(3135) Vírus és gazdaság

Tibor bá’ fordítása online

 

A koronavírus gazdasági hatása

Szerző: Paul Craig Roberts

A globalizáció és a koronavírus fontos leckére tanított meg minket. Ezzel kapcsolatban a kérdés, vajon meg tudunk-e tanulni olyan fontos leckéket, amelyek nem az uralkodó osztály malmaira hajtják a vizet.

A koronavírustól azt tanulhatjuk, hogy egy ország egészségbiztosítás nélkül hátrányba kerül. Sok millió amerikai él fizetéstől fizetésig. Ezek nem engedhetik meg maguknak a biztosítást. Ez azt jelenti, hogy sok millió fertőzött beteg nem kaphat orvosi ellátást. Ez a szörnyűség egyetlen társadalomban se elfogadható.

A koronavírussal szembeni harchoz hozzátartoznak a leállások, aminek következtében sok millió amerikainak nem lesz jövedelme. Mit fognak ezek tenni, hogy élelemhez jussanak? Nem kell hosszasan elgondolkozni azon, hogy ennek súlyos következményei lehetnek.

A globalizáció kihúzta a létrát azok alól, akik felfelé akartak kapaszkodni. Az amerikai középosztály munkahelyeit áttették Kínába. A társadalom azon része, amely valamikor félre tudott tenni a fizetéséből, mostanában tartozást halmoz fel, aminek visszafizetését megakadályozzák a recessziók és depressziók. A kamatok pedig felemésztik, ami a megélhetés után marad.

A globalizáció lecsökkentett társadalmunk túlélési képességét azzal, hogy külföldön gyártott termékekre kell támaszkodnia, ami leállhat politikai megfontolásból.

Az Amerikai Egyesült Államok népessége védtelen, a gazdasága pedig bajban van. Évek óta, vállalati vezetők a vállalataikat úgy vezették, hogy nagy prémiumokat kapjanak, ami a részvények emelkedéséből adódott. Ezt úgy érték el, hogy a nyereségből és felvett kölcsönökből visszavásárolták a vállalat részvényeit, ahelyett, hogy beruháztak volna. A vállalatok el vannak adósodva, ami visszaesésüket eredményezheti. Ilyen például a Boeing.

Michael Hudson közgazdász sok évtizedes elképzelése szerint a gazdaság újjáélesztéséhez alkalmazható, az adósság elengedése egyének részére. Vállalkozások esetében az adósság elengedés másképp néz ki. Ebben az esetben azok, akik eladósították a vállalkozást mentesülnének a felelősségre vonás alól. Hogy a népesség felháborodását elkerüljék, jobb megoldás az eladósodott vállalkozás, bank államosítása.

Az államosítást le kell határolni a becsődölt vállalkozásokra és financiális cégekre, és nem azt jelenti, hogy magánkézben nem maradhat vállalkozás. További államosítást kell bevezetni stratégiailag fontos vállalkozásokra, ahol a saját érdeküket előnybe helyezik a nemzeti érdekkel szemben, amit akkor tesznek, amikor a munkahelyeket és termelő egységeket offshore helyezik. Gyógyszergyárakat is államosítani kell a gyógyellátással együtt. Az energia szektor államosítását is meg kell fontolni, ahol a profit miatt feláldozzák a környezet tisztaságát. Egy sikeres társadalomban nem lehet cél a magánkézbe jutó profit.

A legtöbb amerikai számára az államosítás egy mocskos szó, pedig annak számtalan előnye van. Például a nemzeti egészségvédelem jelentősen csökkenti a költségeket azzal, hogy kiemeli az rendszerből a profitot. Ezen kívül az államosított gyógyszergyárak a kutatásra és a gyógyításra koncentrálhatnak, profit termelés helyett. Nyílt titok, hogy a Nagy Gyógyszer befolyásolja az orvosképzést saját elképzeléek szerint. A kérdés nyitottabb megközelítése hasznos lenne.

Egy másik mocskos szó Amerikában a „szocialista”, amit Bernie Sanders újra elkezdett alkalmazni. Egyik napról a másikra én nem lettem szocialista, csupán hangosan gondolkozok. Hogy az ördögbe születhet újjá a gazdaság, ha a vállalatok és az egyének nyakig ülnek az adósságban? A fojtogató adósság válságból az egyedüli kiút az adósságok elengedése. Államosítás nélkül elengedhető-e az adósság? Anélkül nem, hogy a Wall Streeti menedzsereknek ne legyen belőle hatalmas haszna. Ők az az „1 százalék”, akiknél 2008 óta a jövedelem emelkedés 95 százaléka landolt. Meg akarjuk-e jutalmazni őket a gazdaság eladósításáért azzal, hogy államosítás nélkül kisegítjük őket?

Az adósság alatt nyögő gazdaság és a védtelen lakosság nyilvánvalóan forradalmi. Rendelkezünk-e olyan vezetőkkel, akik képesek kitörni az érvényes ideológiából, hogy megmentsék a társadalmat, és ráhelyezzék a gazdaságot egy fenntartható alapra? Vagy a gazdasági nehézségeket rákenjük a vírusra. ami beindította a tartozás nevű időzített bombát?

___________________________________________________________________________

Economic Effect of Coronavirus Could Be Revolutionary

Paul Craig Roberts

Coronavirus and globalism will teach us vital lessons.  The question is whether we can learn vital lessons that do not serve the ruling interest groups and ideologies.

Coronavirus will teach us that a country without free national health care is severely handicapped. Millions of Americans live paycheck to paycheck.  They cannot afford health care premiums, deductions, and copays.  Millions have no insurance.  This means millions of people infected with coronavirus who cannot get medical help.  The morbidity from this is intolerable in any society.

Shutdowns associated with efforts to contain the spread of coronavirus will deny income to millions of Americans who live paycheck to paycheck.  What do they do for food, shelter, transportation?  You don’t have to think very long along these lines to see a very frightening scenario.

Globalism has taken down the ladders of upward mobility by exporting American middle class jobs to Asia.  A population once able to save now lives on debt, the service of which is interrupted by recession/depression and by debt service absorbing all net disposable income.

Globalism has also reduced the survivability of our society by making it dependent  on externally produced goods, the supply of which can be cut off by disruptions in other societies, by policy disagreements leading to sanctions, and by an inability to export enough to pay for imports, which is what the offshored production of US firms is.

The United States has an unprotected population and an economy in trouble.  For years corporate executives have run the companies for the benefit of their bonuses, which are largely dependent on rises in their company’s share price.  Consequently, profits and borrowings have been invested in buying back the companies’ shares and not in new investment in the businesses.  Corporate indebtedness is extreme and will threaten many corporations and many jobs in a downturn. Boeing is a case in point.

Economist Michael Hudson has for many decades studied the use of debt-forgiveness to restart economies killed by debt burdens.  Debt forgiveness for corporations has a different implication than debt forgiveness for individuals.  For corporations, forgiving debts lets those who financialized and indebted the economy and the population off the hook.  To avoid rewarding them for the catastrophe they produced and to prevent widespread public outcry and distrust, nationalization is implied for insolvent companies and banks.

Nationalization would be limited to insolvent companies and financial institutions and doesn’t mean that there would be no private companies or businesses.  Additional nationalization could be used to prevent strategic companies from substituting their interests for national interests, which they do when they move American jobs and factories offshore. Pharmaceuticals could be nationalized along with health care. Energy which often sacrifices the environment to its profits could be considered for nationalization.  A successful society has to have more driving it than private profit.

For most Americans nationalization is a dirty word, but it has many benefits.  For example, a national health care system reduces costs tremendously by taking profits out of the system.  Additionally, nationalized pharmaceutical companies could be made more focused on research and cures than on profit avenues.  Everyone knows how Big Pharma influences medical schools and medical practice in line with Big Pharma’s approach. A more open-minded approach to medicine would be beneficial.

Socialist is another American dirty word, one that is being used against Bernie Sanders.   I have not turned into a socialist overnight.  I am simply thinking outloud.  How can the economy recover when the population and corporations are smothered by debt?  Debt forgiveness is the only way out of this debt suffocation.  Can debts be forgiven without nationalization? Not without a huge giveaway to financial mangers and Wall Street.  It is the members of the “one percent” who have received 95% of the increase in us income and wealth since 2008. Do we want to reward them for smothering the economy with debt by bailing them out without nationalizing them?

The combination of an economy covered in debt and an unprotected population is clearly revolutionary.  Do we have leadership capable of breaking out of interest group politics and ruling ideologies in order to save our society and put it on a more sustainable basis?

Or will the economic hardships be blamed on the virus, the catalyst that ignited the debt timebomb?

_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Éljetek a lehetőségekkel!

38 thoughts on “(3135) Vírus és gazdaság

  1. Korában szó volt arról, hogy Kína hazudik az esetek számában és az esetszám csökkenést se lehet elhinni.
    Akkor írtam, hogy majd az ipari aktivitás változása majd validálhatja a számokat.

    Nos itt az európai űrügynökség műhold képe, láthatóan éledezik az ipari aktivitás a január végi, február eleji minimumhoz képest (Shanghaj, Peking).
    Én ezt hiteles forrásnak tekintem.

    Szóval mennyire hazudnak?
    http://www.esa.int/Applications/Observing_the_Earth/Copernicus/Sentinel-5P/COVID-19_nitrogen_dioxide_over_China

    Meg kell nézni, hogy mire mentek az államosításokkal pl. Venezuelában.

  2. 1 – Miért hazudnának? Ez nem az ebola! A társadalmi hisztéria nagyobb károkat okoz, mint a halálozási ráta által okozott veszteség, de az emberekben a félelem minden racionalítást felül ír.

    A napi írás kiváló felvetés, én is rég azon a véleményen vagyok, hogy a kapitallizmus veszélyes állatfajta. Viszont az is veszélyes, ha úgy akarjuk megjavítani, hogy egy szintén leszerepelt rendszer nevét emlegetjük kiúként, hiszen akkor minden állami volt, ma meg minden magán, mindkét rendszerben elvakult rendszer fanatisták irányítottak, ma egy olyan elgondolás kellene, ami új, kizárja a fanatistákat, ehhez adott az internet, engedi az egyéni vállalkozásokat, mert egy fodrász vagy egy fűtés szerelő, kőműves ne legyen állami, ahogy egy kórház vagy egy energia ellátási, élelmiszer ellátási rendszer meg ne legyen magán.

  3. 2: Szabolcs
    Csak a gyakorlat azt mutatja, hogy a magánvállalkozások meg ugy is effektívebben mukodnek mint az államiak, hogy naluk komoly hendikep az, hogy profitot kell termelniük. Ezt kene valahogy megoldani. Szerintem erre a MI lesz csak alkalmas mert az ember ugy van összerakva, hogy erre képtelen.

  4. Szinte minden esik és elveszti az értékének a jelentős részét. Kivéve a dollárt. Ami erősebb mint valaha. Soha nem tartottak ennyi kéz pénzt a nagy befektetők portfoliukban mint mostanában. Elvileg most az fog mindent vinni akinek pénzben van a tőkéje ( főleg dollár)
    Valahogy úgy érzem hogy amikor ez az óriási összeg és a korlátlanul szórt helikopter pénzek a piacra kerülnek történni fog valami rossz.
    Ahogy a tőzsde elvérzett később a dollárnak is követnie kell. Egyszerű a képlet, a mértéktelenül nyomtatott pénz nem ad a gazdasághoz semmi plusz értéket csak egy halom papirt.
    Itt fog az igazi váltság elkezdődni.
    Gyanítom hogy a Kinaiak is készülnek valamire, de kivárják a megfelelő időt.

  5. Olvastam mi a véleményetek?

    A CoronaVírus – lehetséges, hogy egy mélyen kigondolt kínai pénzügyi globális manővernek (ámbár sok emberi áldozatokkal járó) a sikeres trójai koronája? Ne feledjük: eléggé mocskos világban élük, ahol sok helyen a morális iránytűk is nagyon el vannak romolva. Sajnos nem a lelkeket gyógyító muzsika mozgatja a világot, hanem a pénz-, és hatalomvágy.

    Bevallom, hogy az elején azt gondoltam (szerintem voltunk páran így ezzel), hogy ez nem lehet véletlen 2020-ban, és hogy ilyen-olyan úton/módon Amerika van valamilyen mértékben a vírusos események “hátterében”. Mindezt gazdasági lefékezés céljából, ahol a vírusban elhunyt embereket sajnos járulékos vesztességnek tekintik. Ha ez így van, akkor szerintem ezek az emberek úgy gondolkodnak, hogy: egy ember halála tragédia, tömegeké egyszerű statisztika.

    Miközben mi, az emberek – és a Világ komoly erőfeszítésekkel harcol az életbenmaradásért (a vírus miatti rendelkezések és az elrendelt állami elõvigyázatosságok mentén), úgy tünik, hogy a háttérben teljesen más mozgatórugók kattognak, és maga Kína indította el az egészet. Természetesen nem hivatalosan, de akkor is elsősorban Amerika pökhendiségét “végképp eltörölni” szándékkal.

    Rendkívüli óvintézkedések, tilalmak, javaslatok, megszorítások, sok-sok ima, és remény.
    Mi ebben vagyunk, ebben élünk. Mást nem tehetünk, és amennyire tudunk, vigyázunk egymásra. A felelősséggel élők.

    De a gazdaságot – főleg a világgazdaságot – az emberi életek nem érdeklik. A történelmet ismerve sosem számítottak az emberek.
    Csak a profit, és a befolyás.
    Sajnos.

    Ma este olvastam egy érdekességet, amelytől gyakorlatilag…leesett az állam!

    Amikor Amerika – élén Donald Trumppal – embargózta Kínát, és az egyik mobiltelefongyártó cég Android aplikációt szabotálta, akkor valamit kitaláltak adott kínai gazdasági érdekkörök.
    Elegük lett.

    Csak azt sajnálom, hogy mi, a világ nagy alakulásában – jelentéktelen emberi életek vagyunk más, tehetősebb és befolyásosabb emberek szemében…Rögvest összeszorul a szívem ha csak erre gondolok.

    Szóval lehet, hogy maguk a kínaiak idították el ezt a mára világméretűre duzzadt virus hisztit, mivelhogy a többi “hétköznapi ”vírusos megbetegedéstől ámbár többen meghalnak naponta, de jelen esetben felhasználták a média adta tornadót, amely ennyire felfújta a híreket, és ennyire betelepedett az emberi elmékbe a félelem, és a “félsz” érzet.
    A tegnap be is mondtak egy nagy érdekességet a kínai gazdaságot mozagtó emberek, pezsgőspohárral.

    Az elmúlt napokban Kína hatalmas rekordot döntött, amely mentén a saját országában befektetett nyugati társaságok részvényeinek mintegy 30-55% -át megvásárolta, így rengeteg más állami érdekeltséget mutató multicégnél többségi tulajdonos lett.
    Inkább felvásárolta “bagóért” a konkurenciát – mintsem megvásárolta volna azt tisztességesen (lehet, hogy sok esetben nem is kapott volna 1 részvényt sem), emberi életeket nem veszélyeztetve ebben a manőverben.

    Ha ez igaz, akkor ez a kommunista ország egy piszkosúl remek játékot játszott az egész világ előtt, és felülmúlta az európaiakat, és az okos amerikai demokratákat is.
    A dominót bepüccintették, a hatás elindult, mindenki (egyének, közösségek, áll,am, stb.) beáll a sorba, de részükről a történet teljesen másról szól.

    A wuhani helyzet miatt a kínai valuta, a jüan csökkenni kezdett, ám a Kínai Központi Bank nem tett lépéseket a fejlemények megállítására. Nem kompenzált, csak állt, és nem tett semmit.

    Emlékeztek, hogy sok pletyka is szólt arról, hogy Kínának pénzügyi gondjai lehetnek még ebből, valamint az is, hogy még elegendő maszkja sem volt a koronavírus elleni küzdelemhez – így a “fejlet” Kína nagy gazdasági gondba ütközött. Stb.

    Ezek a pletykák a világsajtóban meglebegtetve, és Xi Jinping kijelentése, hogy kész bármi áron megvédeni Wuhan lakosait a határok blokkolásával – a részvényárak (44-60%) hirtelen csökkenéséhez vezettek a kínai technológiai, vegyipari, és nehéziparban.

    A külföldi cégek, és a pénzügyi cápák elkezdték eladni az összes kínai részvényeiket, de a vásárlói oldalon (akik eladásra kiáltották, nem érdekelte őket, hogy ki vezsi meg – csak vigye, vegye) senki sem akarta megvenni őket, amíg teljesen le nem értékelődnek.
    Hiszen egy összeomló Kína – ugyebár nem ér sokat.
    Meg amúgy is…Kínának befellegzett.

    Xi Jinping “mesterlépést” tett, amely mentén egy egész hétig várt (mindeközben 3 napja nem volt Kínában vírusos megbetegedés, szóval pont ennyi ideje rendezték el a modern korunk legnagyobb tőzsdemanipulációját, és már nincs szükségük a gerjesztett médiára), az egyik sajtótájékoztatókon bombaszám érkező kérdésekre csak símán elmosolyodott (mintha semmi különös nem történt volna), és amikor az ár a “megengedett” határ alá esett, minden részvényt megvásárolt Kína.

    Az európaiaktól és az amerikaiaktól – egyszerre!

    Amire többen a kérdőjeleikből felébredtek, akkor jöttek rá, hogy már késő, mert az összes részvény Kína kezébe került.

    Temérdek ismert világmárkának a kínai telepgyárai, termelési pontjai, adot szakaszoknak Kínában kiépített telepei, stb., stb. lettek egycsapásra kínai felügyelet alatt.

    Kína nemcsak nyert, hanem a többségi részvényese lett az európaiak és az amerikaiak által oda épített vállalatoknak.

    Így váltak a kínaiak további iparágaknak a többségi tulajdonosaivá, amelytől az EU és Amerika függ.

    Tehát a jövőben az árat, a brandeket, az irányokat a Kínai Kommunista Párt fogja meghatározni. A háttérhatalom.

  6. 2 “A társadalmi hisztéria nagyobb károkat okoz, mint a halálozási ráta által okozott veszteség, de az emberekben a félelem minden racionalítást felül ír.” – Már ne is haragudj, ezzel nagyon felbosszantottál.

    Szerencsés esetben 2% halálozás – ez veszteség szerinted kisebb, mint a “hisztéria” által okozott? Hogy néhány üzletág nem termel hasznot néhány hónapig? Miféle morál kell egy efféle kijelentéshez?

    Egyébként a “hisztéria” – vagyis hogy lassan közelítőleg elégséges intézkedéseket hoznak a vírus további terjedsésének fékezésére – egyfelől hatalmas gazdasági károkkal jár, másfelől viszont fellélegzés a természetnek, és jó lecke a legtöbbünknek. Egyáltalán nem egyértelmű, hogy a mérleg végül negatív lesz, legalábbis a többségnek.

  7. Sok-sok embert kirugdostak a napokban, vagy levittek a bejelentett óraszámot, fizetést. Amikor a szerencsétlen megkapja a koronát, lábadozik 2, x hónapig. Hogy kap majd táppénzt? Sok kis cég a felmondási időt, végkielégítést sem tudja kifizetni, mert már most a túlélésért küzd.

  8. Az MKIK elnöke nem tartja kizártnak, hogy Budapest turizmusa a következő egy évben nem fog helyreállni. „A vidéki turizmus viszont lehet, hogy ettől fog felvirágozni, mert azt mondja a magyar, hogy nem megyek el Horvátországba.”
    Ez egy teljesen új és kiszámíthatatlan helyzet, nem szabad a 2008-as gazdasági válsággal egy lapon emlegetni. A betegség „elképesztő sebességgel, durván üt bele a gazdaságba. Ez nem 2008, ezt másként kell megoldani.”
    A helyzetet nehezíti, hogy ma Magyarországon senki sem tudja megmondani, milyen gyors lesz a járvány lefutása, mennyibe fog kerülni és hol kell beavatkozni.
    „Sajnos nagyon sok cég be fog dőlni, ágazattól, vállalkozástól, tőkétől, és attól függően, hogy kinek mennyi tartaléka van”. Úgy látja, a cégek sorra ismerik fel, hogy nem ússzák meg a válságot, már csak annak áttételes hatása miatt sem.
    Parragh László úgy reagált, „valóban több százezres létszámleépítés várható, illetve van már ma is.” Az igazi kérdés szerinte az, hogy a munkaerőpiaci összeomlást hogyan, milyen eszközökkel lehet majd kezelni.

    https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200320/parragh-belealltunk-a-foldbe-az-osszes-nem-letfontossagu-boltot-be-kene-zarni-420799

  9. pici adalék, a hiteltörlesztés felfüggesztésével kapcsolatosan, K&H:
    “…a fizetési moratórium alatt meg nem fizetett tőke, kamat, díjtételeket a moratóriumot követően kell megfizetni, a moratórium alatt keletkező hiteldíjakkal egyetemben, melynek hatására a moratóriumot követő időszak havi törlesztőrészletei emelkedhetnek a moratórium előtti törlesztőrészlethez képest…”
    Szóval senkinek ne legyenk kétségei, a meg nem fizetett részletek kamatai (hiteldíjak) is meg lesznek velünk fizettetve.

  10. 5. Én

    Igen, ez nagyon is reális eshetőség. Magam is gondoltam rá.

    Kína királyul csinálta, kár, hogy mi szopórollerre kaptunk csak jegyet.

  11. 5. Én
    Ha ez igaz, akkor aztaqurva!
    Ebből könnyen akár egy háború is lehet, de nem a vírus ellen…??? 🙁

  12. Ma éjféltől lakhelyelhagyási korlátozást vezetnek be Bajorországban. Na végre!

  13. Igen, azt a kurva.
    És ez a hír a telegramm csatornán, már 15.-én meg lett osztva. A mai helyzetben 5 nap nagyon sokat számíthat.
    Ezzel még véletlenül sem reklámozni szeretnék. Tibor bá’-t is hívtam anno. Látjátok, hogy itt a nyilvános fórumon folyamatosak a fenyegetőzések.

    Én nem vitatkozni szerettem volna veletek, hanem összefogni, hogy közös erővel jól tudjuk szűrni és értelmezni a híreket. Ha nem rendelkezünk ugyanazokkal az információkkal, akkor nehéz írásban átbeszélni az eseményeket.

    Idegen is említette a SO2-es műhold képet.
    #https://twitter.com/esa_eo/status/1240664221760847878
    Itt animációban még szebben látható. Ezt is sikerült már egy picit hamarabb megosztani.
    Én nem tudom, hogy eddig is megszokottak voltak e arra felé a folyamatos tűzek. Viszont mostanában elég durvák vannak. Éget a Baosteel kohója, lakóházak sora, erdőtüzek. Pekingben olyan szél volt tegnap előtt, hogy elfújta az embert. Eközben inferno-szerű tüzeket korbácsolt az is.

    És igen, a kínaiak hazudnak. Még ha kérdeznek, akkor is hazudnak. Ez az az ország, ami lopásból, másolásból, hamisításból, kábítószer kereskedelmből, az állampolgárai maximális kizsigereléséből alapozta meg gazdasági erejét.

    A kínai propaganda ma arról szól, hogy a járvány nem is tőlük indult. Az állami internetes trolloknak feladata, hogy a nyugatot veszélyesnek állítsa be és vegye rá a Föld más részein élő kínaiakat a hazatérésre, mert ma csak Kína biztonságos. Már egy ideje az új fertőzéseket csak az európaiaknak tudták be. Miközben gyári munkások arról számoltak be, hogy a sor mellől esnek ki emberek, de nem merik jelenteni őket a vezetők. Vannak, akik nem tudtak hazatérni az utcájukba, mert délutánra lezárták, hogy 20 embert védőfelszerelésben szállítsanak el.
    A wuhani környéki kórházakat elbontották, közben meg arrébb építettek egy nagyobbat. Ugyanígy Peking mellé is épült korábban három.

    Kína a járvány közepén nem engedte be a külföldi szakértőket, de ő most rohangál mindenhova. Úgy állítják be, mint ha csak ők adományoznának, pedig repülőgép és tonna szám kapták ők is a felszerelést Európából.
    Saját újságíróikat lecsukták, az amerikaiakat kitíltották.
    És nap estig lehetne sorolni a további furcsa dolgolgokat…
    Gondolom, hogy a csatornán is több a fake videó. Próbálomk én is szűrni őket, sok a korábbi black friday, egyéb balesetek, direkt dezinformációk.
    De nekem is úgy tűnik, hogy közelít a mutató az éjfélhez. (Nem kihalás, csak nagyon csúnya dolgok.)
    Ha valóságos lehet egy fals flag járvány, akkor már szinte bármi más is elképzelhető. Ezért kellene nagyon figyelnünk és pl. külön venni Európát a kínai adatoktól.

  14. Meg mielőtt még megkapom: amit nyugatnak hívunk az is pont ilyen. Ők is lerabolták a világot. Egyik kutya, másik eb. Csak most Kína a téma.

    Kivételesen még Bükkös kollegával is egyet értek. Ne legyetek benne biztosak, hogy Kína és az USA külön utakon járnak!

  15. Google fordítóval,
    Ilyen esetek Én verzióját alátámasztják.

    “Az egészségügyi és rendõri tisztviselõk csütörtökön (március 19-én) tartóztatták le a kínai nőt, miután állítólag többször köpött rá egy buszon, amelyet Bangkokból Saraburiba szállított.
    Ezután vonattal indult Bangkokba, és újból köpni kezdett.
    A Katasztrófamegelőzési és Enyhítési Minisztérium hivatalos képet tett közzé, amelyben a tisztviselők védőruhában tartóztattak le nőt, miután válaszoltak a szociális média panaszára, amely szerint egy kínai nő köpködött a tömegközlekedésben.”

    “A nők kínai állampolgárok állítólag a buszon sétáltak, hogy különböző helyekre köpjenek, és a Covid-19 kitörése közepette aggodalmat okoztak a többi utas között.

    Ahogy a buszpályaudvarra érkezett, a közegészségügyi tisztviselők megpróbálták elvégezni a Covid-19-es tesztre, de ő megtagadta a szabályok betartását, mondván, hogy csak néhány napig marad, és elindult.

    A kínai nőt ismét észrevették egy vonaton Bangkokba, és a tisztviselők ezúttal úgy döntöttek, hogy letartóztatják. A nő ellenállt, és megpróbálta leköpni a tisztviselõket. A földre nyomták és bezárták a száját.

    A thaiföldi közönség azon töprengett, vajon Kína szándékos kísérletet tett-e a polgárok számára az egész világon a kínai vírus terjesztésére???”

  16. 15 – Károly:
    Amíg a Google így fordít, én nem maradok kenyér nélkül. 😀

  17. 5.Én:
    “A tegnap be is mondtak egy nagy érdekességet a kínai gazdaságot mozagtó emberek, pezsgőspohárral.”

    Erre valami linket tudnál adni a hitelesség végett?

    “Az elmúlt napokban Kína hatalmas rekordot döntött, amely mentén a saját országában befektetett nyugati társaságok részvényeinek mintegy 30-55% -át megvásárolta, így rengeteg más állami érdekeltséget mutató multicégnél többségi tulajdonos lett.”

    Ha ezt a kínai tőzsdén tette meg ( a kínai-nyugati leányok esetleg itt vannak a tőzsdén, de általában az anyavállalat konszolidálja az eredményében őket), akkor azt már rég meg tehették volna.
    A kínai tőzsde pl. a CSI 300 egy ideje egy a 4200-3000 sávban mozog, 2019 áprilisa óta 4200-3500 tartományban.
    Ez nem egészen 20%-os sáv, most a sáv alján egy 20% körüli esésé, ez nudli.

    A nyugati tőzsdék estek vagy 40%-ot megcsinálták az a 38,2%-os fibo szintet.
    Ez egy nagy emelkedés után a minimum, de igazán a 61,8%-os fibo környékén lehetnek jó beszállók.
    Most nagyon gyorsan jöttek a mentőcsomagok, lehet, hogy nagyobb bajnak érzik a döntéshozók, mint 2008-as válságot.
    Azaz lehet, hogy nem lesz 61,8%-os esés.

    Node, a több száz éves nyugati kapitalizmus se most jött le a falvédőről.
    Nagyon sok módszer van arra, hogy az ilyen nem kívánatos ellenséges felvásárlásokat megakadályozzák.
    – Állami szabályozás (jóváhagyási kötelezettség, %-os korlátozások stb pl. Daimler)
    – társasági szintem (társasági alapszabály, szavazó és nem szavazó részvény sorozatok lásd Facebook, Google stb.)
    Általában az ilyen részvény sorozat megosztásnál a szavazók nem forognak a tőzsdén.

    A nagy tulajok meg általában nem azok a pánikolós fajták.

    Magyarul lehet venni a részvényt a tőzsdén forgó free-floatból, de az messze nem elég egy vállalat kontrollálásához.
    Mivel a tőzsdén forgó free-float általában a részvények kisebbségét teszik ki.

    Szóval én nem hiszem ezt a nagy felvásárlást.

    ” saját országában befektetett nyugati társaságok “‘

    A pudding próbája az evés, várom a nagy tulajdon változási bejelentéseket, mivel részvénykönyvi bejegyzés nélkül az új tulajdonos nem szavazhat a társaság közgyűlésén. 🙂

  18. “a részvényárak (44-60%) hirtelen csökkenéséhez vezettek a kínai technológiai, vegyipari, és nehéziparban.”

    A kínai indexeken ez a nagy esés nem látszik.

  19. HELLO WOLRD:

    Olaszország:
    új esetek EGY nap alatt: 15,147
    halálesetek EGY nap alatt: 627
    (forrás: worldometers.info/coronavirus)
    Már a tegnapi 5k esetszám rekord volt, akkor EZ-Mi-EZ???

  20. Nagyjából ez vár ránk a következő szűk 2 évben:

    Az Imperial College London kutatói készítettek egy szimulációt a vírus várható lefolyásáról az USA és Nagy-Britannia esetében. Ez alapján két alapvető stratégiát lehet megkülönböztetni a vírus kezelését illetően és egyik sem lesz fájdalommentes. A kérdés inkább csak az, hogy melyik kezünkbe harapjunk.
    https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200320/ket-viruskezelesi-forgatokonyv-adott-hatalmas-ara-lesz-a-gyozelemnek-420945

  21. vasgyuszi 19.
    “új esetek EGY nap alatt: 15,147”
    Valamit félrenézhettél: +5986 szerepel az adott oldalon.

  22. 5: Kínában vegyesvállalatot eleve csak 51% többségi kínai tulajdonossal lehet alapítani.
    Tehát ha ez meg is történt, amit írsz, akkor a lényeg nem változott, mert eddig is a kínai többségi tulajdonos szava ért többet. Arról nem is beszélve, hogy sok vegyesvállalatnak nincs tőzsdére kibocsátott nyilvánosan kereskedhető részvénye (Zrt.),így azt nem is vehették meg a tőzsedi eséskor.

    Szerintem ez álhír ebben a formában.

    Tibor bá: nem is tudtam hogy olvasod Paul Craig Roberts oldalát. Most pozitívan csalódtam benned 🙂

  23. 19.
    Sajtóhiba, de ennek ellenére a tegnapi rekord is megdőlni látszik. Az általad adott forrás szerint:

    “Italy: due to the wrong number being posted on the Official Italian Health Ministry website (Total Cases number was, and still is, posted under the Active Cases label) we were showing incorrect data for 5 minutes until we fixed the error. We have now removed that website from our list of reliable sources

    5986 new cases and 627 new deaths in Italy”

  24. 22 Hozzászóló
    Akkor nem sokat olvasgattál itt Tibor bá’-tól, rendszeresen tett be cikkeket tőle, különben azt sem tudnám, eszik, vagy isszák…

  25. @ olasz számok: Én sem hittem a szememnek, ezért többször is reload-oltam, sőt még a cache-t is ürítettem. Mondjuk ez olyan tizenöt perccel ezelőtt volt. Épp most néztem rá az oldalra és tényleg “csak” majd’ hatezer az a bizonyos szám, bár ez sem szívderítő, de legalább plauzibilis. Bocs az elhamarkodott közlésért!

  26. Nézve a jelentett fertőzötteket a nagy hatalmi erőközpontokban (USA, Kína, EU tagok, Oroszország, Izrael, Irán) feltűnő Oroszország alacsony fertőzöttsége.

    Hany Istók ebből milyen következtetést vonsz le?
    Mert annak idején nagyon célozgattál, hogy nagyon figyeled az adatokat…

    13.Anonim:
    “Idegen is említette a SO2-es műhold képet.
    https://twitter.com/esa_eo/status/1240664221760847878

    N02
    “This led to the dramatic reduction in nitrogen dioxide concentrations – those released by power plants, industrial facilities and vehicles – in all major Chinese cities between late-January and February.”

    A kínáról alkotott véleményeddel alapvetően egyetértek.
    Azonban mindent hazugságnak beállítani, ami tőlük jön, az erős túlzás, amire már korábban is utaltam.
    A műholdkép bizonyíték.

    Persze lehet ezt a szándékosan gyújtott tüzekre, robbanásokra, üresen járó üzemekre, autókra , az erős szél által generált erdő tűzekre fogni, de ennél egyszerűbb azt feltételezni, hogy beindítják a termelést, mert az az érdekük és abból van hasznuk.

    A műholdképem meg elég folyamatos az N02 növekedés március elejétől kezdve, ez nehéz egyedi, alkalmi tüzekre fogni.

    Majd a következő műholdképek eldöntik, hogy ez mennyire sikerül nekik.

    “Ezért kellene nagyon figyelnünk és pl. külön venni Európát a kínai adatoktól.”

    Ha külön veszed, akkor az európai helyzet rosszabb, mint a kínai.
    Viszont, mivel a legnagyobb esetszám Olaszországhoz kötődik, ez összefüggésbe lehet a fegyelmezetlenségükkel.

    “A március 8-án bevezetett “kijárási tilalom” óta több mint egymillió olaszt ellenőriztek az utcákon és közutakon. Több mint 50 ezer személy ellen indult feljelentés, mivel ok nélkül tartózkodott közterületen, vagyis nem munkavégzés, egészségügyi vagy más súlyos indok miatt ment el otthonról. Az adatok szerint a feltartóztatottak tetemes része idős ember, aki rövid sétára indul, hogy ne legyen egész nap otthon.”

    Az európai adatok (nem csak az olasz) szintén az idősek magasabb elhalálozást mutatják.
    Ami teljesen érthető, főleg ha már eleve valamilyen betegségük volt.
    Mindent nem lehet a triázsra fogni, főleg nem a járványok elején.
    A kínai adatok is ezt mutatták, azaz ebben nem hazudtak.

    http://www.portfolio.hu/gazdasag/20200319/megvan-a-magyarazat-hogy-miert-terjed-olaszorszagban-olyan-konnyen-a-koronavirus-jarvany-420711

    Ami tény:
    Olaszországban jelentős kínai kisebbség él, aki az olasz textil és bőriparban állnak alkalmazásban, nem messze a járvány kirobbanási helyétől, Lombardiától.
    Ennek kapcsán a Kínából történő fertőzést nem lehet kizárni.

    Tanulmány van arról, hogy ha a kínaiak nem tussolják el az elején az eseteket, akkor ha előbb meghozzák az intézkedéseket, akkor 1,2,3 héttel előbb meghozott intézkedések 66,88, 95 %-al csökkentették volna a kínai és nagy valószínűséggel a világ esetszámot is.

    Afrika most indul be.
    Mondjuk ott általában fiatalabb a korfa, kisebb a légszennyezettség, talán kevesebb lesz a halálozás.
    Fejletlenebb az egészségügyük, de karanténokban és társaikban az ebola és más járványok tapasztalata megvan Nigéria környékén.

  27. Korábban sokan hangoztatták hogy Bill Gates meg társai , akik járványszimulációkat futtattak, azok előre látták, akár ők okozhatták a járványt.
    Az USA szerepéről is volt hasonló gondolkodás.

    Nos itt van még egy szimulációról hír, amit az USA-ban futtattak, de b@sztak levonni a következtetéseket belőle.

    444.hu/2020/03/20/az-amerikai-hatosagok-2019-ben-pontosan-lemodelleztek-a-vilagjarvanyt

    “De például a New York Times szerint azt, hogy milyen hatása lehet egy Kínából induló, légúti fertőzéssel terjedő, korábban ismeretlen vírusnak, amire nincs ellenszer, azt konkrétan tavaly január-augusztus között a Bíbor Ragály gyakorlat részeként széles körben modellezték. A gyakorlatról szóló, nem nyilvános jelzésű beszámoló 2019 októberére készült el, vagyis még azelőtt, hogy az első ember megfertőződött volna az új típusú koronavírussal Kínában.

    A Times szerint a jelentésben gyakran ismétlődik a “zavar” kifejezés annak leírására, hogy hogyan reagáltak a gyakorlaton vázolt forgatókönyvre – egy Kínából induló légúti fertőzést okozó vírus a légi utasok révén gyors terjedésbe kezd, majd 47 nappal azután, hogy az Egyesült Államokban is felbukkan, világjárvánnyá minősíti a WHO, de már hiába, a végén 110 millió amerikai fertőződik meg, 7,7 millió szorul kórházi ellátásra és 586 ezer bele is hal. A gyakorlat során kiderült, hogy

    nem tisztázottak a feladatkörök, szövetségi ügynökségek harcoltak egymással azon, hogy kié is az irányítás;
    a tagállami tisztviselőknek és a kórházaknak fogalmuk se volt róla, hogy miből milyen készletek és hol állnak rendelkezésre;
    teljes volt a káosz abban, ahogy az államok és városok összevissza lezárták vagy nyitva hagyták az iskolákat.

    “A Times riportja szerint a Bíbor Ragály ráadásul csupán az utolsó volt azon gyakorlatok sorában, amelyek pont egy ilyen világjárványt, illetve az arra adandó válaszokat modellezték. 2017 januárjában Obama elnök távozó kormánya szintén gyakorlat keretében igyekezet felkészíteni Trump leendő kormányát egy hasonló vészhelyzetre. A gyakorlatot Lisa Monaco, Obama távozó nemzetbiztonsági tanácsadója vezette, Trump leendő kormányát többek közt Rex Tillerson leendő külügyminiszter, John Kelly leendő nemzetbiztonsági miniszter, Trump majdani kabinetfőnöke, illetve Rick Perry energetikai miniszter képviselte. Monaco szerint ők mind nagyon aktívan és figyelmesen vettek részt a gyakorlaton – csakhogy mára már egyikük se tagja Trump kormányának.”

    “A Times szerint a gyakorlatok során felhalmozott tudás, illetve a feltárt hiányosságok miatti sürgető cselekvés igénye végül nem kapott elég figyelmet a végrehajtó hatalom legfelsőbb szintéj, sem a törvényhozásban. Így aztán pár hónapra rá már a gyakorlatban szembesülhettek az elégtelen anyagi forrásokkal, az eszközhiánnyal és a bürokrácia nagyfokú szervezetlenségével, és azzal, hogy

    bár Trump a héten már úgy állította be a dolgot, mintha ő a kezdetektől tudta volna, hogy világjárvány lesz, pár hete még azzal intézte el az egészet, hogy csak pár fertőzött van, és hamarosan vége is lesz a járványnak.”

    A cikkben az ábra magáért beszél.

  28. Szidjuk Kínát. Miért is? Kína csak beengedte országába a nyugati tőkét. Nem hamisít, hanem gyárt nyugati felségjelzéssel bármit. Kína sosem volt gyarmat. Nem is lesz. India is gyárt bármit nyugati felségjelzéssel. Viszont európai gyarmat volt. Iszonyatos nagy különbség.

  29. Nem szeretem az ok okozat összefüggések terén a hibáztatást, úgy hogy tulajdonképpen a nyugati világnézeti szindróma okolható a kialakult helyzetek sokaságáért.

  30. “Az előrejelzésnek viszont ezzel még nincs vége. A kutatók szerint a drasztikus intézkedéseket addig kell fenntartani, amíg nincs megoldás a vírusra, például nem fejlesztik ki a vakcinát. A mostani tudásunk szerint ez akár 18 hónap is lehet. Ha ugyanis korábban feloldják a korlátozásokat, a járvány második hulláma is jöhet.

    Hogy mindez valamennyire kezelhető legyen, a jelentés azt javasolja, folyamatosan mérni kell, hányan kerülnek intenzív osztályra egy héten a koronavírus miatt. Ha az esetek száma 50 alá csökken (Nagy-Britannia esetében), akkor a korlátozások egy részét lazítani lehet, például az iskolákat meg lehet nyitni, de ha 100 fölé megy, akkor újra teljes zárás kell.”

    #444.hu/2020/03/20/a-jelentes-amit-a-brit-es-az-amerikai-kormany-sem-tudott-lesoporni-az-asztalrol

    Ergo, ha Kínában lazítanak is a feltételeken, ha elkezd nőni az esetszám, újra be kell vezetni a karanténokat,

    Lásd
    #www.portfolio.hu/gazdasag/20200320/ket-viruskezelesi-forgatokonyv-adott-hatalmas-ara-lesz-a-gyozelemnek-420945

    A nyájimmunitásos modell, gyors lefolyású , de több halálesettel jár, az elfojtásos, karanténos lassú, elhúzódó, de talán kevesebb halálesettel jár, mivel nem terheli le annyira az egészségügyi ellátó rendszert.Viszont jobban megterheli a gazdaságot.

    #24.hu/kulfold/2020/03/20/koronavirus-hollandia-nyajimmunitas-mark-rutte/

  31. Mikor a világban így zajlanak az események, addig itthon

    “100 millió forintot csoportosít át a rendkívüli tartalékból a koronavírus járvány elleni védekezés érdekében a betegség ellen felhasználható gyógyszerek és gyógymódok kifejlesztésére.”

    ” a győri Nagyboldogasszony Bazilika felújítására 538 millió, a győri Brenner János Hittudományi Főiskola fejlesztésére 1 milliárd forintot ad.

    #hvg.hu/itthon/20200320_koronavirus_jarvany_kormanyhatarozat_gyogyszer_templom_felujitas_fejlesztes

  32. Ezúton köszönöm meg Tibor bá’ és az érdemben hozzászólók munkáját.
    Kb 2 héttel előbb vagyunk “tudásban”, mint a fősodratú média, ami hatalmas előnyt jelent nekem…nekünk.
    Plusz külön köszönet a telegram-os feltöltőnek.
    Kitartást, erőt, egészséget mindenkinek!

  33. Azt nem értem, miért kell reggel és este 7-kor A duna Wordon Jó ebédhez szól a nóta műsor, de ez csak zavar (Amúgy meg átlagban pont délben van 🙂 )
    Azt viszont nem értem, hogy bezárt iskolák, járványveszély mellett miért kell reklám a TV-be? Auchan akció, Lidl sonka, Tesco szar, mintha nem is kellene minél jobban tartózkodni a bevásárlástól.
    Nem ciki reklámokat nyomni ilyenkor is? A fake üzeneteket annyira kergetik, az ilyen szarokat miért nem gyomlálják?

  34. 86.
    Egyetértek veled nekem is van pár példám az emberi hülyeségre vagy kapzsiságra.
    Többszázezres szorolapokat még mindig gyártják, 30mg hatoanyagu c-vitamin készitménynek ami cukorkának jo esetleg, olyan csicsás doboza van simán a 10-20%-a maga a csomagolása, pedig simán lehetne egyszerüsiteni és olcsobbá tenni ezt is, de nem, igy gyártják továbbra is mert marketing.
    Kozmetikai termékek ugyan ez, meglepödnél mennyi mindent gyártanak tovább eszetlenül pedig pár változtatással egyszerübbé és olcsobbá lehetne tenni az elöállitást ami föleg most lenne lényeges.
    Értem én amig lehet megy a termelés a melosoknak fizetést kell adni de hogy aki rálát a dologra nem jut eszébe a csicsa és parasztvakitásnak nem most van itt az ideje, pont hogy ez miatt is vagyunk ebben a helyzetben.
    Többek közt én is értelmetlennek látom a jelenlegi munkámat pont az ilyenek miatt, nagyjábol szemetet gyártok vagy abban segédkezek.
    Meg is érdemeljük amit kapunk.

  35. 35: Nagyon egyszerű. A reklámokat megrendelték, a szerződés él, a csatorna leadja, mert ez a kötelessége és ebből van a pénze. Hol érdekli őt, hogy az egésznek semmi értelme?

    Eddig se volt, csak most látványosabb.

  36. Algopirin,Rubophen amúgy még kapható valahol? Mert nálunk a gyógyszertárban nem lehet kapni. Átmeneti készlethiány van vagy esetleg hosszútávú?
    A neten elvileg még lehet rendelni .Vajon megrendeljem ?Inkább legyen otthon mint nem , mert kitudja meddig nem lesz .

    Amúgy nem tudom de pár emberrel beszéltem és sokan mondták hogy folyt az orruk, köhögtek,fostak.Én nem tudom mi van itt hogy ez csak sima vírus e vagy ki tudja már hanyan vannak fertőzöttek.

    De pl. háziorvost vagy ügyeletet még telefonon elérni is lehetetlen.Mi van ha valakinek sos-be kell mondjuk gyógyszer., antibiotikum, vagy akár csak sima vírusfertőzésre valami , az mit tegyen?De ha fel is írja, van még egyátalán a gyógyszertárakban?

Vélemény, hozzászólás?

Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöltük

Ez a weboldal az Akismet szolgáltatását használja a spam kiszűrésére. Tudjunk meg többet arról, hogyan dolgozzák fel a hozzászólásunk adatait..