany, évi 2x Mallorca meg miegymás a nagylábon.

    Hogy mindez honnan van, arról továbbra sincs fogalmuk se.
    Eközben pedig többszáz évnyi gyarmattartás (egész kontinensek lerablása és legyilkolása) után, az Arab Tavasz és a demokrácia- exportnak hazudott neo- kolonizáció után pedig “szolidaritást” várnak tőlünk… Érted, Magyarországtól…

    A Nyugat (Samu Bácsi, Egyesült Britisztáni Kalifátus, Francia Afrika, kongói népírtó Belgium, stb) megérett a pusztulásra, remélhetőleg egy orosz/ kínai/ iráni/ észak- koreai első csapás könyörtelenül végez velük.

  64. https://444.hu/2018/11/08/nem-kell-megremulni-a-kormany-nem-akarja-bezarni-az-internetet-egy-titokban-becsempeszett-torvenymodositassal

    Érdemes elolvasni!

    Bár a cikk más sugall, én azért sokkal óvatosabb lennék.
    Bár lehet, hogy a sorok között kell olvasni.

    Ugye jelenleg is a “migráns veszély” miatt egy különleges helyzetbe vagyunk törvényileg, bár migráns a hivatalos honlap szerint is minimális.
    Ehhez kapcsolódóan egy érdekes változás:
    https://mfor.hu/cikkek/makro/nem-jon-ki-a-matek-a-migrans-statisztikaban–tobb-ezren-kerultek-elo-hirtelen.html

    No most , ha ilyen lazán kezelik a feltételeket egy adott törvény bevezetésénél, akkor mi a garancia arra, hogy

    “A terrorveszélyhelyzet, a megelőző védelmi helyzet, rendkívüli állapot, szükségállapot és váratlan támadás ”
    állapotát hasonlóan rugalmasan kezelik?

    Akár 9/11 mintájára egy váratlan terrorcselekmény megtörténtével?

  65. 64.Ouse M.D. :
    “A Nyugat (Samu Bácsi, Egyesült Britisztáni Kalifátus, Francia Afrika, kongói népírtó Belgium, stb) megérett a pusztulásra, remélhetőleg egy orosz/ kínai/ iráni/ észak- koreai első csapás könyörtelenül végez velük.”

    Azt hiszem pihenned kéne….

    Minap jutott eszembe, hogy az Arab tavaszt kezdő Tunéziában a forradalom sikeres volt.
    Biztos a CIA elrontott valamit.

  66. Lassan mindenkinek lehet ismerkedni VPN, a tor fogalmával és gyakorlati megvalósításával.

  67. Itt többen nem hajlandóak elfogadni a törvényes választási eredményeket, de azért demokratának vallják magukat. Orbán azért sikeres, mert a többiek meg a kutyaütő szintet sem érik el. Ez van törődjetek bele, mást úgysem tehettek.
    Ne mond, hogy nem tudod. Orbán úgy megbuherálta a választási törvényt, hogy kevesebb, mint 40 százalékból 67 százalék lett.

  68. Na nézzük. Volt egy rendszerváltás. És az azt követő privatizálás. Piacot kellett teremteni. Sajnos kényszerből. Túl erős belső összetartás piacromboló, lásd T. SZ. – ek kivéreztetése. Ha akkor ragaszkodunk pár dologhoz, ma nem kellene ennyi felzárkóztatási segély. Viszont a karvalytőke lassabban áramlott volna be amiből kevesebb kenőpénz jutott volna pl az Antall családnak. Halottról jót vagy semmit….

  69. 69. Tibor bá’

    Ne mondd már, hogy nem érted !

    Ezt a rendszert nem Orbán buherálta meg, hanem már régen ilyen.
    Azt ráfoghatod a Fideszre, hogy az új választókerületekkel nyert pár ezer szavazatot, de maga a rendszer nem változott.
    A Franciáknák Macronnak 20%-al van 75%-a, a briteknél meg Orbánnak 95%-a lenne.
    Ami nálunk van, az még nagyon gavallér az ellenzékkel, hogy 50% körüli szavazattal lehet 2/3…

    Ha az ellenzék nem balfaszkodja el és összefog, akkor 51%-al neki lehetne a 2/3…
    De ez mindig is nedves álom marad…

    Szinte sehol nincs arányos képviselet, mert akkor nem lehetne kormányozni.

    Én elhiszem, hogy nem mindenkinek a szíve csücske a Fidesz, de nem kellene mindent zsigerből imádni, amit a Fidesz támad, főleg nem behajolni az EU-s gyarmatosításnak, csak azért, mert Orbán keménykedik.
    Állandóan ezt hallom. Ha én megölök valakit, nem hivatkozhatok arra, hogy mások még többet öltek.

  70. 34. PZuj

    “… A tőke oda megy, ahol az általa elérhető legnagyobb hasznot tudja elérni.
    Ha azt nem Magyarországon találja meg odébbáll, ha itt újra befektet….”

    Ez így van, teljesen igazad van. Viszont ami a befektetőnek jó, neked már nem annyira. Idehozza a tőkét, de amikor elviszi, pusztaságot hagy maga mögött. Szerintem helyesebb lenne korlátozni a tőkemozgatást, hogy kicsit fájjon is, ha továbbáll innét. Akkor az átmenet nem lenne drasztikus. Ha meg valaki attól fél, hogy akkor nem jönne tőke – hát az olyan inkább ne jöjjön, ami végigsöpör, majd eltűnik a balfenéken.

    “… Egyébként furcsa az, hogy ha a kormányzat ilyen tisztán látja a helyzetet, akkor miért támogatja olyan nagyon a betelepülő multikat, amely mértékben sem a magyar kisvállalkozásokat, sem az előző kormányzatok se támogatták őket (pl egy munkahelyre jutó támogatások mértéke) ?…”

    nem tudom. Számszerűsíteni kéne. Én csak a kutatást-fejlesztést támogatnám, de mindig attól függ milyen helyzetben vagy. Ha már egy lerabolt országot nézel, örülsz az odadobott csontnak is, de azért én alapból ellenzem az ilyet. Vannak gazdasági lehetőségek, ám akkor átmenetileg le kellene mondani az importcikkekről, azt pedig ma már mindenki tragédiának élné meg. A vége pedig véres polgárháború is lenne, a környéken már volt rá példa nem is egy…
    (nézz utána, hogy a 10millió koldus országában mennyi embernek van autója, és mennyivel több km-t utaznak vele mint mondjuk 10 évvel ezelőtt?)

    “..A nyugati multi közreműködésével felépített autópálya Magyarországon marad vagy nem?…”
    Ha nyugati multi építi, akkor a profit nyugatra megy. Vagy arra gondolsz, hogy az autópályát ajándékba építették neked?

    ” …“De csak egy példát mondok más területről: nyugati nyomásra (!) a volt szocialista országok csaknem teljesen (néhol teljesen) felszámolták jelentős hadiiparukat.”
    Erről a csehek nem tudnak?
    https://www.napi.hu/nemzetkozi_vallalatok/masfelszeresere_nott_tavaly_a_cseh_hadiipari_export.597797.html …”

    Hmm, ez nem cáfolja amit mondtam. Összefoglalom a cikket: 12 milliárd korona, 55%-al nőtt a tavalyi évhez képest, ötszörösére a 10 évvel ezelőttihez.
    12 milliárd korona az bakfitty. Tényleg. Főleg a hadiiparban. 437 millió euró. Hasonlítsd a cseh gazdaság egészéhez, és rájösz. A következő, ami szembetűnik, hogy 55%-ot nem könnyű ugrani. Persze ha kicsi a kiindulási alap, akkor egy nagyobb extra megrendelés is hozhat ilyen eredményt. Ami igazán tragikus, hogy 10 éve ennek az ötöde volt.
    Namármost, a rendszerváltásig a cseheknek világszínvonalú gépiparuk volt. Nemcsak szoci szinten. Persze nem voltak akkora ászok mint a 1939 előtt, de nagyon is jók voltak. A hadiipar szintén, licenc alapján tankokat is gyártottak, Indiába,Egyiptomba, Szíriába, egyszóval egy csomó helyre exportáltak. Sőt, saját repülőket is gyártottak ( a hangsebesség alatti L-29Delfin és L-39Albatros világsiker volt, most éledezik újra, nemrég mutatták be az L-59NG-t. Ahhoz képest, hogy az eredeti L-59 is 1986-os, ez is elmond valamit az azóta eltelt időszak nehézségeiről. Azért azt is el kell mondani, hogy eredendően nagyon jól sikerült konstrukció )
    Havelt a csehek nagy része utálja, és hazaárulónak tartja, mert ő vezényelte le a hadsereg kiherélését. Például amellett, hogy sok haditechnikát kivontak a forgalomból, bevezette az OT-90-et, ami egy BMP-1 volt, aminek leszerelték a 73mm-es ágyúját, és az OT-65 – a megnevezésben a 90 és a 65 egyaránt a hadrendbe állítás évét jelenti, – tornyát rakták egy 14,5mm-es géppuskával fő-, és egy 7,62mm-es géppuskával mint mellékfegyverzet. Ezeket nevezték gúnyosan Havel tigriseinek.
    Tehát a válasz, a csehek igenis tudnak erről.

    “…A magyar hadsereg felszámolása is nyugati kérésre történt?…”

    Igen. Mindenhol ez történt. Lengyelország, balti államok, stb. .A hivatalos indok az volt, hogy a szocialista direktíva masszív szárazföldi haderővel számolt, amire nincs többé szükség. Ez amúgy nagyrészt igaz is volt. A másik ok, hogy a direkt haditechnika – értsd fegyverzet, tankok, ágyúk, repülők, – az egy dolog, és a költségek kisebb része. Sokkal nagyobb üzlet, hogy a fegyverzet révén kötődsz a beszállítódhoz a karbantartás és a szerviz révén. Amíg a szovjet technika volt alkalmazásban, nyugati cégek számára nem termett babér.

    “…Egyébként az utolsó két felvetésnél kissé elkanyarodtunk az EU csatlakozás egyenlegétől, a rendszerváltáshoz. ..”

    Lehetséges, de ahhoz hogy megértsük mi mindent veszítettünk a csatlakozással, tudnunk kell, hogy hol is tartottunk előtte. Közvetlenül előtte, de rendszerváltás(változás) előtt is. Nem mondom azt, hogy nem kaptunk cserébe semmit, de azt határozottan állítom, hogy nem kell alamizsnakérőként a porban csúszni, mert nem a két szép szemünk miatt jöttek ide a multik sem, és minimum megvitatásra érdemes, hogy mit adtunk fel.

  71. 36. PZuj

    “…Mivel sok ország versenyez a multik kegyeiért, ezért a jelenlegihez hasonló kondíciókat kéne kínálnunk nekik, hogy idetelepüljenek…”

    a legrosszabb dolog, amikor valaki lefekszik a multiknak. Még rosszabb, hogy ha valaki megpróbálna ellenállni, saját hívei váltanák le, mert mindenkinek fontosabb lenne a legújabb lapostévé, mint például hazai, egészséges élelmiszer…

    “…Kína megteheti, hogy próbál saját szabályok szerint játszani….”

    Mindenki megtehetné, nincs olyan, hogy túl kicsi ország, csupán megvehető döntéshozók. Nézd csak meg, hogy a multik mennyire nyomulnak a kis országokba is, számukra nincs túl kicsi piac, csak nagyobb meg kisebb.

  72. 40. Thunder

    általánosítasz, ez nem biztos hogy a helyes út. Ez csak további konfliktust szül, mert nem látod a különbségeket. Aki nem veled van, az még nem biztos, hogy ellened, és fordítva.

  73. 72.sleeper:
    “Szerintem helyesebb lenne korlátozni a tőkemozgatást, hogy kicsit fájjon is, ha továbbáll innét. ”

    Ez ugye az EU egyenleg kapcsán merült fel.
    Értem, tehát ott tartunk, hogy Magyarországról nyugati tőkekivitelt nem lehet 100%-ban szembeállítani a beáramló EU támogatásokkal, tehát máris pozitívabb az egyenlege az EU csatlakozásnak.
    Szerintem 20-40%-nál nagyobb tőkekiviteli adókulcsnál nem nagyon jönne ide senki.
    Tehát a tőkekivitel csak ezen részét lehetne a Lázári logikával az EU támogatásokkal szembe állítani.

    ““..A nyugati multi közreműködésével felépített autópálya Magyarországon marad vagy nem?…”
    Ha nyugati multi építi, akkor a profit nyugatra megy. Vagy arra gondolsz, hogy az autópályát ajándékba építették neked? ”

    Most komolyan nem érted?
    A materializálódott autópálya, amit Magyarországon használnak, ami EU forrásból épült X milliárd euróért az itt Magyarországon növeli a nemzeti vagyont!
    Ha nem lenne EU forrás, akkor nekünk kellene kifizetni az X milliárd eurót a saját zsebünkből. Ergo X milliárdot megtakarítottunk, akárki is építette az autópályát.
    Az már csak plusz, hogy valószínűleg magyar munkaerőt és szolgáltatásokat is használt, tehát ez is Magyarországon maradt.

    73.sleeper:

    “Mindenki megtehetné, nincs olyan, hogy túl kicsi ország, csupán megvehető döntéshozók. Nézd csak meg, hogy a multik mennyire nyomulnak a kis országokba is, számukra nincs túl kicsi piac, csak nagyobb meg kisebb.”

    Ha nincs különbség Kína és Magyarországon tőkevonzó képességben, akkor megmagyaráznád, hogy nekünk miért kell támogatni az autóipari beruházásokat, míg Kínának miért nem?
    A megvehető döntéshozók a megoldás?

  74. Tibor bá a számmisztikát nem megoldás az Orbán fóbiájára. A választási törvény csak akkor jó, ha a maga által preferáltak nyernek. A 2/3 az két harmad és nem 1/3.
    Szóval a 2/3 az kétharmad, és nem 1/3. Zseniális, és ezt mióta tudod?

  75. 75.

    “…Ha nem lenne EU forrás, akkor nekünk kellene kifizetni az X milliárd eurót a saját zsebünkből. Ergo X milliárdot megtakarítottunk, akárki is építette az autópályát…”

    azt írtad, volt némi közöd a közgazdasághoz. El tudnád nekem mondani mi történne, ha mondjuk az MNB célirányos kötvényt bocsátana ki X milliárd forintra, autópálya építésre? Ami természetesen leszámítolásra kerülne utána?

  76. 75.sleeper:

    Akkor utoljára:

    Két verzió van:
    A.) Nincs EU pénz, akkor nekünk kell fizetnünk (akár hitelből, kötvényből, önerőből)
    B.) EU pénzből fizetjük , nekünk semmit se kell fizetnünk, mert vissza nem térítendő támogatás.

    A végeredmény:
    Van egy autópálya az országban.

  77. 79. PZuj

    “A végeredmény:
    Van egy autópálya az országban.”

    Meg áterőltették a 4-es metrót, miközben a BKV-s buszok fele nem tudott elindulni egy hidegebb téli napon. Ja, hogy arra az EU nem nagyon szivesen ad pénzt? Sebaj… Legalább az Alstrom jól járt.

    Meg Európa legdrágább autópályáival a nyugati építőcégek.
    Amin a német kamionok a német árut szállítják a német gyarmatokra….

    Nem mondom, nem hátrány, hog mi is használhatjuk, de ezekért az EU-s infrastruktúrákért elég nagy árakat fizettünk.
    Nem lett nagy dobra verve, de a cukorkvótához hasonlóan megvolt a hús, bor, a gyümölcs és a zöldségkvóta…
    16 cukorgyárat robbntottak fel, aztán háromszorosa lett a cukor ára.
    Kivágatták a szőlőket, gyümölcsösket, aztán importálhattuk a génpiszkált szarokat Hollandiából meg Spanyolországból.
    A tízmilliós sertés és marhaállomállományt szintén le kellett vágni, hogy vonzó piac lehessünk a nyugati húsiparnak.
    A kis és középvállalkozásokat ellehetetlenítették, hogy legyen elég olcsó melós a betelepülő multiknak.
    Szóval igenis rengeteget veszítettünk, hogy “megfelelhessünk” az EU-s elvárásoknak, és ezért cserébe olyan pénzeket kapunk, amin elsősorban EU-s infrastruktúra épül, de folyton az orrunk alá dörgölik a hazugságot, hogy segélyből élünk.
    A német EU-s biztos Öttinger meg is mondta, hogy 10 euróból 9 seperc alatt a német cégeknél végzi. Az osztrákok minden “befektetett” euróból 2-3 eurós hasznot hoznak ki.
    Szerintem csak a vak nem látja, hogy az EU-nak nem partnerekre volt/van szüksége, hanem szolgalelkű gyarmatokra.
    Ehhez meg is volt lelkes helytartó réteg az SZDSZ vezetésével és az MSZP végrehajtásával.
    Azokban a környező országokban, ahol nem volt ennyire gátlástalan a helyi SZDSZ megfeleője, ott a 2008-as válságra nem fogott padlót a gazdaság…

  78. 80.

    Bizony bizony és 2010-től is folytatódik ugyanúgy minden. A fidesz stratégiája: gyertek, gyertek tőkés barátaim, itt a sok rabszolga, aki örül, ha 500 eurót keres ugyanazért a munkáért, amiért nálatok Németországban vagy Ausztriában 2500-3000 eurót kell fizetnetek az ottani melósnak.
    Sőt, támogatlak benneteket legalább 2-szer annyi kedvezménnyel, mint a saját honfitársaim KKV szektorát, csak gyertek. És persze hálásak legyetek nekem, hogy szarrá kereshetitek magatokat a rabszolgáimon.

    Én adok rabszolgákat és támogatásokat nektek a rabszolgák adóiból. A piac nagy része is tiétek. Ti meg támogattok engem az újfeudalizmus létrehozásában.

    Win – win formáció, csak mindössze az ország megy tönkre, vagy döglik bele.

  79. 80. Gyarmathy

    Azért a KKV 2010-től bővül, nem is kicsit.
    És igazából nem csak pénz kérdése. Ki is kell “nevelni” azt a réteget, ami nem megy tönkre és képes a saját lábán megállni, ha a támogatásoknak vége.
    Addig meg a multik a fő munkaadók, ha tetszik, ha nem…
    És most már azokból is a jobbak.
    Most költözik ide a Jaguár, és nem összeszerelő, hanem fejlesztő üzemet nyit…
    Ha már nem tudunk egyhamar megszabadulni a multiktól, akkor legalább egy szinttel magasabb társaságot hozunk be, mint a sima összeszerelők.
    Ne felejtsük el, hogy a multiparadicsom Gyurcsány álma volt, és ő vitte le a fizetéseket olyan alacsonyre, hogy mi lettünk a “legversenyképesebbek” a régióban… Nem csoda, hogy a GDP nagy részét a multik termelték az országban…
    Ebből pedig addig nem lehet kimászni, ameddig fel nem nő egy erős KKV réteg.
    A csapda ott van, hogy a fizetéseket se lehet túl gyorsan emelni, mert ha a multik elmennek, akkor nincs ami felszívja a sok munkanélkülit.
    És ez tokkal-vonóval Gyurcsányék sara, hiába próbálják egyesek orbán nyakába varrni.

  80. 80. lehettem volna valaki más
    “Meg áterőltették a 4-es metrót, miközben a BKV-s buszok fele nem tudott elindulni egy hidegebb téli napon. Ja, hogy arra az EU nem nagyon szivesen ad pénzt? Sebaj… Legalább az Alstrom jól járt.”
    Így van. Viszont az elit mutyit közel sem olyan szinten művelték mint az történik az elmúlt nyolc évben. Fantáziátlanok voltak a korábbi kormányaink. Nem jutott eszükbe pl. a TAO, a stadionépítés, kinevelni egy turbó milliárdos stróman nemzeti gázszerelőt, stb.stb. soroljam még? (Nyugdíjvagyon, trafikmutyi…s még hosszan)

    “Azokban a környező országokban, ahol nem volt ennyire gátlástalan a helyi SZDSZ megfelelője, ott a 2008-as válságra nem fogott padlót a gazdaság…”
    Mondhatjuk még azt is, hogy azokban az országokban, melyekben jobban az ország érdekeiben használják fel az EU forrásokat (magyarul kevesebbet lopnak) magasan jobb a gazdaság helyzete és nem autóipari összeszerelő üzemnek használják őket a nyugatiak.

    82: “Azért a KKV 2010-től bővül, nem is kicsit.
    És igazából nem csak pénz kérdése. Ki is kell “nevelni” azt a réteget, ami nem megy tönkre és képes a saját lábán megállni, ha a támogatásoknak vége.”

    Te hol élsz vajon? A magyar gazdaságban mocorogsz-é avagy valamely külföldi országban? (Amúgy semmi közöm hozzá.) De! Ma a magyar gazdaságban a következők tudnak jól létezni: A. akik már évtizedek óta csinálják, ilyen olyan módon sikeresen, és sikerült megerősödve életben maradniuk, B. valamely külföldi cég magyarországi leányvállalatai, C. az úgynevezett “közeli” cégek. Akik a királyi holdudvar körül csüngenek. Nos ez utóbbiak a világgazdaság színpadán nagyjából életképtelenek. Ott meg kell gürcölni a profitért, amely nekik csak úgy leesik, (egy kis EU pénz innét, egy kis ZSÍROS állami megbízás onnét, stb.) A KKV-k nagy része nem ilyen. A mindennapi életben maradásért folyik a küzdelem. Ha beindul a klímaváltozás miatti villámgyors árspirál, először a fodrász, a ruhabolti eladó, és számtalan más kkv fog elvérezni a káoszban.

    “Most költözik ide a Jaguár, és nem összeszerelő, hanem fejlesztő üzemet nyit…”
    Hol is van a piacvezető márkák sorában a Jaguár? Még ha a TESLA nyitna nálunk ilyet, az valóban jó hír lehetne. A Jaguár legfeljebb a propaganda érdekeit szolgálja hogy hajlandó nálunk valamit csinálni.

    “És ez tokkal-vonóval Gyurcsányék sara, hiába próbálják egyesek orbán nyakába varrni.”
    Lehetne sorolni a 2010 előtti kormányok hibáit, valóban hosszan. De egy lista sem lenne olyan kövér, mint a 2010 után történt kormányzati események listája. Most inkább nem írom le, gondolkodjon mindenki kedve szerint. Az tény, az elmúlt évtizedben kaptuk a legtöbb pénzt az EU-tól és ennek tetemes része nem oda vándorolt amire érkezett, hanem gázszerelők, kedvenc vejek, és a holdudvar zsebébe.

  81. Semmi reakció sem volt arra, hogy mind lopunk. Mert igaz. Szépen átsiklott mindenki rajta. Ilyen az ember. Egy nagy rakás nulla.

  82. 83 – Nostradamus:
    A “lehettem volna valaki más” alias “Attila (PV)” Franciaországból osztja a Fideszes észt, de már évek óta készül hazajönni, mert Macron nem csatlakozik Orbánhoz muszlim ügyben. Persze Orbán nem azt csinálja, amit hirdet a migráncsokkal kapcsolatban, de erről nem tud. A gázszerelő nem zavarja, mert ő is tud gázt szerelni 😀

  83. 84 – Dan:
    Szélsőséges megállapításaid vannak, ezért nem reagálnak rá. Ha a munkahelyedről hazaviszel egy mérőszalagot, egy doboz szeget, stb. az egy napon nem említhető meg azzal, hogy az EU pénzből Orbán milliárdokat (tudod ezer millió) hasít ki magának. Nem tudom ismered-e? “Nyomtató lónak nem lehet bekötni a száját.” És ezt nem tegnap találták ki.

  84. 83. Nostradamus

    ” Viszont az elit mutyit közel sem olyan szinten művelték mint az történik az elmúlt nyolc évben. ”

    Hát az Alstom mutyi azért szinte mindent visz, de … legyen neked karácsony: mondjuk hogy a Fidesz többet lop.

    Ezzel együtt több is jut.
    Amíg a “nem olyan lopós” ballib kormány barátságos nyugati hátszéllel, szárnyaló európai gazdaságban padlóra tette az országot, fizetéseket, nyugdíjjat, családtámogatást csökkentett, milliós munkanélküliséget generált, hagyta lerothadni az infrastruktúrát ( a muliknak tejelő gigaberuházások kivételével), meg 300 milliárdos “tervezett” veszteséget tart fenn az MNB-ben, addig a magyar gazdaság még az IMF szerint is rendben van, nőlnek a fizetések, a családok egyre többet kapnak, stratégiai ágazatok visszavásárolva, az államadósságot már a magyar polgárok állják és teszik zsebre a kamatait, stb…

    Szóval a többség alapvetően jobban él, és az ország is gyorsabban halad, a GDP is stagnálás helyett növekszik.

    Ja igen…
    A plusz jövedelmet nem egyenletesen osztják szét, hanem kiépítik a magyar tőkésosztályt. Persze megértem, hogy baloldali szemlélettel ez kemény dió, de egy kapitalista környezetben saját tőkésosztály nélkül csak gyarmat lehetünk.

    És igazad van… Az épülő magyar tőkésosztály egyelőre valóban függ az állami megrendelésektől…
    De hát Nyugaton is igaz, hogy “csak azt ne kérdezd, hogy az első egymilló dollár honnan van”… És ott is van mutyi, csak sokkal kifinomultabb és lehetőleg az országon kívül, a gyarmatokon intézik, a kíváncsi ellenzéki szemektől távol…
    Ahol 3-400 éve kapitalizmus van, ott nyilván megvannak az előnyök is.
    Itthon vagy feladjuk a saját tőkésosztály létét, és alapból átengedjük a nyugati cégeknek, vagy állami hátszéllel kiépítjük.
    Az előző kormány az átengedést választotta, ez a mostani, pedig azt, hogy kiépíti a saját tőkés/befektető réteget.
    Ezt hívjátok ti mutyinak.

    A Jaguár meg elektromos autókat fog magyar mérnökökkel terveztetni…
    Tehát a siker rajtunk is múlik.
    Nem kellene olyan savanyúszőlősen fikázni.
    Nem csak a Jaguár, de rengeteg autós fejlesztés történik. A világ legfejlettebb tesztpályája épült, és több autógyártási beruházás van folyamatban…
    Végülis a BMV is idejött

    Ami az Eu-s pénzeket illeti valóban “el lettek lopva” … azok a nyugati cégeknek lettek szánva, (Öttinger is elismerte) de inkább magyar cégekkel végeztették el a melókat.
    Hát… mit mondjak felháborító!!!

  85. 85. Tibor bá’

    “Persze Orbán nem azt csinálja, amit hirdet a migráncsokkal kapcsolatban, de erről nem tud.”

    Kérlek, mesélj! Mi az amit nem tudok?

    Hogy Orbán csak politikai céllal lovagolja meg a migránsügyet, közben meg titokban izzadt feketéket ölelget (már amikor kiengedik Grázból) , de olyan ügyesen veri át az agyatlan birkákat, hogy közben Európa nagyrészét is a migráció ellen fordítja, úgy, hogy egyre többen lépnek ki az ENSZ migrációt segítő paktumából?

  86. Tibor bá’

    Komolyan gondolod, hogy az ultraliberális Verhofstadt szánalmas plakátja jelenti Európa ébredezését?

    Nem inkább a konzervativizmus erősdése és a liberalizmus visszaszorulása?

    Néhány napig ballib körökben nedves álom volt Orbán kizárása a Néppártból, most meg Orbán javaslatára kitörölték a nyilatkozatból, hogy a Néppárt a liberális demokrácia védője?

    Igaz… Európa ébredezik, de nem “úgy”….

  87. 86.

    Tibor bá’, azért valami konkrétum jó lenne, milyen milliárdokat hasított ki magának Orbán??

    Épp az ellenkezője igaz, az állami vagyon gyarapszik (aranytartalék növelése is pozitív dolog)!
    Nem kellene mindent benyalni, amit a ballibbant portálokon megírnak, nem csak “fideszes agymosás” van, hanem “balliberális agymosoda is”! Kósa 1400 milliárdja pl. stb…

  88. 90. Milagro

    “nem csak “fideszes agymosás” van, hanem “balliberális agymosoda is”! ”

    Nem fogyasztasz elég ellenzéki médiát… Ez lehet a gond.

    A Fidesz agyat mos, az ellenzék pedig tájékoztat.
    Továbbá a humor, az újságírás, a haladás és a modernség alapvetően ballib fogalmak, a konzervatív oldal nem jogosult ezek használatára.
    Ők találták ki a féknyúz koncepcióját is, tehát ők döntik el azt is, hogy mi az igazság.

    Nekünk hígagyú bőgatyás konzervatívoknak ennek tudatában kell leélni az életünket, hacsak egy brilliáns blogon meg nem kapjuk az isteni szikrát és kinyílik a szemünk és csatlakozunk a “látók” táborához.

  89. 87: lehettem volna valaki más alias Attila (PV) hosszas fejtegetésedhez csak annyit: távolról nézve a szarkupac könnyen tekinthető csokoládétortának és ugye a kibicnek semmi sem drága. Gyere vissza, várunk, élj itt azután majd mond el hogy mit érzel úgy egy-két évvel a hazaköltözésed után. Szükség van a gázszerelőkre mert a szakma egy része mással foglalkozik.

  90. 91.

    pedig igyekszem felzárkózni, de sajnos még csak kisiskolás vagyok,
    ez lehet a gond!
    ..
    Amúgy a fentebb felvázolt gondolatmenetemet erősíti, mai hír:
    https://privatbankar.hu/makro/orban-megjosolta-a-kovetkezo-vilagvalsagot-mar-eurazsiat-epitjuk-322711

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cooperation_between_China_and_Central_and_Eastern_European_Countries

    A térségünkbeli országok vezetői már rég érzik/tudják vagy legalábbis sejtik, hogy a jelenlegi EU-t ketté fogják törni a “nagyok”. Kérdés, hogy ezúttal hol lesz ez a töréspont…

    Németország ebben sincs benne, de Ausztria igen!
    https://en.wikipedia.org/wiki/Three_Seas_Initiative
    ..
    Olaszországra leszek még kíváncsi!!

  91. 90-91: Milagro & lehettem volna valami más: “nem csak “fideszes agymosás” van, hanem “balliberális agymosoda is”! ”
    “Nem fogyasztasz elég ellenzéki médiát… Ez lehet a gond.”
    EMBEREK! Ti miről beszéltek?! Alig van már független sajtó, még a nem közeli sajtó egy része is szürke (látszat ellenzék) média!! Hol van itt ballib agymosás? El vagytok ti teljesen tájolva.
    Nekem egy Franciaországba szakadt ex kárpát medencei ne pofázza azt hogy itt mi a tuti mikor a közelébe sem szarik az országnak! Nem fogsz te visszajönni soha. Szerencsédre.

  92. Független sajtó soha nem létezett, ezt a szóösszetételt felejtsd el, ilyen a történelem folyamán SOHA NEM VOLT!
    Népszava, ATV, 168óra, 444, Index, Azonnali, 24.hu, Alfahír, VasárnapiHírek, RTL, HVG, Kitekintő, Átlátszó, KurucInfo, csak most ezek fejből!
    Nem egy közülük a legolvasottabbak között van!
    Azért ez nem az “alig van már” kategória! Ne csúsztass!

  93. Tibor. Szélsőséges megnyilvánulás…. Szerintem aki négy órával van bejelentve, a havi minimálbér maximumának is csak egy részét kapja meg hivatalosan. Mert a minimálbér napi nyolc óráért jár. Tehát a feléről van szó ennek. Az adóteher a munkaadónak a nullával egyenlő.

    Most nézzük ugyan ezt mondjuk másfél millió négyórás bejelentés mellett.

    Az igaz hogy Mészáros sokat lop egymaga… De a sok lúd disznót győz…. Szerintem.

    Persze hagyjuk.

  94. 😀 😀

    Puzsért jónéhány év után beengedték a ‘köz’médiába.
    Gondolom azóta már 100-szor megbánták. 🙂

  95. 94. Nostradamus

    “EMBEREK! Ti miről beszéltek?! Alig van már független sajtó”

    Azért nem egészen…
    Itt van mindjárt Tibor bá blogja, elég széles látogatottsággal.. Most is éppen 77-en nézik.

    Nézzük csak végig a látogatottságot, nézettséget, olvasottságot. A tévés piacon a legnézettebb adó, az RTL Klub igazán nem kormánypárti, ahogy a HírTV (amíg vissza nem került) és az ATV sem, miközben a TV2-t és a közmédiát kevesen nézik. A rádiós piac kormánypárti oldalán találjuk ugyan a Kossuth adót a viszonylag idős hallgatóival, de vele szemben ott a Lánchíd Rádió, az InfoRádió és a Klubrádió. A portálok közül az Index, a 24.hu, a 444, a hvg.hu – egyik sem fideszes. Velük szemben lényegében csak az Origo és a Pesti Srácok áll. Mindenki hisztizik. Ez nem azt jelenti, hogy nincs kormánypárti propaganda, de – amint a felsorolásból is látszik – nem túl hatékony.

    A “beszántott” sajtót meg úgyse olvasta senki, csak a túlfizetett újságíróknak volt egy kellemes melegedője, amíg a tulaj meg nem elégelte a milliárdos veszteséget.

    És a valósághoz tartozik, hogy 2010-ben gyakorlatilag ZÉRÓ médiával szerzett a Fidesz történelmi 2/3-ot…
    Tehát a mai ellenzék mérföldekkel jobban áll, mint 10 éve a Fidesz, szóval a nyafogást abba lehet fejezni.
    A helyzet az, hogy a Fidesz jóval hatékonyabb hogy most már VAN média támogatottsága, és a terep kiegyenlítetebb. És ez látszik is.

    Egyébként elemzők szerint NEM az a fő probléma, hogy nem jutott el a széles tömegekhez az ellenzék üzenete, hanem hogy ELJUTOTT…
    A sekélyes orbántakaroggy, lopafidesz, a kisvasút meg a stadionok mindenkinek a könyökén jöttek ki, miközben ment a szánalmas sunnyogás a migráció meg genderizmus körül. Pozitív üzenet pedig egyáltalán nem volt.
    A médiafelületek 90%-a az “összefogás” egyre gusztustalanabb variációival volt tele, meg ahogy az ellenzéki politikusok egymás hátában forgatták a kést.
    Ez még az ellenzéki szavazókat is inkább elkeserítette.

    Szóval lehet itt óvodás kifogásokat találni, de addig a 2/3 biztosított, amíg ezekkel a kifogásokkal áltatja az ellenzék magát érdemi munka helyett.
    Majd ha lesz JOBB alternatíva mint a Patás, akkor lehet reménykedni.
    És Tibor bá’val ellentéteben sokan úgy gondolják, hogy NEM mindegy hogy ki, csak ne az Orbán.

    Személyeskedéssel meg durvasággal nálam nem mész sokra, mert általában annak tudom be, hogy az ellenfél kifogyott az észérvekből. Még csak nem is haragszom érte.
    Igaz, hogy Franciaországban élek, de barátaim, családom, “szeretteim” Magyarországon vannak, és törődök azzal, hogy mi van velük – lelkiismeretem és információim alapján.
    Most is megyek haza egy időre családi dolgokat intézni. A jövő héttől már otthon leszek.
    Persze… Gondolom egy jó kiadós orbánfikázással már megkaphatnám tőled a jogot, hogy belepofázzak abba hogy mi a tuti, nem igaz?

    Amúgy meg ami a belepofázást illeti, épp ma kaptam választ Morvai Krisztinától, hogy eljuttatta üzenetemet Junckerhez a Románia “egyesítése” évfordulója kapcsán mondott hülyeségeihez.
    Az üzenet ezen az oldalon van:
    http://trianon-dilemma.blogspot.com/
    Leellenőriztem, több tucatszor lett megnyitva az Európai Parlamentben.

  96. 97. Gyarmathy

    “Gondolom azóta már 100-szor megbánták. 🙂”

    Jaj, dehogy !
    Puzsér aranyat ér ! Csakúgy mint Gyurcsány, akinek minden megmozdulása 3-4%-ot hoz a Fidesznek…
    Puzsér az intellektuálisnak maszkírozott bulvár nyafogásával egyszerre rettenti el az intellektuális és a bulvár közönséget…

  97. 98: lehettem volna valaki más
    “Amúgy meg ami a belepofázást illeti, épp ma kaptam választ Morvai Krisztinától, hogy eljuttatta üzenetemet Junckerhez a Románia “egyesítése” évfordulója kapcsán mondott hülyeségeihez.”
    Aki ilyen emberekkel levelezik, – mint Morvai – s magát magyarnak nevezne távolról acsarkodva veri a mellét azzal én nem óhajtok több szót váltani. Ennyi.

  98. Nostradamus

    Miért ne pofázhatna bele? Mi is belepofázhatunk.

    Attila

    Komolyan nem értem:
    1.hogy veheted ezt ilyen komolyan ilyen sokáig?(Ezt a védőbeszéd félét).

    2.Gondolod, hogy egy politikus mint ember nem saját lelkivilágából dolgozik-e?

    3. Milyen lelkivilága van egy olyan embernek aki elveri a feleségét?

    4. Van e fidesz Orbán nélkül , illetve meghatározó alakja -e ő ennek a pártnak?

    Én nem vitatom, hogy csinál jó dolgokat. Azonban ezek többnyire akkor jók az országnak ha vmiért személy szerint neki is jók.
    Mivel magyar és Magyarországot képviseli tesz jó dolgokat számunkra is, de semmi magaserkölcsüt ne keressünk benne, mert megalomániáján kívül nem találsz semmit.

    Ha megmentené Mo.-t, akkor az azért lenne mert Ő így válna naggyá!
    Nem jó az alap, és ezek mindig tévutak, ezt a történelem számtalanszor bebizonyította.

    Én egyébként csodálom az okosságát.
    Nagyon érti és érzi a népet, kár, hogy valójában leszarja, különben korszakalkotó politikus lehetett volna.

  99. 99.
    Majd meglátjuk, hogy neked van -e igazad, mert ha igen, akkor ismét be fogják engedni.

    Szerintem azért engedték be, mert a fidesszel szembeni összefogás akadályozását látták vagy látják benne a főpolgármester választással kapcsolatban.

    De szerintem erre nem számítottak. 😀

  100. 80. lehettem volna valaki más:

    “Meg Európa legdrágább autópályáival a nyugati építőcégek.
    Amin a német kamionok a német árut szállítják a német gyarmatokra….”

    Az EU mondta, hogy ilyen drágán kell építeni?
    Vagy hogy ilyen drágán kell vasutat építeni?

    Vagy a mohó elit, igen kedves “lehettem volna valaki más”, a szocik mellett a kedves vezető új és régi strómanja emelte meg az árat, hogy legyen miből visszaosztani.

    “Amin a német kamionok a német árut szállítják a német gyarmatokra….”

    És aminek a használatáért fizetnek is.

    “Nem lett nagy dobra verve, de a cukorkvótához hasonlóan megvolt a hús, bor, a gyümölcs és a zöldségkvóta…”

    Nagyon megköszönném , ha ezt az állításodat hiteles hivatkozásokkal pl. jogszabályi helyek is alátámasztanád.

    Amiről én tudok, az pl. a szőlőkivágásnál az volt a helyzet, hogy egy bizonyos támogatásért cserébe az illető gazda X évig nem termelhetett szőlőt a vállalt területen.
    Azaz rá volt bízva, hogy megéri ez neki, tehát belemegy a kivágásba vagy nem.

    “Az EU csak azokban az ágazatokban alkalmaz támogatási vagy termelési kvótákat, amelyekben közvetlen termelői támogatás, feldolgozói támogatás vagy garantált értékesítést biztosító közösségi felvásárlási (intervenciós) rendszer működik.
    Kvótáink az utóbbi négy-öt év statisztikai adatokkal igazolható, tényleges termelési szintjét tükrözik, sőt a legtöbb esetben még bizonyos növekedést is megengednek. Így az EU-csatlakozás után egyetlen ágazatnak sem kell visszafognia termelését a kvóták miatt.

    A kvóták – a tej kivételével – egyébként is csak a Magyarországnak járó EU-támogatás keretösszegét határozzák meg, a gazdálkodók számára semmiféle termelési korlátot nem jelentenek. Túllépésüknek nem jár szankcióval, ám a kvóta feletti termelésre vagy feldolgozásra nem jár támogatás, a cukor esetében pedig támogatás nélküli exportálási kötelezettség áll fenn.

    A nemzeti kvóta túllépését az EU egyedül a tejnél bünteti. A Magyarország által megszerzett tejkvóta fedezi a jelenlegi teljes termelést. Itt is van azonban lehetőség a termelés fokozására, mivel a hazai statisztikákban kimutatott termelés több mint tíz százaléka – az uniós szabályozás szerint – nem számít majd bele a kvótába (ilyen például az extra minőséget el nem érő tej. (Lásd: 1.táblázat:Kvóták, Kvóták és támogatások)”

    http://www.origo.hu/nagyvilag/200302057fejezet.html
    http://www.origo.hu/nagyvilag/20030205nyilvanos.html

    “A kis és középvállalkozásokat ellehetetlenítették, hogy legyen elég olcsó melós a betelepülő multiknak.”

    Ezt mind az EU tette?
    Nem kellett hozzá magyar segítség?

    Pl. Hogy a multikat támogatták, és a kkv-ket kevésbé?
    Nem a kedves vezetőnek volt az a mániája, hogy összeszerelő üzem legyünk olcsó munkaerővel?
    Nem a mostani kormány ad a multiknak olyan nagy 1 munkahelyre eső támogatást, amit az előző kormány ill. a kkv-nak nem?

    “A német EU-s biztos Öttinger meg is mondta, hogy 10 euróból 9 seperc alatt a német cégeknél végzi. ”

    Mondjuk a idézhetnéd a pontos kontextust, de lényegét tekintve így van, a támogatások egy része német ipari kereslet növelés.
    Mivel az EU ipar motorja Németország, sok technológia, termék van, amit csak tőlük tudsz megvenni.

    Erre vannak a közbeszerzések, hogy aki tudja a feltételeket teljesíteni, az pályázhat.Nem csak Németországi cégek!

    Ha közbeszerzés torz, az nem az EU hibája.
    Ettől független a megvásárolt termék Magyarországon marad, ha el nem lopják.

    “Ehhez meg is volt lelkes helytartó réteg az SZDSZ vezetésével és az MSZP végrehajtásával.”

    Jól emlékszem, hogy az EU feltételek oroszlán részét az első Orbán kormány alatt tárgyalták le?
    Reklamálni ott kell.

    https://magyarnarancs.hu/belpol/a_kormanyzo_fidesz_es_az_eu-csatlakozas_igenek_es_nemek-62225

    A feltételek lehettek volna jobbak is, de pl. A magyarok és a lengyelek nem összefogtak, hanem önfejű módon külön tárgyaltak.
    https://index.hu/kulfold/eu/mancs430/

    Az EU csatlakozásról volt népszavazás és minden parlamenti párt elfogadta (a Fidesz is).

  101. 101 – Balázs:
    Nagy ritkán 😀 szörnyen egyet tudok érteni veled. Ráadásul jó is a megfogalmazásod.

  102. 98 – Attila:
    A blogomat nem nevezheted ellenzékinek, vagy Fidesz ellenesnek, mert például te is nyomod itt a szöveget. Az ide tévedt idegennek mérlegelni kell az itt olvasott dolgokat, aztán dönthet, mi az igazság. Ezt én függetlennek nevezném.

  103. A plakáthoz:

    http://dwurl.hu/ZkydiX

    Förtelmes, hogy mekkora tömeg érdeklődik, fényképezi és hogy csupán ezt a filmecskét is közel 200 ezren látták 3nap alatt.

    Ha arra járnék, nem árulnám el, hogy magyar vagyok.

  104. 107 – Gyarmathy:
    A magyar fordítás rossz. Az angol szöveg sokkal izgalmasabb. Orbán el akarja pusztítani Európát. Vagyis a tét maga Európa.

  105. 103 PZuj

    “Az EU mondta, hogy ilyen drágán kell építeni?”

    Nem… hanem a német/osztrák cégek, akik felvették a melót… De volt olyan példa is egy szeged körüli hídnál, hogy 7 szintű alvállalkozási rendszer volt, de a magyar cég, amelyik végül elvégezte a munkát sose lett kifizetve, pedig a pénz fel lett véve a fővállalkozók által…

    Persze látni kellene a két ideológia közötti különbséget is…

    A ballib elit a multik visszaosztásra építi anyagi előrejutását, a jobboldali pedig az ország saját haladására… A multik hatalmas gazdasági előnyét pedig “legálisan” nem lehet behozni, ezért kellenek az “unortodox” módszerek.

    A fizető német kamionok pedig megint egyfajta függőséget teremtenek…

    A szőlőkre-gyümölcsösökre nyilván nincsennek jogszabályok…
    Szépen levitték a felvásárlási árakat a termelési költség alá, és nagylelkűen felajánlottak egy kis pénzt az elkeseredett termelőknek…
    A marha meg sertésállomány levágása hasonlóképp volt, annakidején sokat cikkeztek róla, meg hogy a magyar vágóhidak 10 millió sertés feldolgozására lettek belőve, és most üresen állnak.
    Ja meg persze…
    Mindeközben francia, spanyol meg az olasz paraszt mindössze 4x annyi agrártámogatást kapott mint a magyar a csatlakozás utáni években, szigorúan a tiszta verseny érdekében….
    Amit írsz a kvótáról, már a cukorkvótánál megbukik…

    “Ezt mind az EU tette?
    Nem kellett hozzá magyar segítség?”

    Hát az SZDSZ, amennyiben magyarnak lehet tekinteni, igen sokat segített abban, hogy Magyarország jó piaca legyen az erősebb EU-s országoknak.
    Ők arra tették fel a saját jövőjüket, hogy az ország engedelmes gyarmata lesz az EU-nak.
    A nép többi része egyszerűen naív volt, elhitte, hogy nyugati barátaink segíteni akarnak, és azt szeretnék, hogy nálunk is olyan életszínvonal legyen, mint náluk…
    Aztán szép lassan rájöttek, hogy ebben a gazdasági modellben nem élhet egész Európa német szinten, és ezeknek nem konkurrencia kell, hanem piac és olcsó munkaerő, de addigra már nagyon sok negatív folyamat beindult…

    Az összeszerelő üzem a ballib mániája volt, ők szeretnek mindig függeni.
    A mostani kormány meg csapdában van, nehéz megszabadulni a multiktól, amikor mr a gazdasági függés kialakult.
    De ezzell együtt, ha lassan is a KKV aránya növekszik.

    Öttinger azon akadt ki, hogy a magyarokat meg a lengyeleket az EU-s pénzekkel akarták belezsarolni a migránskvótába… (az alábbi szöveg az Inexről van, rákereshetsz)

    ” Az EU-s büdzsé felügyeletével megbízott politikust arról kérdezte a Global Handelsblatt, hogy nem kellene-e megbüntetni Lengyelországot és Magyarországot, amiért nem fogadnak be menekülteket. … És minden eurónak, amit az EU Lengyelországnak ad, nagy része Németországba jön vissza. A lengyelek arra használják ezt a pénzt, hogy a német építőiparnak adnak belőle megrendeléseket, német gépeket és német teherautókat vásárolnak. Tehát a nettó befizetőknek, mint Németország, az kell, hogy legyen az érdekük, hogy fenntartsák a strukturális alapokat. “

    “Mivel az EU ipar motorja Németország, sok technológia, termék van, amit csak tőlük tudsz megvenni.
    Erre vannak a közbeszerzések, hogy aki tudja a feltételeket teljesíteni, az pályázhat.Nem csak Németországi cégek!”

    Most olvasd vissza amit írtál, (segítségül kiemeltem a fontos dolgokat) és gondolkozz el azon, hogy milyen pályázat az, aminek csak egy féle lehetséges nyertese lehet…
    Emlékszel mekkora sivalkodás volt amikor Orbán törvényt hozott, hogy csak az építhet utat, akinek 50 km-en belül van kőbányája?

    “Jól emlékszem, hogy az EU feltételek oroszlán részét az első Orbán kormány alatt tárgyalták le?
    Reklamálni ott kell.”

    Azok főleg elvi feltételek voltak meg a bécsi cukrászda…
    A lényegi dolgok belépéskor dőltek el az éppen fennálló feltételek alapján…

    Adtál linket az EU-s csatlakozási tárgyalásokról…
    Idézek belőle.

    “Orbán kijelentette: a csatlakozáshoz szükséges alkotmánymódosítások szerinte a külföldiekre vonatkozó hosszú távú földvásárlási tilalom fenntartása, a versenyszférában végrehajtandó, három százalékot meghaladó éves reálbér-növekedés és a Széchenyi-terv korábbi formájában történő fenntartása mellett támogathatóak.”

    Hát a 3 %-ból nem lett semmi a Medgyessy-Gyurcsány érában… talán mínuszban…

    “tárgyalások hajrájában (főleg a mezőgazdasági támogatások ügyében megkeményedett EU-álláspont és a Széchenyi-terv Medgyessy-kormány általi úgymond kiherélése miatt) megromlott magyar tárgyalási pozíció, és a vártnál rosszabb csatlakozási feltételek miatt hangsúlyozza a párt a várható nehézségeket, ám a Fidesz valamennyi politikusa ettől függetlenül minden lehetséges fórumon (más pártok képviselőivel és külön is) az EU-csatlakozás támogatására szólítja fel választóit.”

    Tehát Orbánék látták a veszélyeket, sőt, már 2003-ban is Moszkvához hasonlították Brüsszelt. De arra biztos nem voltak felkészülve, ami végül bekövetkezett.

    Orbán szerette volna, ha a Visegrádi országok együtt tárgyalnak, de az Eu ezt megtorpedózta…

    Az Eu-s csatlakozás a fair play reményében történt, elég naívul…
    Most már világos, hogy nem új tagok kellettek a klubba, hanem az elveszett gyarmatok pótlására volt szükség a nyugati életszínvonal biztosítása érdekében.

  106. 106. Tibor bá’

    “Az ide tévedt idegennek mérlegelni kell az itt olvasott dolgokat, aztán dönthet, mi az igazság. Ezt én függetlennek nevezném.’

    Akkor nevezném függetlennek, ha egyenlő arányban lennének Fidesz párti és Fidesz kritikus posztok.
    Azzal, hogy tolerálod az ellenvéleményt csupán a nagylelkűségedet bizonyítja. Igaz, kicsit levesz a fényéből, hogy a legtöbb Orbán melletti kommentemért úgy lebaszol, mint a pengős malacot, és a biztonság kedvéért közlöd az idetévedt idegennel, hogy engem nem kell komolyan venni, mert csak amolyan házi bohóc vagyok.

  107. 100.

    Miért nem lehet Morvaival levelezni??
    Mi ez a kirekesztés??
    Ki érti ezt…? 🙁

  108. 97.

    Szerintem nem. Jó reklámot csinált ugyanis.
    Mitugrálsz paprikajancsit játszott! Ez meg kapóra jön.
    Nem integratív, hanem sértődött, saját tábor harci lelkesedését fokozó
    megnyilvánlás volt.

  109. 107. Gyarmathy

    “Ha arra járnék, nem árulnám el, hogy magyar vagyok.”

    Hááát…
    Amennyien már utálják a Verhofstadt féle liberalistákat, még büszke is lehetnél…
    Figyeld meg, hogy a májusi választáson az EU-s liberalisták úgy fognak eltűnni, mint az SZDSZ 8 éve…. Az alapötletek valamikor lehet, hogy vállalhatók voltak, de mára már túltolták a biciklit.

    És nézd meg, kik jöttek helyzetbe az SZDSZ után? A Jobbik…
    Hát egy ilyen jobbratolólás lesz az Eu-ban is.

    Látod, Orbán, akit egy hete még ki akartak rúgni a Néppártból, kitöröltette a liberalizmus védelmét a Néppárt nyilatkozatából…

  110. 112.

    Kinek csinált jó reklámot? A fidesznek? Akkor csak ismételgetik, idéznek, bejátszanak belőle? Vagy nem? És vajon miért nincs a közpénztévé videótárában a riport?

    Nem barátom, behívták, hogy kicsit promótálják és szítsák az ellentétet a fidesszel szemben álló pártok között, csámcsogjanak azon, hogy Puzsért ez meg az a párt nem támogatja stb… csakhogy nem úgy alakult, nem érték el a célt, nem arról beszéltek, amiről a riporter akart, mert itt Puzsér nyert és vitt be egy marha nagy balegyenest. Olyat, hogy a fal adta a másikat a közpénztévé propagandistáinak.

    Az igazat szólta a maga nyers és egyenes stílusában. Csak te nem értetted. Mert neked normális, hogy a köz által fenntartott televíziót egy párt a saját propagandájára használja. Te nem látsz ebben semmi kivetnivalót.

    113.

    Hát nemtudom, lehet, hogy jobbra megyünk majd májusban az egész Eu-ban. Lehet, hogy ezt a belgát is leváltják. De sajnos ettől még a minket erintő és kiplakátolt témában igaza van.

    Attól, hogy valaki jobboldali és a migránskérdésben igaza van, még nem menti fel az egyéb bűnei alól. A gigatolvajlás alól, a jogállam felszámolása alól…

  111. 112.

    Ez kb. ugyanaz a kategória:

    Csak akkor hívták be Hadházy-t, amikor történt egy kis balhé a pártjában. Előtte soha. Behívták, hogy csámcsogjanak rajta, hogyan balhézott össze a párttársával, csakhogy nem jött össze. 😀

    Azóta sem hívták a közpénztévébe.

  112. 114. 115.

    Félreértettél, ebben igazad van, ez nem vitás!
    De nem erre akartam kilyukadni, amikor azt írtam, amit. Hanem arra hogy ezzel az agresszív/vehemens – az egyébként semmiről nem tehető, alkalmazotti státuszban dolgozó műsorvezetőt számon kérő – letámadással nem lehet Fidesz-szavazót átállítani valamely ellenzéki párt oldalára. (a cél az lenne szerintem az ellenzék részéről, mert választáson így lehet többséget szerezni!)
    A mondandóm veleje erre irányult.
    Ez ugyanolyan volt mint Jakab Péter hisztije az Echo TV-ben kb. másfél hónapja.
    Semleges nézőben is inkább egy elmehibbant benyomását keltette.
    Teljesen más malomban őrölünk…!

  113. 116.

    Nem hiszem, hogy a műsorvezetőt kérte számon és nem is a műsorvezetőnek fájt ez igazán, sőt a műsorvezetőnek szólt ez a legkevésbé. És nagyon tévedsz, ha azt gondolod, hogy Puzsér Róbert szavazatszerzési célból ment volna oda.

    Visszatérve a plakátra és Puzsérnál is maradva, ebből a 4 perces beszédéből világos, hogy Verhofstadt miről beszél, amikor azt mondja, hogy Orbánnak Európa pénze kell, de az európai értékek nem, sőt azok elpusztítására törekszik:

  114. 117.

    Nem tévedek egyáltalán, mivel egyetértve veled egyáltalán nem gondolom én sem, hogy Puzsér szavazatszerzési céllal indult volna el a stúdióba. Csupán annyit jegyeztem meg kérdésfelvetésként, hogy egy fideszes szavazóban ez a megmozdulás vajh’ szimpatikus, integráló megnyilvánulás lehetett-e, avagy taszító! És ha nem is a műsorvezető volt a fő céltábla, ettől függetlenül “rajta verte el a port”, jobb híján!

    “…Verhofstadt miről beszél, amikor azt mondja, hogy Orbánnak Európa pénze kell, de az európai értékek nem, sőt azok elpusztítására törekszik:”

    mik lennének az ún. “európai értékek”, ezek is pl.?, buzikultusz terjesztése gyerekek körében???
    https://888.hu/article-mostantol-lmbt-ora-is-lesz-skociaban

    vagy ezek, diktatórikus megfélemlítés és ellehetetlenítés, annak aki nem az agyevő ballibsi mantrát fújja és ellenáll???
    https://888.hu/article-tommy-robinson-ellen-folytatodik-a-hadjarat-most-a-paypal-tiltotta-le-tranzakcioit

    vagy netán ezek?, őshonos lakosság erősítése és védelme helyett a “lecserélése”??
    https://888.hu/article-a-sved-balosok-szavazati-jogot-akarnak-adni-a-migransoknak

    De említhetném a kiragadott példák közül az anonim-bankártyát a migránsoknak akciót is a mi adónkból, ugye, csak ha már állandóan a korrupció a téma!!!

    Mert, ha ezek azok a bizonyos értékek, amit emlegetsz Verhofstadtot idézve, akkor ezek szétzúzásában én magam is örömmel részt vennék!!
    És akkor Orbán Viktornak ez nem hiányossága, hanem erénye!

  115. https://magyaridok.hu/velemeny/a-balliberalis-muveszet-csucsa-orgia-perverzio-aberracio-3651179/
    Ezt még most találtam, amiért ide citálom, hogy kortárs “európai értékek” ezek is nyilvánvalóan, s a mucsai én lehetek, aki nem értem… 🙁
    ..
    Hogy lehet, hogy a még fentebb általam egy kommentben felsorolt ballibsi médiumok garmadája soha nem tiltakozott és írt negatívan a cikkben bemutatott aberrált, magukat művészeknek képzelő tévelygőkről?? (a kérdés költői nyilván…) 🙁
    ..
    Szóval vagyunk egy páran, akik nem kérünk az európai értékekből, mert torkig vagyunk! A fehér, keresztény Európa egy része tényleg ébred!
    Az összecsapás és törés, pedig elkerülhetetlen!!

  116. 118 – milago:
    Ha nem tudod, akkor most értesítelek. Európai értékek: Jogállamiság, független bíróság, független ügyészség, független közmédia. És, ha ez megmarad, akkor nem félek se a buzi kultusztól, a ballibsi kultúrától, de még a lecserélésemtől, elüldözésemtől se.

  117. 118-119.

    888 meg magyaridők, édes istenem!

    Senki nem mondta, hogy a deviancia, az európai érték. Ha megnézted a videót, láthatod, hogy Puzsér kihangsúlyozza ezt azzal, hogy elmondja, nem ért egyet a CEU több szakával, az ott tanítottakkal.

    Szándékosan maszatolsz és nem akarod érteni. Pedig te is az európai értékeket élvezed. Remélem otthon élsz és majd rájössz a saját bőrödön, amikor elér a hiányuk. Úgy látom, másból úgysem ért a magadfajta.

  118. 120. Tibor bá’:
    Az a szomorú, hogy ezen európai értékek egyesek nem is tudnak, vagy tudatlanságukban leszarják, mint libsi demagógiát.

    Majd csak akkor fogják talán ezeket az értékeket megérteni, amikor ezek hiányát a saját bőrükön érzik.
    Akkor azonban már késő lesz.

  119. Tommy Robinson esete milyen európai jogállamiságot/bíróságot/ügyészséget feltételez!?
    ERRŐL BESZÉLEK!!!
    A ballibsi oldal aggódása akkor lenne hiteles, ha politikusai, sajtója legalább minimálisan törekedne a hitelességre és legalább akkora vehemenciával védené a tommyrobinsonokat, mint a saját kegyeltjeit!
    A magyar jogállamiság sokkal jobb bőrben van mint a nyugateurópai akármelyik!
    Hol beszélhetsz ott nyíltan egy munkahelyen pl. keresztény-konervatív-hazafias nézeteidről??? Minimum, hogy kiközösítenek/kirekesztenek!!!
    Hmm pupákok?? Még a keresztet is leszedetik sok helyen a nyakadból!!!

    121.
    “888 meg magyaridők, édes istenem!”

    Lehet lesajnálkozóan legyinteni, de mire mész vele? MagyarNarancs vagy HVG jogállamiságra oly érzékeny toleránsai miért nem kerekítenek címlapsztorit Tommy Robinson meghurcolásábból? Hmm?
    Amnesty International nagyon európai, nagyon liberálisai miért nem visítanak olyan vehemenciával pl. a Kárpátalján rekedt magyarjainkért, őket érő jogkurtításokért mint egyébként szoktak mondjuk a déli határzáron fennakadt migránsokért!!???
    Liberális-nagyontoleránsék miért nem kérik őket számon???

  120. 109. lehettem volna valaki más:

    “Nem… hanem a német/osztrák cégek, akik felvették a melót…”

    És a közbeszerzést kiírónak ezt hagynia kellett volna?
    Szerinted a magas árból nem volt visszaosztás?
    A visszaosztás nincs összefüggésben azzal, hogy magas lett az ár?

    “A ballib elit a multik visszaosztásra építi anyagi előrejutását, a jobboldali pedig az ország saját haladására…”

    Hogy nem szakad rád az ég ekkora hazugság után!

    Mert a Strabag-ot nem ugyanúgy alkalmazza a jelenlegi rendszer, mint a anno a szocik.
    Mert a mostaniak nem lopnak, hanem az ország haladásával gyarapodnak.

    Eufémisztikus megfogalmazása a korrupcióra, amit “nagy jobboldali gondolkodó” is a rendszer lényegének nevezett.
    Gondolom erről nem hallottál.

    “A fizető német kamionok pedig megint egyfajta függőséget teremtenek…”

    Bizony, bizony a 80%-os EU export arány is függőséget teremt, de ez az ország adottsága Európa közepén.
    Ezáltal növekszik a GDP, nem az erőltetett keleti nyitással.

    “A szőlőkre-gyümölcsösökre nyilván nincsennek jogszabályok…”

    Értem, nincs több kérdésem.

    “A multik hatalmas gazdasági előnyét pedig “legálisan” nem lehet behozni, ezért kellenek az “unortodox” módszerek.”

    Egy másik eufémisztikus kifejezés a lopásra.
    “Elveszítette közpénz jellegét”.

    “Szépen levitték a felvásárlási árakat a termelési költség alá, és nagylelkűen felajánlottak egy kis pénzt az elkeseredett termelőknek…”

    Ezt tudod nevesíteni az EU csatlakozási szerződésben?
    Mert ugye arról beszélünk.

    “Amit írsz a kvótáról, már a cukorkvótánál megbukik…”

    “A cukoripari rendtartást 1968-ban vezették be az Európai Unióban azzal a céllal, hogy méltányos jövedelmet biztosítson az EU termelőinek, illetve biztosítsa az EU önellátását. Az első szabályozás hét évig volt érvényes, utána ötévenként hosszabbították, de a rendszer alapjai évtizedeken át alig változtak, és megmaradtak a közös agrárpolitika 1992-es reformját követően is.[1][2]

    2002-ben a nagy nádcukorgyártó országok közül Ausztrália és Brazília konzultációt kezdeményeztek a Kereskedelmi Világszervezetnél (WTO) az Európai Unióval a cukorrendtartás keretében nyújtott exporttámogatást miatt; 2003-ban Thaiföld is konzultációt kezdeményezett ugyanebben az ügyben. A kezdeményező országok véleménye szerint az Európai Unió az exporttámogatás nyújtásával megszegte a világkereskedelmi egyezményeket, ezt a 2003–2005 közötti WTO-panel lényegében elfogadta.[3] Az ügy az európai cukorrendtartás 2006-os reformjához vezetett, melynek értelmében 2006 júliusától négy éven át fokozatosan csökkentették a cukor intervenciós árát (631,9 €/t-ról 335,2 €/t-ra) és a cukorrépa felvásárlási árát (46,72 €/t-ról 26,29 €/t-ra). Ugyanakkor létrehoztak egy úgynevezett szerkezetátalakítási alapot, amelybe a cukortermelő cégek a cukorkvótájuk arányában fizettek be, és ebből premizálták a termeléssel végleg felhagyó cégeket. A reform első évében Írország, Finnország, Svédország, Spanyolország, Portugália, Lettország, Görögország és Olaszország egyes cukorgyártó vállalatai mondtak le a cukorkvótájukról, a következő évben Szlovénia, Magyarország, Csehország és Szlovákia egyes gyártói következtek.[4][5] 2007-ben az Európai Unió olyan módon változtatta meg a cukoripar szerkezetátalakítási reformját, hogy nem csak a gyártóknak, hanem a répatermelőknek is lehetőséget nyújtott a kvótáról való lemondásra egy külön támogatás fejében. A reform következményeképpen a 2006 és 2009 közötti időszakban 5,8 millió tonna cukorkvótáról mondtak le, és öt uniós tagállamban (Bulgária, Írország, Lettország, Portugália, Szlovénia) teljesen megszűnt a cukorgyártás.[6][7] ”

    Tehát ez az egész cukorkvóta dolog már az EU csatlakozás után volt, és volt kompenzáció.
    Az cukortermelő konkurensek felnyomta az EU-t a WTO-nál.

    “Mindeközben francia, spanyol meg az olasz paraszt mindössze 4x annyi agrártámogatást kapott mint a magyar a csatlakozás utáni években, szigorúan a tiszta verseny érdekében….”

    Ez ugye tényszerűen nem igaz, mivel eleve más támogatást kapott a csatlakozáskor a francia, spanyol vagy az olasz termelő.
    Csak el kéne olvasnod a belinkelt cikkeket!

    Viszont a mögöttes logika az volt az EU részéről, hogy mivel a magyar termelési költségek alacsonyabbak (bérköltség), a saját mezőgazdaságukat nem akarják kinyírni.
    No meg gondolom spóroltak, mivel a kezdeti 56 milliárdról 40 milliárdra csökkent a támogatás, miközben a felvettek száma nőt.

    A lényeg azonban:
    ezeket a feltételeket a magyar parlament (köztük a Fidesz) elfogadta vagy nem?
    Ott kell reklamálni.

    “Az összeszerelő üzem a ballib mániája volt, ők szeretnek mindig függeni.”

    Mellettük azonban szereted vezérednek is jó pár évig ez volt a mániája!

    “A mostani kormány meg csapdában van, nehéz megszabadulni a multiktól, amikor mr a gazdasági függés kialakult.”

    Oh a szegények, azért támogatják jobban a multikat, mint az elődeik, mert akkora csapdában vannak.

    Kevesebbet kéne lopni, és az így felszabaduló pénzt tényleg a magyar gazdaság fejlesztésére kéne fordítani. (oktatás, egészségügy).
    Mire most már legalább is programpontok szintjén talán rájöttek.

    ““A német EU-s biztos Öttinger meg is mondta, hogy 10 euróból 9 seperc alatt a német cégeknél végzi. ””

    No ennek alátámasztását nagyon nem láttam a válaszodban.

    “És minden eurónak, amit az EU Lengyelországnak ad, nagy része Németországba jön vissza. A lengyelek arra használják ezt a pénzt, hogy a német építőiparnak adnak belőle megrendeléseket, német gépeket és német teherautókat vásárolnak. Tehát a nettó befizetőknek, mint Németország, az kell, hogy legyen az érdekük, hogy fenntartsák a strukturális alapokat. “”

    Ezt már korábban én is említettem.

    Az infrastrukturális beruházás, a német gépek és teherautók nem Lengyelországot gyarapítják?

    Ha a németeket is az egy járulékos haszon az win-win szituáció.
    Mivel jó pár magyar és gondolom lengyel beszállító a német iparnak szállít be, ami ezáltal jobban pörög.

    “Most olvasd vissza amit írtál, (segítségül kiemeltem a fontos dolgokat) és gondolkozz el azon, hogy milyen pályázat az, aminek csak egy féle lehetséges nyertese lehet…”

    Olvasd le még egyszer amit írtam, bár kissé valóban félreérthető. (csak tőlük = nagy valószínűséggel)

    De ha ők adják a legjobb ajánlatot, akkor ők nyernek a racionális logika szerint.

    Mondjuk Magyarországon ez rendre nem érvényesül a közbeszerzéseken, mivel itt nem az alacsonyabb ár lesz a győztes, van amikor a legmagasabb.

    “Erre vannak a közbeszerzések, hogy aki tudja a feltételeket teljesíteni, az pályázhat.
    Nem csak Németországi cégek!”

    “Azok főleg elvi feltételek voltak meg a bécsi cukrászda…
    A lényegi dolgok belépéskor dőltek el az éppen fennálló feltételek alapján…”

    Kötve hiszem, hogy a lezárt tárgyalási fejezeteket a csatlakozás végén újranyitották. Gondolom itt szintén nem olvastad el amit belinkeltem.

    “a versenyszférában végrehajtandó, három százalékot meghaladó éves reálbér-növekedés”

    “Hát a 3 %-ból nem lett semmi a Medgyessy-Gyurcsány érában… talán mínuszban…”

    Olyan jól lenne, ha tényeket közölnél, nem csak a pártos véleményedet!

    Olvasgass:

    http://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_qpt007.html

    Esetleg kérd számon Orbánon, hogy nem teljesítette a saját elvárásait.

    “Orbán szerette volna, ha a Visegrádi országok együtt tárgyalnak, de az Eu ezt megtorpedózta…”

    Gondolom itt szintén nem olvastad, amit linkeltem.
    A lengyelek, magyarok külön tárgyaltak és egymást hibáztatták.
    Természetesen szerinted az EU oka ennek is….

    “Most már világos, hogy nem új tagok kellettek a klubba, hanem az elveszett gyarmatok pótlására volt szükség a nyugati életszínvonal biztosítása érdekében.”

    Aztán ezen gyarmatoknak emelkedett-e az életszínvonala?
    Közeledett-e az EU átlaghoz az életszínvonala az EU csatlakozás után?

    Tudod nem csak Magyarországot kell nézni, hanem a többi csatlakozót pl. Lengyelországot, akik már leelőztek minket.

    Akkor talán rájössz arra, hogy nem volt haszontalan az EU-hoz csatlakozni.

    Ha ezeket megnézted, akkor visszavehetnél a már nagyon unalmas EU ellenes egyoldalú demagógiádból!

  121. 125 – PZuj:
    Tiszteletem az ütős hozzászólásodért. Én már nem vitázok Attilával, mert nem érdemes. Mindenről tud, de mindent rosszul tud. Rajta csüng a Fidesz propagandán, és be is szopja.

  122. 124 – milagro:
    “A ballibsi oldal aggódása akkor lenne hiteles, ha politikusai, sajtója ….” Én aggódom, érted én, és az aggódásom kurvára hiteles, mert azt várom mikor jön ki hozzám a TEK, mert már túl sokan járnak ide, és az már szavazatokat vihet el.

  123. 109. lehettem volna valaki más:
    cukorkvóta még:

    Amiről nem beszéltél, csak egyoldalúan a hátrányokat említetted:

    “Az 1968-ban bevezetett kvótarendszer az európai termelőknek jelentős támogatást biztosított, ezzel védte az ágazatot az alacsonyabb világpiaci ártól. Ennek megszüntetését célozta meg az uniós cukorreform, amelynek intézkedései 2006. július 1-jén léptek hatályba főként Európában a cukor árának csökkentése, és az unió támogatott cukorkivitelének megszüntetése érdekében.

    A reform részeként támogatták a cukorrépa-termelőket és cukorgyártókat, akik felhagytak e tevékenységgel, lemondtak a támogatott kvótáról. Az unió 2013-ban döntött a kvótarendszer, az Európai Unió cukorpiaci rendtartása megszűnésének 2017. szeptember 30-i időpontjáról.”

    “A cukortermelés csökkentésének ellentételezésként 2006-2013 között 627 millió euró – 170-180 milliárd forint – uniós támogatás érkezett az országba, amelynek 65 százaléka – 350 millió euró (mintegy 100 milliárd forint) – azokhoz a répatermelőkhöz jutott, akik felhagytak a termeléssel. Valamivel kevesebb, mint 27 százalékot – 169 millió eurót (mintegy 45-50 milliárd forint) – a cukorgyárak kaptak. Ebből az összegből biztosítaniuk kellett a gyár lebontását, a környezet helyreállítását és a dolgozók elbocsátásának költségeit.”

    Világos, hogy megéri a termelés, ha a cukor intervenciós árát 631,9 €/t.

    Ergo 2002-2006 között a támogatások miatt megérte termelni.
    Miután a támogatások csökkentek, már kevésbé.

    “A reform következménye a kabai, a petőházi, a szolnoki és a szerencsi cukorgyár bezárása volt, csak a kaposvári cukorgyár maradt meg.”

    “A magyar cukorgyártás gazdaságossága a kvótarendszer megszűnését követően elsősorban a cukor világpiaci árától függ majd, ami nehezen jelezhető előre. Ugyanakkor a szaktárca nem számol azzal, hogy akár a termelés, akár a feldolgozás megszűnne Magyarországon. Ellenkezőleg, az európai cukortermelés volumene becslések szerint mintegy 5 százalékkal nőni fog, így cukorhiánnyal bizonyosan nem kell számolni. Az elmúlt évek kaposvári fejlesztései hatékonyabbá tették az üzem működését, megerősítették helyzetét az európai piacon.”

    https://www.napi.hu/magyar_gazdasag/ez_var_a_cukor_arara_magyarorszagon.649319.html

    “A rendelkezésre álló adatok szerint a kabai cukorgyár tulajdonosa 23 milliárd forint kompenzációt kapott azért, mert 2007 végén bezárta az üzemet és a birtokában lévő 109 ezer tonnás kvótát leadta az EU-nak. Utoljára a szerencsi gyárat zárták be 2008 tavaszán. Az akkori kormány próbálkozott azzal, hogy ajánlatot tesz a termelőknek a cukorrépa-termesztés folytatása érdekében, ők mégis inkább az uniós pénzt fogadták el, amit a termelés felhagyásáért adtak.”
    https://24.hu/fn/gazdasag/2017/09/30/megszuntet-az-eu-egy-hirhedt-kvotarendszert/

  124. Az a baj hogy nemcsak OV de minden elözö is ugyan olyan volt mint most Ö.
    Az a vörösiszapos dolog is Gy fletöéké volt csak a reklámból kimaradt de van még a a Százhalombatta szintén ahol szivárgott a vegyi anyag…Aztán a Villamos müvek és a Mátrai erömü is szoci kézböl vándorolt ki tudja most ki a gazdája… Mindegyik cégtulajdonos akinél alkalmazásban voltam 1960 tól párt alapon és nem szakmai alapon volt a cég igazgatója vagy tulajdonosa..többen (3) pártittkárként funkcionált elötte.

    Aztán nézzük a libást…hányan is haltak meg ömiatta is?

    Nem mentem fel OVt se mert amiért ezek ezt tették nem mentség de nincs választék, aki esetleg lehetne ismeretlen vagy?
    És saját szememmel is láttam tapasztaltam az elözöeket.

  125. 129 – Kékavian:
    Erről a libás halálról szeretnék többet hallani. Hogyan is van ez?

  126. 128.Pfzuj
    Beleolvasva számadataidba utánaszámoltam kissé, és habár bevallom, hogy számitásom hozzávetőleges, elnagyolt, az erdmény szerint bizony eléggé rosszul jártatok a cukoripar felszámolásával.
    Ime:
    Kaptatok 169 millió eurót -felkerekitettem 170-re -gyáraitokért.
    O.K. rendben, első pillantásra soknak tünik, de számoljunk:
    Vettem a beirásodban emlitett 4 gyárat, elosztottam közöttük a 170 milliót, mindenik kapott 42,5 milliót.Nem akarom untatni a népet a bontási, valamint a környezethelyreállitási kiadások részletezésével, de summa sumarum, a legfontosabb tétel, a munkások elbocsájtási költsége.
    Üzemenként átlag 500 alkalmazottal számolva, nevezd végkielégitésnek, vagy akármi, nos nekik marad fejenként 84.600.- euró!!
    Nem merültem bele az adatokba, éspedig mikor pontosan lettek ezen üzemek felszámolva és munkásaik szélnek eresztve, azt sem taglalom, melyik munkás hány éves volt ezen a szomorú napon, ergo vettem egy átlag 15 éves munkaidőt a nyugdijkorhatárig, ebben persze benne van az is ,aki 60 éves volt aznap, de az is aki csak 30, és számitásom-ismétlem, hozzávetőleges számitásaim – szerint , a fenti eu-összeget 308 forintos árfolyamon konvertálva, majd éves, valamint havi porciókra lebontva-pont úgy mintha szegény még mindig fizetést kapna – kijön az eléggé lesújtóan kevés havi 144,760,- ft.
    Legyünk nagyvonalúak, kerekitsük 150 ezerre.
    Pfzúj, ezért érdemes volt szétcseszni a magyar cukoripart????
    Ha nálatok túltermelési fölösleg volt, megkináltátok vele az oroszokat? Azok mindent visznek, tőlünk is. Kicsi ország vagyunk, kevés fölöslegünk van cukorból, de ime, az orosz úgy viszi, mint a cukrot,-szmájli – habár neki még a tetemes szállitási dijakat is fizetnie kell, és mégis!
    Már rég feltünt nekünk, hogy nincs az az élelmiszerfölösleg, amit az orosz rögtön és azonnal, akár még “lábon” is , azaz előre föl ne vásárolná méghozzá jó pénzért, akkor viszont tőletek miért nem, főleg, hogy ott vagytok az orruk alatt?
    Érdekes.

  127. .30
    Ez egy ilyen eset, A Wallis tulajdonosa
    egy ocska alamusz Bajnai volt aki felszámolta a Hajdubét libafeldolgozót,
    nem szólt hogy csődhelyzetbe van a cég.
    Az emberek megszokott módon hordták be az állatokat a feldolgozoba.
    Ez a Bajnai lenyelte nemfizetette ki az állatok árát.
    Akadt család aki több10M bukott.
    Több volt olyan aki nem tudta feldolgozni ezt a veszteséget.

    http://pctrs.network.hu/clubpicture/1/6/1/7/_/bajnai_gordongyilkolaszi_libas_1617378_2160_n.jpg

    https://mno.hu/migr_1834/jott_a_hir_felakasztotta_magat-308954

    https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS5pNqfIZS_N_2J6Z9XEOzfS_jtarPhA7Ycr-yfd5bpCIGXmXRL

  128. 132 – Xander:
    A Magyar Nemzet egy Fideszes szócső + 2 db karikatúra nálam = nulla. Ez nem bizonyíték. Ez sima propaganda.
    Tudósítás:

    Rágalmazás miatt nem jogerősen egy év próbára bocsátotta a Budai Központi Kerületi Bíróság szerdai első fokú ítéletében Pesty Lászlót, mert a filmes valótlanul állította Bajnai Gordon volt miniszterelnökről, hogy az a Wallis korábbi vezérigazgatójaként tönkrement libatenyésztők haláláért felelős.

    A tárgyaláson Bajnai Gordon magánvádlóként azt mondta, hogy soha nem hozott olyan döntéseket, amelyek a beszállítók ellehetetlenüléséhez vezettek, a politikai motivációjú rágalmak alaptalanok, azok célja a választási kampányhoz kapcsolódó “karaktergyilkosság” volt.

    Továbbá: “A Fővárosi Ítélőtábla helyben hagyta az első fokon eljáró bíróság ítéletét és kimondta, hogy a televízió idén január 20-án valótlanságot közölt és valótlanul híresztelte, hogy Bajnai Gordon a Hajdú-Bét Rt. csődje kapcsán emberek haláláért lenne felelős. A bírósági döntés augusztus 31-vel lett jogerős.

    A Hír TV Pesty Lászlótól idézett, aki saját bevallása szerint is politikai célzattal, az áprilisi országgyűlési választásokra időzítve készített egy filmet. Pesty László ellen rágalmazási eljárást indított a volt miniszterelnök.”

    Propaganda, valótlanság tudatos terjesztése miatt, mostantól moderáció nélkül nem szólhatsz hozzá. Ez Kékavianra is vonatkozik.

  129. Régi történet ez: a (sok) kutya ugat – a karaván halad. Aki elhiszi hogy képviseleti demokráciában a plebs beleszólhat a javak és vagyonok újrafelosztásába, az megérdemli. Tanulópénz.
    Boritékolom, ha netán szükséges lesz akkor pár év múlva arról is lesz ov-nak papírja hogy neki semmi köze a kilakoltatásokhoz meg azok halálához, és rágalmazás miatt kártérítést kap. Amíg a klíma nem szól közbe – és saját hatáskörben átrendezi a javakat és a vagyonokat – addig játszhatnak még a fejünk felett

  130. 131. bálint:

    1.) Az egész cukorkvóta dolog az EU csatlakozás után történt (2004 vs 2006), tehát a csatlakozáskor ezt nem lehetett előre látni.

    2.) Nem az EU jószántából történt, hanem mert a nádcukor termelők (akik eredendően olcsóbban tudnak termelni) felnyomták az EU-t a WTO-nál.

    3.) Amikor beléptünk az EU-ba a támogatások miatt magasabb áron lehetettet eladni a cukrot a kötelező felvásárlási ár miatt. Ergo a világpiaci ár csökkenésével szemben volt egy biztonsági háló, aminek mi is haszonélvezői voltunk.
    Ha nem léptünk volna be az EU-ba, ilyen nem lett volna.

    4.) Ez szűnt meg lépcsőzetesen 2006-tól. Ami nem csak Magyarországot érintette, hanem jó pár Eu-s országot, tehát nem pikkelt ránk az EU.

    5.) Lehet azon filozni, hogy mennyire érte ez meg a gyáraknak, amelyek gazdasági szempontok szerint döntöttek és amelyek már ekkor magánkézben voltak(!), de pl.

    ” Magyarországon az uniós „cukorreform” 2006. július 1-én lépett életbe – áll az mfor.hu egy korábbi írásában. Ennek keretében az EU fizetett annak a gyárnak, amely hajlandó volt csökkenteni termelését – az első két évben tonnánként 730, a harmadikban 625, a negyedik évben 520 eurót. A tevékenység felhagyása után a gyárat is alkalmatlanná kellett tenni a további cukorgyártásra, ami az épület lerombolását jelentette. A pénzből, amit a gyárak kaptak, a termelőknek is jutott, az EU pedig közvetlenül is támogatta őket, ha növényváltást hajtottak végre.

    A rendelkezésre álló adatok szerint a kabai cukorgyár tulajdonosa 23 milliárd forint kompenzációt kapott azért, mert 2007 végén bezárta az üzemet és a birtokában lévő 109 ezer tonnás kvótát leadta az EU-nak. Utoljára a szerencsi gyárat zárták be 2008 tavaszán. Az akkori kormány próbálkozott azzal, hogy ajánlatot tesz a termelőknek a cukorrépa-termesztés folytatása érdekében, ők mégis inkább az uniós pénzt fogadták el, amit a termelés felhagyásáért adtak.”

    6.) Ha nem léptünk be az EU-ba, akkor nem lett volna cukor kvóta, a világpiaci ár valószínűleg szintén hátrányosan érintette volna a termelőket (csőd, gyárbezárás).
    Megjegyezném, hogy mi is WTO tagok vagyunk, ergo a nádcukor termelők ugyanúgy felléphettek volna ellenünk, ha nagyon védjük a cukoripart vámokkal, támogatással.

    7.) Nagyon sok magyarországi gyárbezárást az EU számlájára írnak, pedig tudomásul kéne venni, hogy a rendszerváltás után, a magyar ipar nagy része nem volt versenyképes a nyugattal. Ezek ugyanúgy elvéreztek volna a nyugati versenyben, EU csatlakozás nélkül is, mert az országnak nem volt anyagi ereje az adott helyzetben megvédeni őket.
    Az is gyakori hiba, hogy abból hogy a szocialista korszakban a gyár nyereséges volt, automatikusan következik az, hogy majd a nyugati versenyben is így lett volna.
    Voltak ilyen gyáraink, de nem ez volt a többség.

    8.)Nem vitatom, hogy lehetett volna jobban csinálni a rendszerváltást, kevesebb lopással az aktuális elit részéről, de ez már a múlt.
    Az azonban valamit elmond a mostani elitről is, az, hogy pl. csak az LMP részéről 18. alakalommal beadott ügynökakták nyilvánosságra hozatalát a FIDESZ ismét leszavazta.

    “Ha nálatok túltermelési fölösleg volt, megkináltátok vele az oroszokat? Azok mindent visznek, tőlünk is. Kicsi ország vagyunk, kevés fölöslegünk van cukorból, de ime, az orosz úgy viszi, mint a cukrot,-szmájli – habár neki még a tetemes szállitási dijakat is fizetnie kell, és mégis!”

    1.) A rendszerváltás után a SZU összeomlásával, az orosz piac is összeomlott.
    Ez nagy sokk volt Magyarországnak, mert szocialista országként elég nagy volt az orosz exporthányadunk. Az oroszok elég nehezen, sokára álltak lábra.

    2.) Hogy a már magán cukoripari cégek miért nem exportáltak Oroszországba, az tőlük kell megkérdezni.

    “majd éves, valamint havi porciókra lebontva-pont úgy mintha szegény még mindig fizetést kapna – kijön az eléggé lesújtóan kevés havi 144,760,- ft.
    Legyünk nagyvonalúak, kerekitsük 150 ezerre.
    Pfzúj, ezért érdemes volt szétcseszni a magyar cukoripart????”

    Magyar minimálbér:

    http://www.vasarlocsapat.hu/_kalkulator/_ber/minimalber.shtml

    A 150000Ft/hót még 2018-ban sem érte el.

  131. 131. bálint:

    Ja és Bálint, azért se hiszem, hogy olyan rosszak lettek volna a feltételek, mivel jó pár EU-s országot érintett a leírások alapján a dolog, ergo ha nagyon szemét lett volna a kompenzáció, azok fellázadtak volna.
    A leírások alapján nem látszik, hogy egyedi feltételeket állapítottak volna meg országonként.

  132. 132. Xander
    A Hajdubet felszámolásakor a Wallisnal dolgoztam. Ez egy nagyon-nagyon rosszul sikerült cég vásárlás volt a részükről. A bukás oka többek között a szét szórt telephelyek vezetőit nem tudták maguk mellé állítani, rendszerbe foglalni a működést, sőt lecserélésükre már nem volt idő a cég anyagi helyzete miatt. Az utolsó koszos telephely vezető is a saját gesztenyéjét sütögette…
    Ez a Wallisnak 1,8 milliárdjába került amit évekig nyögtek. Erről nem nagyon írt a média.
    Bajnairól meg annyit, hogy kevés ilyen tisztességes, stratégiai gondolkodással rendelkező emberrel dolgoztam.

  133. Én is simán leköptem volna Bajnait.
    Láthatjuk, hogy SzJ jóvoltából testközelből kaphattunk a valósághoz lényegesen közelebbi életképet.
    Így is nehezen tudok képet alkotni sok dologról -egyszerűen- elegendő információ hiányában.

    Ezért jó ez az oldal, sok ember sok helyről és ugyebár kicsi ország ez.
    Kevés autentikusabb oldalt ismerek, konkrétan egyet sem.

    Ez mindannyiunkat kicsit visszafogottabb véleménynyilvánításra kell, hogy ösztönözön sok kérdésben pl. belpolitika.
    Résen kell lenni, hogy mikor vernek át minket pl. kormányzati marketing politikával

  134. 137 – SzJ:
    Köszönjük a személyes élményen alapuló információt.

  135. 83. Nostradamus

    “…Hol is van a piacvezető márkák sorában a Jaguár? Még ha a TESLA nyitna nálunk ilyet, az valóban jó hír lehetne. A Jaguár legfeljebb a propaganda érdekeit szolgálja hogy hajlandó nálunk valamit csinálni…”

    A Jaguar a JLR része, ami Jaguar Land Rover-t jelent. Ez pedig szőröstül-bőröstül a Tata része. A Jaguar a mainstream gyártókhoz képest tényleg kevés autót ad el évente, ám a technológiai portfólióját a megosztja elsősorban a Land Rover-rel, nem utolsósorban pedig a Tatával – bár ennek még nincs sok látható jele. A JLR durván prémium kocsikat gyárt, az elméletileg legolcsóbb kb. 11-12 millióstól (de ezek is a gyakorlatban inkább 15-18, és ez az alap) a csúcs (széria, mert persze vannak speciális kivitelek is) verziókig, ahol 35 milla az alapár (gyakorlatban inkább +5). Ezenkívül mindig is élenjárók voltak a fejlesztésekben – főleg amióta a Tata megvette a csoportot. Ha pedig a Tatát nézzük, természetesen lehet fikázni őket innét, mert mindenkinek a Nano jut az eszébe, de mégis az történt, hogy egy lesajnált néhai gyarmat egyik cége megvette a brit autóipar egyik ékkövét.
    Tehát ha a Jaguar egy fejlesztőközpontot nyit, az világszínvonalú, sőt inkább élenjáró technológiai fejlesztéseket vetít előre, konszernszinten pedig egyáltalán nem elhanyagolható eladást.

  136. 131. balint

    bizony, és akkor még adjuk hozzá azt, hogy az egész kvótarendszer abból ered, hogy a Nyugat, mint volt gyarmattartók számára kényelmetlen volt, hogy a harmadik világ országai állandóan rágták a fülüket, hogy ő számukra nincs üzleti lehetőség. Ezért lelkiismereti okokból (de inkább azért, mert már túlságosan kényelmetlenné vált a helyzet), “nagyvonalúan” engedtek egynéhány területen, a cukor is ide tartozik.

    A vérlázító ebben az volt, hogy eleve azért vásárolták fel a kelet-európai cukorgyárakat (mivel kevés kivétellel ezek már mind nyugati kézben voltak – ezt valahogy senki sem hangsúlyozta), hogy likvidálják a konkurenciát, valamint a kvótarendszer élesítése után ez lehetővé tette, hogy ne otthon – mert akkor megkapták volna a magukét, a lakosságtól , de a kormánytól is!, – hanem nálunk likvidálják a fölösleges kapacitást.

    Tehát amellett, hogy bár az egyszerű emberek számára a kompenzációs összegek hatalmasnak tűnnek, ezek nagyon is elfogadható költségek voltak, főleg ha még az egzisztenciális problémát is beleszámoljuk.

    Arról már ne is beszéljünk, hogy a cukortermelés hatása nem korlátozódott a cukorgyárakra, hanem többszörösen érződött az állattartás és az élelmiszeripar terén, ahol fontos alapanyagok tűntek el a hazai piacról – mármint a hazai előállítás szűnt meg, – és ezeket most mind importálni kell.

    Tehát ha csupán a munkahelyeket vesszük alapul, ami egy nagyon durva becslés, mert nem mond semmit az ágazat pénzügyi jelentőségéről, és főleg semmit az import-export kérdésről, akkor a cukorgyárak mondjuk átlagosan 2-300 alkalmazottjához vegyük hozzá elsősorban a cukorrépa termesztőket (ez a kisebbik rész), de az állattartókat és és élelmiszeriparban dolgozókat is, plusz egyebek, és az derül ki, hogy ha tízes szorzót használunk , akkor nagyon is alábecsüljük, ezért inkább húszas, harmincas szorzót kéne használni, hogy a valódi hatásokról legyen némi fogalmunk.

    És még ehhez adjuk hozzá azt is, hogy nagyon sok kelet-európai cukorgyárban óriási fejlesztéseket vittek véghez, ami azt jelenti, hogy a technológiájuk világszínvonalú volt, szó sem volt semmiféle elmaradott, nem hatékony gyártásról.
    Azt pedig, hogy előbb-utóbb le kell építeni a kapacitásokat, már jó előre tudták. Na persze, nem a magyar meg a többi kelet-európai gazda, meg cukorgyár igazgató, hanem a nyugat-európai cukorgyártásban érdekeltek. Nagyon naiv aki azt hiszi, hogy ilyen döntéseket 1-2 év alatt hoznak meg. Sokszor több évtizedbe telik, míg a tervezetből valóság válik. A nyomás a nyugat-európai cégeken nagy volt már régen a mi EU csatlakozásunk előtt, csak ezt senki nem kötötte az orrunkra…

  137. 141.sleeper
    Nagyon helyén látod a dolgokat, az EU célja a frissen társult keleti országok iparának felszámolása volt, hogy lenne piaca a saját termékeiknek.
    A szomorú ebben csak az, hogy a magyar lépre ment, vagy becsapták, mert bizony szerintem olcsón adtátok el.
    Abban is igazad van, hogy valahogy senki sem veszi figyelembe a bezárt gyárak mögött álló sok bedolgozó tragédiáját, kik szintén megélhetés nélkül maradtak.
    Hogy lehet egy kormány ennyire felelőtlen saját állampolgáraival szemben?

  138. 142. balint

    egy ilyen cukorgyárat volt szerencsém közelebbről ismerni. Ment az üzlet ezerrel, aztán derült égből bumm. Nemcsak leállították, hanem a gyártócsarnoktól a hatalmas tárolókon keresztül az utolsó melléképületig lebontották.
    Ekkora buzgóság már eleve feltűnő, hiszen a bontás nagyon sokba kerül, és általában igyekeznek megtartani, átalakítani, kihasználni a meglévő infrastruktúrát, vagy legalábbis egy részét másra, ha másra nem, hát az irodaépületet bérbe adni. Egy csomó néhai üzem van, ahol üresek a csarnokok, de senki sem bajlódik-bajlódott a lebontásukkal.

  139. 141, 143. sleeper:

    Azt hiszem ez lesz az utolsó hozzászólásom cukor ügyben, mert meddőnek látszik a vita.

    “a Nyugat, mint volt gyarmattartók számára kényelmetlen volt, hogy a harmadik világ országai állandóan rágták a fülüket, hogy ő számukra nincs üzleti lehetőség. Ezért lelkiismereti okokból (de inkább azért, mert már túlságosan kényelmetlenné vált a helyzet), “nagyvonalúan” engedtek egynéhány területen, a cukor is ide tartozik.”

    Mint korábban is írtam, az adott országok WTO tagok, és annak a keretében jelezték a kifogásaikat.
    A WTO pont erről szól.
    Tehát szó sincs lelkiismeret furdalásról.
    A WTO-ban az USA és az EU is jó párszor felnyomta egymást, ekkor is a gyarmati múltból marad lelkiismeret furdalás hatott?

    “valamint a kvótarendszer élesítése után ez lehetővé tette, hogy ne otthon – mert akkor megkapták volna a magukét, a lakosságtól , de a kormánytól is!, – hanem nálunk likvidálják a fölösleges kapacitást.”

    Ismét idézem:

    “A reform első évében Írország, Finnország, Svédország, Spanyolország, Portugália, Lettország, Görögország és Olaszország egyes cukorgyártó vállalatai mondtak le a cukorkvótájukról, a következő évben Szlovénia, Magyarország, Csehország és Szlovákia egyes gyártói következtek.

    Láthatólag nem olvasod el, amit írtam.

    “hogy nagyon sok kelet-európai cukorgyárban óriási fejlesztéseket vittek véghez, ami azt jelenti, hogy a technológiájuk világszínvonalú volt, szó sem volt semmiféle elmaradott, nem hatékony gyártásról.”

    Érdekes módon a felvásárlási ár eltörlését nehezen bírták, és a tulajok úgy döntöttek, hogy felveszik a támogatást és inkább bezárnak.
    Vagy gondolod, hogy az eddigi jól menő üzletet önsorsrontó módon bezárták egy több éves, általad állított stratégia keretében, de előtte még jól beruháztak a korszerűsítésbe??

    “Ekkora buzgóság már eleve feltűnő, hiszen a bontás nagyon sokba kerül, és általában igyekeznek megtartani, átalakítani, kihasználni a meglévő infrastruktúrát, vagy legalábbis egy részét másra, ha másra nem, hát az irodaépületet bérbe adni. ”

    A támogatásnak ez volt a feltétele, gondolom, hogy ne lehessen pár év múlva újraindítani a termelést. Erről is volt szó korábban.

    “Az EU globális piacvezető a cukorrépa-termelésében (a világ termelésének mintegy 50%-át adva). A cukorrépa ugyanakkor a világ cukortermelésének mindössze 20%-át teszi ki; a fennmaradó 80% cukrot cukornádból nyerik ki. Az uniós cukorrépa-termelés nagy része Európa északi felében koncentrálódik, ahol a klíma alkalmasabb a növény termesztésére. Az EU emellett jelentős finomítóiparral is rendelkezik, amely importált nyers nádcukrot is feldolgoz.”

    Az tudomásul kéne venni, hogy Magyarország nem optimális a cukorrépa termesztésre.
    Nem hiába Nyugat-Magyarország és Kaposvár maradt meg, mert ott a optimálisabb az éghajlat a termelésre.

    Eleve a nádcukorral szemben a cukorrépa eléggé versenyképtelen, mivel a nádcukornál nagyobb a terméshozam.

    Mindentől függetlenül nem vitatom a bezárások emberi hatását, valamint a bezárásból eredő negatív multiplikátor hatást se.
    De csak a nyugat, az EU machinációival, rosszindulatával magyarázni a dolgokat, a piaci folyamatokat, eléggé egysíkú gondolkodásra vall.

  140. 145. PZuj

    akkor részemről is az utolsó :-):

    – igazad van, hagyjuk a lelkiismeretet ki az egészből

    -“…A reform első évében Írország, Finnország, Svédország, Spanyolország, Portugália, Lettország, Görögország és Olaszország egyes cukorgyártó vállalatai mondtak le a cukorkvótájukról, a következő évben Szlovénia, Magyarország, Csehország és Szlovákia egyes gyártói következtek.” …”
    Te sem figyeltél: ország gyártója nem egyenlő cukorgyár tulajdonosa (ill. a tulajdonos hovatartozása), tehát amit írtál az lehet igaz, de a teljes igazság akkor látható, ha a tulajdonosokat vizsgáljuk

  141. A vélt “zsarnokságig” bírtam olvasni…, ugyanaz a sértődött vad indulat, mint Bródy dalában. Vagdalkozás a saját démonokkal…
    Nehéz a lét súlyát cipelnie annak, aki mindenben a saját negativ lelki beállítódásának tükröződésével kell, hogy szembesüljön.

  142. “És a hátsó padban ülve
    kellett megtanulnia
    Hogy az igazság szabaddá tesz
    de neki nem lehet igaza”

    Alig burkolt sunyi és gúnyos odaszúrás pl. ez a duplafedelű kiszólás Jézusnak, a jézusi tanításnak…
    Mi szükség erre? Mit ártott Jézus Bródynak??
    Na emiatt a szemlélet miatt nem tudtak a Bródy-félék mind a mai napig integrálódni a nemzetbe, hiába várjuk őket…
    Az idő meg hamarosan lejár.

  143. 150.

    “És a hátsó padban ülve
    kellett megtanulnia
    Hogy az igazság szabaddá tesz
    de neki nem lehet igaza”

    Nem Jézusnak, hanem a hátsó padban ülőnek (aki Budapesten született – mint ahogy az első versszakból világos) nem lehet igaza.

    Semmit sem szólt be Jézusnak. Totálisan félreértetted és ebből vontad le a következtetéseid. Pl. hogy Bródy nem tud integrálódni a nemzetbe.

    Vaóóó, hát persze, mert hát a nemzet az ti vagytok és várjátok a Bródy féléket.

    Anyám borogass!

  144. 150 – milagro:
    Egy ember egyedül nem lehet ennyire hülye. Ha mégis, akkor nem itt a helye. 🙁

  145. 153.
    Hát igen, vagy inkább visszanyal a fagyi. Saját ostoba, plákolós, rövid, leegyszerűsített egymondatos üzenetes módszerét módszerét használják ellene, ami persze nem lesz túl eredményes, mivel mindössze egy plakát van, másrészt majd az összes közpénzmédia harsogja, hogy a rohadt Brüsszel..

Vélemény, hozzászólás?

Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöljük.

Ez a weboldal az Akismet szolgáltatását használja a spam kiszűrésére. Tudjunk meg többet arról, hogyan dolgozzák fel a hozzászólásunk adatait..