Az élet és a történelem teli van vissza nem térő alkalmakkal, amiket a jelenben rendszerint csak kevesen érzékelnek, visszatekintve pedig mindenki számára nyilvánvaló.
1793-ban Thomas Paine szabadgondolkodó úgy vélte, hogy a francia királyt a forradalomnak nem lenne szabad kivégezni, mert öldöklő orgiába torkolhat, ami a végén a forradalmárokat is utolérhet. Mi történt az előrelátóval? Börtönbe zárták.
1919-ben az újra felfedezett híres közgazdász, John Maynard Keynes kijelentette, hogy a győzteseknek nem lenne szabad megalázni Németországot, mert az szélsőséges nacionalizmust ébresztene fel és egy újabb világháborúhoz vezetne. Ne is mondjam, hogy szavait meg se fontolták.
1953-ban Dwight Eisenhower amerikai elnök néhány tanácsadója élesen ellenezte az iráni demokrácia szétrombolását és a miniszterelnök elrablását, mert szerintük annak évtizedekre kiható reakciói lesznek. Eisenhower nem hallgatott rájuk.
Ezek jutnak hirtelen az ember eszébe, amikor olvassa az Ecuador elnök, Rafael Correa szavait, aki nem csak figyelmezteti az emberiséget, de a problémára megoldást is ajánl. Na és, mi ez a „probléma”?
A Földön az élet durván 4 milliárd éve létezik, ami alatt öt alkalommal volt tömeges kihalás. Az utolsó 65 millió évvel ezelőtt, amikor az ….auruszok kihaltak, minden valószínűség szerint egy hatalmas meteor becsapódás miatt. Most pedig a tudósok hatalmas hányadának véleménye szerint az emberiségnek szembe kell nézni a hatodik tömeges kihalással. Az emberei tevékenység a fajok kihalását legalább százszorosára növelte, de a következő 20 év alatt ez felgyorsulhat akár tízezerszeresre is – állítja E.O.Wilson harvardi biológus. A módszerünk briliáns. Elsősorban a globális felmelegedéssel az élőlényeket megfosztjuk megszokott élőhelyeiktől. A biodiverzitás elpusztításával a minket életben tartó természetes láncot összeomlásra kényszerítjük. És ne feledjük, a NASA szerint 2010 volt minden idők legmelegebb éve. Ami pedig a szkeptikusokat illeti, az USA tudományos akadémia tagjainak 97 %-a egyetért az ember által keltett globális felmelegedés tényével. Na jó, de hogy kerül ide az ecuadori elnök?
Ilyen időjárás várható hamarosan nálunk is.
A dél-amerikai Ecuadorban 10.000 km2 esőerdő van ott, ahol az Amazonász medencéje, az Andok hegyei és az Egyenlítő találkoznak. Ezen a terület létezik a Föld leggazdagabb biodiverzitása. A felmérést végző tudósok állítása szerint egyetlen hektárnyi területen több fafajta található, mint az egész Észak Amerikai kontinensen. És ez az a terület, amit fel kellene számolni, mert alatta majd egy milliárd hordó nyersolaj lapul. Mit számit a biodiverzitás, mit számit az esőerdő széndioxid elnyelése, oxigén termelése, lényeg az OLAJ.
De láss csodát. Ecuador népe és elnöke előállt egy ajánlattal. Az esőerdő alatt található nyersolaj értéke 7 milliárd dollár, ha a világ gazdag, ipari országai ennek a felét, 3,5 milliárd dollárt összedobnak Ecuador éhező népének, nem engedik feltárni az olajat, feldúlni az esőerdőt, hagynak mindent úgy, ahogy van. Egyetlen feltétel, hogy ez év végéig legalább 100 millió dollárt kapjanak a 3500 millióból.
Az elképzelés logikus. Ha kitermelik az olajat az érte kapott pénz éppen úgy el fog fogyni, mint bármi más, de utána nem lesz erdő, madár, egyáltalán ÉLET. Eddig nem volt ország, amelyik ezt felajánlotta volna, azért mert a kitermelés katasztrófális lenne. Ezt az ajánlatot 2006-ban kürtölték világgá. És az eredmény? Csille 100.000 $-t ajánlott fel. Spanyolország 1,4 milliót. Németország 50 milliót, de aztán meggondolták magukat. A napokban Correa újra megszólalt, nem várhatnak a végtelenségig. Ecuador lakosságának 13 százaléka éhezik, ha az év végéig nem kapják meg a 100 milliót, akkor életbe lép a „B-terv”.
Hadd idézzem James Hansen professzort, a NASA fő-klimatológusát: „A Földet jégmentes állapotba hozzuk, ahol a tengerszint 75 méterrel lesz magasabb, mint jelenleg. Ez biztos bekövetkezik, egyetlen kérdés, hogy mikor?” A Föld még megmenthető lenne. Fog-e lépni az emberiség a helyes irányba? Ez az évszázad kérdése.
Ebbe bele kell dögleni!
Így, vagy úgy.
És mi van ha fizetnek?
Folyamatos zsarolási potenciál keletkezik. Félreértés ne essék, nem mondom, hogy nem kell megmenteni az esőerdők maradékát.
De így nem lehet. Kapjanak inkább ingyen óvszert!
Marhaság!
Még ha ki is fizetnék nekik a pénzt, mi a biztosíték arra, hogy 10, 20 vagy 50 év múlva nem fogják felrúgni a megállapodást? Semmi. Akkor is majd ugyanígy pénzt fognak követelni.
Pontosan ezt kéne megérteni, hogy az esőerdők védelme mindenkinek az érdeke, ugyanannyira az övéké is. Az a legnagyobb baj, hogy az ember nem képes hosszú távon gondolkozni, mindig csak a rövid távú haszon számít. Ez játékelmélet. Ellene egyedül úgy lehetne fellépni, hogy lenne valami világkormány, ami összehangolja a cselekvést.
100 millió globálisan egyáltalán nem nagy összeg. Nyomjon nekik a FED…
Mi meg ajánljuk fel, hogy ugyanennyiért továbbra se termeljük ki a makói kötött gázt!
Keynes- hez egy kiegészítés :
http://tortenelemportal.hu/2009/08/keynes-a-bekeszerzodes-gazdasagi-kovetkezmenyei/
Hát igen hallgatni kellet volna rá !
Talán elmaradt volna a II. VH
4: Hihetetlenül aktuális ma is:
„„Ebben a gazdasági eldorádóban […] nőtt fel túlnyomó többségünk” – mondja Keynes. Malthus ördögét [2] elfelejtettük.
A kialakuló bonyolult és szövevényes német ipari gépezet alkotta a központot, „olyan volt, mint egy pörgettyű, amelynek egyre gyorsabban kell pörögnie, hogy fenntartsa az egyensúlyát.” ”
Mi is a bőség Eldorádójában nőttünk fel, utóbbi 30 évünk éppúgy a Globalizáció kora, mint az I. Világháború előtt és újra felbukkan, most már végleg Malthus ördöge.
A növekedés fő pörgettyűje most Kína, bár Európában még mindig pörög a német gazdaság is.
De le fognak állni…
2!
Mi van .Te akarsz lenni a sátán?.. 😀
A világkormány már régen létezik.Csak néz szét magad körül..
Egyébként nem értelek Titeket.Amerikára lehetett dolgozni hogy jól éljenek?Akkor nem voltatok felháborodva?Meg azon hogy hogy szivattyúzzák ki innen a pénzeket?Ezekre a szerencsétlenekre nem lehet „dolgozni”?Azért mert most ezt hivatalosan is kimondták?Mi ez Tőletek ha nem rasszista diszkrimináció..
3!
A FED még a papírt is sajnálja rájuk.Ami nem az ő zsebükbe megy az nincs is..Mond csak Bernankénak hogy nyomjon nekik.. 😀
Hogyne lennénk azon felháborodva, hogy a világ amerikára dolgozott(dolgozik)!
De most nem az USA van terítéken. Tőlem lehet azt is szidni, de a poszt Ecuador-ról szól. Lehet hogy ők sem rosszabbak, de a módszerük túl direkt.
Amúgy meg ha nem most kezdenek el éhen halni, akkor 5, vagy 10 év múlva fognak 2-3 szor annyian. Azt az olajat fel fogják hozni. Ha egy csepp eszük van felhozzák ők maguk, s nem várják meg míg őket is lebombázzák érte. Correa elnök jót blöffölt, mossa kezeit. Esőerdőnek annyi, ki a hibás? Ők nem, nyilván…
8!
Neked teljesen mindegy hogy esküvő vagy temetés,a lényeg hogy buli legyen.Értem..
Kedves melike00!
Hol van itt esküvőre esély?
9: Tüntetésen a fickó teli torokból kiabálja: Menstruáció! Menstruáció! A komája rászól: te hülye, nem menstruáció, hanem demonstráció!
– Mindegy az, csak vér folyjon…
10: Természetesen egyetértek veled, mert az örök emberi természetből ez következik. De a pasi (Correa) legalább megpróbálta, és nyugodtabban alszik éjszaka.
Újoncként Üdv. Tibor bá, üdv. mindenki.
Szerintem a fent említett ellentmondók mind ugyanúgy a piramis csúcsához tartoztak, tartoznak csak a pórnépnek kell a vetítés.
Paine-t is csak azért nem végezték ki, mert kvéker volt.
(a többi ellenkező, ellentmondó ua.)
“A Földet jégmentes állapotba hozzuk, ahol a tengerszint 75 méterrel lesz magasabb, mint jelenleg. Ez biztos bekövetkezik, egyetlen kérdés, hogy mikor?”
Ezek az előretolt tudósnak nevezett gyökerek meg azt mondják amit a megrendelő mondott. Nem mi hozzuk olyan állapotba a földet, hanem a természet, vagy ők.
„Ezer” éve megoldható lenne az éhínség, ha az irányadók is azt akarnák, pl.
Dánia, ahol, ha a jelenlegi sertésállományt feldolgoznák, 80 milliárd (80 milliárd) bacon szeletet készíthetnének az állományból. És ez csak a bacon, és ez csak kis Dánia, akkor meg hol beszélünk éhínségről?
Megrendezett játék az egész a részükről, hülyítés, elterelés.
A zemberek” 95%-a meg vevő a mainstream médiára meg a barátok közt-re.
Az Usákoknak meg rövid időn belül vége, szerintem előbb, mint gondolnánk.
1986-ban, ha valaki azt mondja, hogy a Keleti Blokknak vége 4 éven belül, akkor legjobb esetben kiröhögik.
Ez fog most is történni, csak nem olyan finoman, mint 21 évvel ezelőtt és ua
Ecuador nélkül is bajban vannak az erdők, mert az eső pH-ja még a legtisztább helyeken is 5 körüli 6-7 helyett. Kanada, Norvégia tavai 50%-ban már konyec, Szibéria erdei is ritkulnak. A Balaton a szerencsés lúgos talapzat miatt még tartja magát az átlagosan 4,6-os hazai esővel szemben. Kínában néha 2,5-ös háztartási ecet esik, ők a legdurvábbak a környezet szennyezésileg.
13: Kedves obuda! Egy kicsit elhamarkodtad a hozzászólásodat: előbb el kellett volna olvasni néhány alapvető posztot, de most már mindegy. Néhány dolog, amiben tévedésben vagy.
1) Az éhinség nem az élelmiszer hiányból fakad, hanem az elrepülő áraktól van. Az örök vicc, hogy a magyar nyugger farhátot eszik, miközben van téliszalámi is, ja – de 4000 foroint egy kg, a 32.000 minimál nyugdíjból ez nem megy, csak az éhezés. Egy milliárd embernek napi 180 Ft költőpénze van. Ez havi 5400 Ft. Kétlem, hogy ezért sok dán bacon kapható.
2) A mainstream média éppen, hogy tagadja a CO2 szerepét, mert az olaj, szén lobbik pénzelik őket.
3) Az USA sűllyed, de kurva nagy hajó és fantasztikus hadigépezete van. Több az, mint 4 év, és egy III. V.H. még közbeléphet.
4) A tudósok egy része valóban le van fizetve, de olyanok által, akik azt hiszik, hogy ők túl fogják élni. NEM FOGJÁK. A tudósok többsége ezzel tisztában van és nem tólják a plutokraták szekerét.
„1986-ban, ha valaki azt mondja, hogy a Keleti Blokknak vége 4 éven belül, akkor legjobb esetben kiröhögik.”
1986 -ban csernobil hatására azt a „merész” jóslatot tettem , hogy a szovjetunió nem éri meg 2000-et .
Akkor mindenki (akár komunista volt akár antikommunista ) megmagyarázta nekem ,hogy mennyire tévedek . A szovjetúniónak micsoda gazdasági potenciálja van és mennyi fegyvere stb .
Az azutáni történések ismertek …
Most nem merek jósólni de mindennap hátborzongatő hírek jönnek . Akár a gazdaságot ,akár a társadalmakat akár a környezetet nézzük .
„Az utolsó 65 millió évvel ezelőtt, amikor az ….auruszok kihaltak, minden valószínűség szerint egy hatalmas meteor becsapódás miatt. ”
Hozzá nemértőként azt mondanám inkáb :
Nem kell ott meteort keresni ! Ők is felzabálták a környezetünket (életterüket )mint ahogy mi is „felzabáljuk „.
De mi sokkal okosabbak vagyunk ám ! Mi tudva tudjuk ,hogy amit csinálunk az végzetes .
A poszthoz:
Az Ecuador-i elnök kérése egyfelől jó, és kifejezetten példamutató lehet. De! És itt jön a jól ismert „De!” ha az olaj ára felmegy 190 dollárra, akkor annak a 7 milliárd dollárnak 21 milliárd lesz az értéke, és akkor a környezetvédelmi gépezet által megállapított eszmei értéke annak az erdőnek kicsivel alacsonyabb lesz, mint az olajnak, ami alatta van. És ha háborúhoz kell, kitermelik. Ha az USA-nak utolsó erejével az utolsó deci olajat is ki kell sajtolnia a tengerentúli (tengeren onnani) készletekből, lesz egy kis népfelkelés, egy kis kormányváltás, meg egy kis NATO beavatkozás és egy kis titkosszolgálati infó a tömegpusztuló fegyverekről és viszik onnan is az olajat.
15. Csak egyetlen apró ellenvélemény szerintem a 3. ponthoz.
Az USA nagy hajó. 1980-ban senki nem hitte volna, hogy az usa 30-35 éven belül összeomlik. Nem azt mondom, hogy 4 év alatt omlik össze, csak azt, hogy az összeomlásának 50-60 éve lassan a végére ér… A titanic 2 kéménye már ledőlt, egy már víz alatt van. Az orr már egyenes vonalban süllyed, a hajótest már vízszint alatt jócskán… De a tatban vannak azok a bizonyos rakéták, melyeket tüzijáték petárdákként még kilőhetnek, had lássa mindenki hol süllyed korunk legnagyobb és legerősebb hajója… És vele egy bolygó süllyed el… Remélem ez a kicsit költői kép nem válik valóra…
18: Mivel a tét a teljes emberiség, senki se tudja megállni, hogy ne legyen költői, akár patetikus is.
Én csak azt nem értem, hogy ilyen kevéske olaj kitermeléséhez, miért kéne 10.000 km2 erdőt kiírtani?
Vagy még ez a pár csepp olaj is több olajmezőben található?
Ez a mennyiségű olaj a világ fogyasztását figyelembe véve még egy napig sem lenne elég.
Ha fekete humorral állok ehhez a témához, azt mondom előbb vágják ki az összes fát, az is jó pénz, termeljék ki az olajat, az is pénz, aztán fulladjanak meg.
Ilyen agyament ötlettel előállni?!
Ebben a világban a kőolajért fizetnek, nem pedig azért, hogy ne termeljék ki. Tökéletesen mindegy, hogy hol van az olaj.
Az utolsó cseppig el kell használnunk.
20: Líbia a példa arra, hogy az olajcsúcson túli felfordulás miatt még azt se használjuk majd el, ami tulajdonképpen felhozható lenne. Azt hiszem, az az ekvádori erdő máris megmenekült…
Azok a hírek amik fantasztikus mennyiségű kőolajkészletről szólnak, elfelejtik megemlíteni, hogy ezek egyike sem könnyen kitermelhető. Olyan már nincs, hogy fúrunk 1-2 -tőt, 30-at s feltör az olaj, csővezetékbe pumpáljuk, s kész. Az újabb mezők kitermelése hatalmas területeket tesz tönkre. Óriási mennyiségű anyagot kell megmozgatni, olajpala, olajhomok stb. Ugyanaz a helyzet mint az arany esetében. Régen össze kellett szedni a rögöket, ma már komplett hegyeket kell ledarálni, ciánban feloldani.
Nem kell aggódni, az esőerdők miatt rengeteg túrista keresi fel Ecuádort, nem mondanak le évi többszáz millió dollárról az olajbevétel kedvéért. Illetve már most is vannak olajkutak az utak mellett (láttam), nem túl szép látvány, de azért ez nem egyenértékű a dzsungel felégetésével és termőterületté alakításával. Persze károsítja a természetet, de, ha elfogy az olaj a dzsungel kb. 3 év alatt visszafoglalja a területet.
A zsarolás pedig csúnya dolog. Nekem olyan ez, mintha azt mondanák, szegény vagyok, adjatok pénzt, vagy a fejemre állok, és magamra szarok…
Felkészítenek a várható rosszra,hogy mire odakerülünk,s a jósoltnál kisebb lesz a rossz,még örülni is fogunk.
Az ecuadori elnök bohóckodása pedig eltereli a lényegről a figyelmet.
Gordon Brown,Egyesült Királyság miniszterelnöke(2007-2011) az alábbiakat mondta(még 2010-ben):
Az elkövetkező globális világunkban „…a legfontosabb,hogy a növekedés csak akkor lehet elfogadhatő mértékű,ha globális növekedésben gondolkodunk,amiben a G20-ak országai egyetértenek.”
-A növekedéshez energia,és nyersanyag kell – tehát az őserdőknek annyi,hacsak nem negativ növekedésről van szó.
-A növekedést a G20-ak vezérlik – tudtommal Ecuador nincs benne
Régi mondás: Nem a farok csóválja a kutyát-vagy a fejétől bűzlik a hal.
Azt hiszem itt egyértelmű,hogy ki kicsoda.
Hali,
csak most olvastam…
Lehetne kérni egy linket equadori elnök és népe kéréséről?
(nettó hülyeségnek tűnik ez így, csak azért…)
Köszönöm.
25: Ennyi megfelel? (google…)
http://m.hvg.hu/hvgfriss/2011.15/201115_penzt_vagy_olajat
http://www.liveyasuni.org/
http://en.wikipedia.org/wiki/Yasuní-ITT_Initiative
Lóránd, köszönöm!
Az első link szintén nem tartalmaz semmi forrást, a harmadik nem is található(?).
A másodikban ezt olvastam:
„In 2007, the new government of President Correa has offered an unprecedented and historic proposal: Ecuador will not allow extraction of the ITT oil fields in Yasuní, if the world community can create a compensation trust to leave the oil permanently in the ground and fund Ecuador’s sustainable development into the future.”
Most akkor 2007-ről beszélünk, (hiteles link nélkül) vagy van ennél komolyabb valami is?
Kedves János!
Itt van egy apró szereptévesztés.
Egy általam is ismert eseményt „nettó hülyeségnek” neveztél és forrásmegjelölést kértél. Kerestem, adtam (ha megnézed a harmadik linket, az a baj vele, hogy a google kezeli az utf8-as „í” karaktert, ezért én láttam a lapot, ez a fórum viszont ott elvágta a linket – ha a link szöveget másolod a böngészőbe, meglesz az) – de őszintén szólva nem is olvastam végig őket, csak addig, amíg eldöntöttem, hogy a valódiságot igazolja.
Ráadásul a második link behozza a képbe a CO2 kvótát, ami azért kicsit más fényt vet a dologra, pl. Kínának megérheti, hogy az amúgy is értéktelenedő dollárfelhalmozása egy részét ilyesmire költse, és ezzel „fedezze” a durván szaladó széndioxid kibocsátását – ha akarna foglalkozni ilyesmivel, de egyre kevésbé szorul rá, hogy a külvilág véleményét komolyan vegye.
További információkért talán a HVG cikk szerzőjét lehetne megkérdezni. Vagy olvasd át a sokkal frissebbnek tűnő, ám általam kicsit nehezebben érthető http://yasuni-itt.gob.ec/ honlapot… (UT[F]G, please…) Én ebből idő, nyelv- és szaktudás hiányában kiszállok.
Szóval ez szerintem igenis futó projekt. Az más kérdés, hogy a nyilvánvaló eredménytelensége számomra is ékes bizonyítéka annak, hogy ezt így nem lehet csinálni – csakhogy én ezt a véleményemet nem a források hitelességének megkérdőjelezésére, hanem a pénzügyi rendszer működésének elemzésére alapozom.
Arra van pénz, amire akarják, hogy legyen: „A program elsődleges célja az volt, hogy 2015-ig 3,7 milliárd dollár álljon rendelkezésre a finanszírozáshoz. A befolyt összegből azokat az országokat támogatják majd, amelyekben súlyos gondokat jelent a hasmenéses és tüdőgyulladásos megbetegedések elleni vakcina hiánya.
A konferencia végére azonban már 4,3 milliárd dollárnál tartottak az adományozó felek, amelynek túlnyomó részét az angol kormány és Bill Gates alapítványa ajánlotta fel. David Cameron brit miniszterelnök pedig bejelentette, hogy nagy-Britannia további 814 millió fonttal támogatja a védőoltási programot.”
http://www.bombahir.hu/europa/bill-gates-1-milliard-dollart-ad-a-szegeny-gyerekek-oltasara
Több túlélő az oltások miatt, még több éhező equadori…