(2667) Európa ébredezik

Akit a hazája nem szeretett

Mikor világra jött Budapesten
már írták a törvényeket
Melyek kimondták róla, hogy másokkal
egyenlő nem lehet

És a hátsó padban ülve
kellett megtanulnia
Hogy az igazság szabaddá tesz
de neki nem lehet igaza

És látta, hogy miként vadult meg
sok elbódított fiatal
Amikor délibábot festett az égre
az ősi dicsődiadal

És hiába szólt: Hé, emberek
a szakadék felé megyünk
Az volt a válasz: Áruló
ki nem tart most velünk

Lesz ez még így se, mondta
én nem tartok veletek
S komédiának nézte
a tragikus helyzetet

Lesz ez még így se, mondta
és keserűn nevetett
Aki a hazáját nagyon szerette
de kit a hazája nem szeretett

Szerette volna hinni
mikor az ország felszabadult
Hogy egy szebb jövő felé tart
és nem tér vissza a múlt

De homlokán volt a bélyeg
hogy másként gondolkodó
Egy szabad szellemű polgár
aki sose lesz alattvaló

Lesz ez még így se, mondta
én nem hajtok fejet
Vétkesek közt cinkos
és néma nem lehetek

Lesz ez még így se, mondta
de nem menekülhetett
Aki a hazáját nagyon szerette
de kit a hazája nem szeretett

És a szakadék szélén állva
megint szól a harsona
Ez a világ, a lehető
világok legjobbika

És áruló, ki a szebb jövőt
másként képzeli el
És ellenség lesz mindenki
aki kételkedni mer

Lesz ez még így se,
ideje észhez térnetek
Aki a bálvány körül táncol
azon én nem segíthetek

Lesz ez még így se, mondta
és keserűn nevetett
Aki a hazáját nagyon szerette
de kit a hazája nem szeretett

___________________________________________________________________________

 

Először elvette a pénzünket. Most pedig el akarja pusztítani Európát.

 

_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Éljetek a lehetőségekkel!

154 gondolat erről: „(2667) Európa ébredezik

  1. Nostradamus

    Miért ne pofázhatna bele? Mi is belepofázhatunk.

    Attila

    Komolyan nem értem:
    1.hogy veheted ezt ilyen komolyan ilyen sokáig?(Ezt a védőbeszéd félét).

    2.Gondolod, hogy egy politikus mint ember nem saját lelkivilágából dolgozik-e?

    3. Milyen lelkivilága van egy olyan embernek aki elveri a feleségét?

    4. Van e fidesz Orbán nélkül , illetve meghatározó alakja -e ő ennek a pártnak?

    Én nem vitatom, hogy csinál jó dolgokat. Azonban ezek többnyire akkor jók az országnak ha vmiért személy szerint neki is jók.
    Mivel magyar és Magyarországot képviseli tesz jó dolgokat számunkra is, de semmi magaserkölcsüt ne keressünk benne, mert megalomániáján kívül nem találsz semmit.

    Ha megmentené Mo.-t, akkor az azért lenne mert Ő így válna naggyá!
    Nem jó az alap, és ezek mindig tévutak, ezt a történelem számtalanszor bebizonyította.

    Én egyébként csodálom az okosságát.
    Nagyon érti és érzi a népet, kár, hogy valójában leszarja, különben korszakalkotó politikus lehetett volna.

  2. 99.
    Majd meglátjuk, hogy neked van -e igazad, mert ha igen, akkor ismét be fogják engedni.

    Szerintem azért engedték be, mert a fidesszel szembeni összefogás akadályozását látták vagy látják benne a főpolgármester választással kapcsolatban.

    De szerintem erre nem számítottak. 😀

  3. 80. lehettem volna valaki más:

    “Meg Európa legdrágább autópályáival a nyugati építőcégek.
    Amin a német kamionok a német árut szállítják a német gyarmatokra….”

    Az EU mondta, hogy ilyen drágán kell építeni?
    Vagy hogy ilyen drágán kell vasutat építeni?

    Vagy a mohó elit, igen kedves “lehettem volna valaki más”, a szocik mellett a kedves vezető új és régi strómanja emelte meg az árat, hogy legyen miből visszaosztani.

    “Amin a német kamionok a német árut szállítják a német gyarmatokra….”

    És aminek a használatáért fizetnek is.

    “Nem lett nagy dobra verve, de a cukorkvótához hasonlóan megvolt a hús, bor, a gyümölcs és a zöldségkvóta…”

    Nagyon megköszönném , ha ezt az állításodat hiteles hivatkozásokkal pl. jogszabályi helyek is alátámasztanád.

    Amiről én tudok, az pl. a szőlőkivágásnál az volt a helyzet, hogy egy bizonyos támogatásért cserébe az illető gazda X évig nem termelhetett szőlőt a vállalt területen.
    Azaz rá volt bízva, hogy megéri ez neki, tehát belemegy a kivágásba vagy nem.

    “Az EU csak azokban az ágazatokban alkalmaz támogatási vagy termelési kvótákat, amelyekben közvetlen termelői támogatás, feldolgozói támogatás vagy garantált értékesítést biztosító közösségi felvásárlási (intervenciós) rendszer működik.
    Kvótáink az utóbbi négy-öt év statisztikai adatokkal igazolható, tényleges termelési szintjét tükrözik, sőt a legtöbb esetben még bizonyos növekedést is megengednek. Így az EU-csatlakozás után egyetlen ágazatnak sem kell visszafognia termelését a kvóták miatt.

    A kvóták – a tej kivételével – egyébként is csak a Magyarországnak járó EU-támogatás keretösszegét határozzák meg, a gazdálkodók számára semmiféle termelési korlátot nem jelentenek. Túllépésüknek nem jár szankcióval, ám a kvóta feletti termelésre vagy feldolgozásra nem jár támogatás, a cukor esetében pedig támogatás nélküli exportálási kötelezettség áll fenn.

    A nemzeti kvóta túllépését az EU egyedül a tejnél bünteti. A Magyarország által megszerzett tejkvóta fedezi a jelenlegi teljes termelést. Itt is van azonban lehetőség a termelés fokozására, mivel a hazai statisztikákban kimutatott termelés több mint tíz százaléka – az uniós szabályozás szerint – nem számít majd bele a kvótába (ilyen például az extra minőséget el nem érő tej. (Lásd: 1.táblázat:Kvóták, Kvóták és támogatások)”

    http://www.origo.hu/nagyvilag/200302057fejezet.html
    http://www.origo.hu/nagyvilag/20030205nyilvanos.html

    “A kis és középvállalkozásokat ellehetetlenítették, hogy legyen elég olcsó melós a betelepülő multiknak.”

    Ezt mind az EU tette?
    Nem kellett hozzá magyar segítség?

    Pl. Hogy a multikat támogatták, és a kkv-ket kevésbé?
    Nem a kedves vezetőnek volt az a mániája, hogy összeszerelő üzem legyünk olcsó munkaerővel?
    Nem a mostani kormány ad a multiknak olyan nagy 1 munkahelyre eső támogatást, amit az előző kormány ill. a kkv-nak nem?

    “A német EU-s biztos Öttinger meg is mondta, hogy 10 euróból 9 seperc alatt a német cégeknél végzi. ”

    Mondjuk a idézhetnéd a pontos kontextust, de lényegét tekintve így van, a támogatások egy része német ipari kereslet növelés.
    Mivel az EU ipar motorja Németország, sok technológia, termék van, amit csak tőlük tudsz megvenni.

    Erre vannak a közbeszerzések, hogy aki tudja a feltételeket teljesíteni, az pályázhat.Nem csak Németországi cégek!

    Ha közbeszerzés torz, az nem az EU hibája.
    Ettől független a megvásárolt termék Magyarországon marad, ha el nem lopják.

    “Ehhez meg is volt lelkes helytartó réteg az SZDSZ vezetésével és az MSZP végrehajtásával.”

    Jól emlékszem, hogy az EU feltételek oroszlán részét az első Orbán kormány alatt tárgyalták le?
    Reklamálni ott kell.

    https://magyarnarancs.hu/belpol/a_kormanyzo_fidesz_es_az_eu-csatlakozas_igenek_es_nemek-62225

    A feltételek lehettek volna jobbak is, de pl. A magyarok és a lengyelek nem összefogtak, hanem önfejű módon külön tárgyaltak.
    https://index.hu/kulfold/eu/mancs430/

    Az EU csatlakozásról volt népszavazás és minden parlamenti párt elfogadta (a Fidesz is).

  4. 101 – Balázs:
    Nagy ritkán 😀 szörnyen egyet tudok érteni veled. Ráadásul jó is a megfogalmazásod.

  5. 98 – Attila:
    A blogomat nem nevezheted ellenzékinek, vagy Fidesz ellenesnek, mert például te is nyomod itt a szöveget. Az ide tévedt idegennek mérlegelni kell az itt olvasott dolgokat, aztán dönthet, mi az igazság. Ezt én függetlennek nevezném.

  6. A plakáthoz:

    http://dwurl.hu/ZkydiX

    Förtelmes, hogy mekkora tömeg érdeklődik, fényképezi és hogy csupán ezt a filmecskét is közel 200 ezren látták 3nap alatt.

    Ha arra járnék, nem árulnám el, hogy magyar vagyok.

  7. 107 – Gyarmathy:
    A magyar fordítás rossz. Az angol szöveg sokkal izgalmasabb. Orbán el akarja pusztítani Európát. Vagyis a tét maga Európa.

  8. 103 PZuj

    “Az EU mondta, hogy ilyen drágán kell építeni?”

    Nem… hanem a német/osztrák cégek, akik felvették a melót… De volt olyan példa is egy szeged körüli hídnál, hogy 7 szintű alvállalkozási rendszer volt, de a magyar cég, amelyik végül elvégezte a munkát sose lett kifizetve, pedig a pénz fel lett véve a fővállalkozók által…

    Persze látni kellene a két ideológia közötti különbséget is…

    A ballib elit a multik visszaosztásra építi anyagi előrejutását, a jobboldali pedig az ország saját haladására… A multik hatalmas gazdasági előnyét pedig “legálisan” nem lehet behozni, ezért kellenek az “unortodox” módszerek.

    A fizető német kamionok pedig megint egyfajta függőséget teremtenek…

    A szőlőkre-gyümölcsösökre nyilván nincsennek jogszabályok…
    Szépen levitték a felvásárlási árakat a termelési költség alá, és nagylelkűen felajánlottak egy kis pénzt az elkeseredett termelőknek…
    A marha meg sertésállomány levágása hasonlóképp volt, annakidején sokat cikkeztek róla, meg hogy a magyar vágóhidak 10 millió sertés feldolgozására lettek belőve, és most üresen állnak.
    Ja meg persze…
    Mindeközben francia, spanyol meg az olasz paraszt mindössze 4x annyi agrártámogatást kapott mint a magyar a csatlakozás utáni években, szigorúan a tiszta verseny érdekében….
    Amit írsz a kvótáról, már a cukorkvótánál megbukik…

    “Ezt mind az EU tette?
    Nem kellett hozzá magyar segítség?”

    Hát az SZDSZ, amennyiben magyarnak lehet tekinteni, igen sokat segített abban, hogy Magyarország jó piaca legyen az erősebb EU-s országoknak.
    Ők arra tették fel a saját jövőjüket, hogy az ország engedelmes gyarmata lesz az EU-nak.
    A nép többi része egyszerűen naív volt, elhitte, hogy nyugati barátaink segíteni akarnak, és azt szeretnék, hogy nálunk is olyan életszínvonal legyen, mint náluk…
    Aztán szép lassan rájöttek, hogy ebben a gazdasági modellben nem élhet egész Európa német szinten, és ezeknek nem konkurrencia kell, hanem piac és olcsó munkaerő, de addigra már nagyon sok negatív folyamat beindult…

    Az összeszerelő üzem a ballib mániája volt, ők szeretnek mindig függeni.
    A mostani kormány meg csapdában van, nehéz megszabadulni a multiktól, amikor mr a gazdasági függés kialakult.
    De ezzell együtt, ha lassan is a KKV aránya növekszik.

    Öttinger azon akadt ki, hogy a magyarokat meg a lengyeleket az EU-s pénzekkel akarták belezsarolni a migránskvótába… (az alábbi szöveg az Inexről van, rákereshetsz)

    ” Az EU-s büdzsé felügyeletével megbízott politikust arról kérdezte a Global Handelsblatt, hogy nem kellene-e megbüntetni Lengyelországot és Magyarországot, amiért nem fogadnak be menekülteket. … És minden eurónak, amit az EU Lengyelországnak ad, nagy része Németországba jön vissza. A lengyelek arra használják ezt a pénzt, hogy a német építőiparnak adnak belőle megrendeléseket, német gépeket és német teherautókat vásárolnak. Tehát a nettó befizetőknek, mint Németország, az kell, hogy legyen az érdekük, hogy fenntartsák a strukturális alapokat. “

    “Mivel az EU ipar motorja Németország, sok technológia, termék van, amit csak tőlük tudsz megvenni.
    Erre vannak a közbeszerzések, hogy aki tudja a feltételeket teljesíteni, az pályázhat.Nem csak Németországi cégek!”

    Most olvasd vissza amit írtál, (segítségül kiemeltem a fontos dolgokat) és gondolkozz el azon, hogy milyen pályázat az, aminek csak egy féle lehetséges nyertese lehet…
    Emlékszel mekkora sivalkodás volt amikor Orbán törvényt hozott, hogy csak az építhet utat, akinek 50 km-en belül van kőbányája?

    “Jól emlékszem, hogy az EU feltételek oroszlán részét az első Orbán kormány alatt tárgyalták le?
    Reklamálni ott kell.”

    Azok főleg elvi feltételek voltak meg a bécsi cukrászda…
    A lényegi dolgok belépéskor dőltek el az éppen fennálló feltételek alapján…

    Adtál linket az EU-s csatlakozási tárgyalásokról…
    Idézek belőle.

    “Orbán kijelentette: a csatlakozáshoz szükséges alkotmánymódosítások szerinte a külföldiekre vonatkozó hosszú távú földvásárlási tilalom fenntartása, a versenyszférában végrehajtandó, három százalékot meghaladó éves reálbér-növekedés és a Széchenyi-terv korábbi formájában történő fenntartása mellett támogathatóak.”

    Hát a 3 %-ból nem lett semmi a Medgyessy-Gyurcsány érában… talán mínuszban…

    “tárgyalások hajrájában (főleg a mezőgazdasági támogatások ügyében megkeményedett EU-álláspont és a Széchenyi-terv Medgyessy-kormány általi úgymond kiherélése miatt) megromlott magyar tárgyalási pozíció, és a vártnál rosszabb csatlakozási feltételek miatt hangsúlyozza a párt a várható nehézségeket, ám a Fidesz valamennyi politikusa ettől függetlenül minden lehetséges fórumon (más pártok képviselőivel és külön is) az EU-csatlakozás támogatására szólítja fel választóit.”

    Tehát Orbánék látták a veszélyeket, sőt, már 2003-ban is Moszkvához hasonlították Brüsszelt. De arra biztos nem voltak felkészülve, ami végül bekövetkezett.

    Orbán szerette volna, ha a Visegrádi országok együtt tárgyalnak, de az Eu ezt megtorpedózta…

    Az Eu-s csatlakozás a fair play reményében történt, elég naívul…
    Most már világos, hogy nem új tagok kellettek a klubba, hanem az elveszett gyarmatok pótlására volt szükség a nyugati életszínvonal biztosítása érdekében.

  9. 106. Tibor bá’

    “Az ide tévedt idegennek mérlegelni kell az itt olvasott dolgokat, aztán dönthet, mi az igazság. Ezt én függetlennek nevezném.’

    Akkor nevezném függetlennek, ha egyenlő arányban lennének Fidesz párti és Fidesz kritikus posztok.
    Azzal, hogy tolerálod az ellenvéleményt csupán a nagylelkűségedet bizonyítja. Igaz, kicsit levesz a fényéből, hogy a legtöbb Orbán melletti kommentemért úgy lebaszol, mint a pengős malacot, és a biztonság kedvéért közlöd az idetévedt idegennel, hogy engem nem kell komolyan venni, mert csak amolyan házi bohóc vagyok.

  10. 100.

    Miért nem lehet Morvaival levelezni??
    Mi ez a kirekesztés??
    Ki érti ezt…? 🙁

  11. 97.

    Szerintem nem. Jó reklámot csinált ugyanis.
    Mitugrálsz paprikajancsit játszott! Ez meg kapóra jön.
    Nem integratív, hanem sértődött, saját tábor harci lelkesedését fokozó
    megnyilvánlás volt.

  12. 107. Gyarmathy

    “Ha arra járnék, nem árulnám el, hogy magyar vagyok.”

    Hááát…
    Amennyien már utálják a Verhofstadt féle liberalistákat, még büszke is lehetnél…
    Figyeld meg, hogy a májusi választáson az EU-s liberalisták úgy fognak eltűnni, mint az SZDSZ 8 éve…. Az alapötletek valamikor lehet, hogy vállalhatók voltak, de mára már túltolták a biciklit.

    És nézd meg, kik jöttek helyzetbe az SZDSZ után? A Jobbik…
    Hát egy ilyen jobbratolólás lesz az Eu-ban is.

    Látod, Orbán, akit egy hete még ki akartak rúgni a Néppártból, kitöröltette a liberalizmus védelmét a Néppárt nyilatkozatából…

  13. 112.

    Kinek csinált jó reklámot? A fidesznek? Akkor csak ismételgetik, idéznek, bejátszanak belőle? Vagy nem? És vajon miért nincs a közpénztévé videótárában a riport?

    Nem barátom, behívták, hogy kicsit promótálják és szítsák az ellentétet a fidesszel szemben álló pártok között, csámcsogjanak azon, hogy Puzsért ez meg az a párt nem támogatja stb… csakhogy nem úgy alakult, nem érték el a célt, nem arról beszéltek, amiről a riporter akart, mert itt Puzsér nyert és vitt be egy marha nagy balegyenest. Olyat, hogy a fal adta a másikat a közpénztévé propagandistáinak.

    Az igazat szólta a maga nyers és egyenes stílusában. Csak te nem értetted. Mert neked normális, hogy a köz által fenntartott televíziót egy párt a saját propagandájára használja. Te nem látsz ebben semmi kivetnivalót.

    113.

    Hát nemtudom, lehet, hogy jobbra megyünk majd májusban az egész Eu-ban. Lehet, hogy ezt a belgát is leváltják. De sajnos ettől még a minket erintő és kiplakátolt témában igaza van.

    Attól, hogy valaki jobboldali és a migránskérdésben igaza van, még nem menti fel az egyéb bűnei alól. A gigatolvajlás alól, a jogállam felszámolása alól…

  14. 112.

    Ez kb. ugyanaz a kategória:

    Csak akkor hívták be Hadházy-t, amikor történt egy kis balhé a pártjában. Előtte soha. Behívták, hogy csámcsogjanak rajta, hogyan balhézott össze a párttársával, csakhogy nem jött össze. 😀

    Azóta sem hívták a közpénztévébe.

  15. 114. 115.

    Félreértettél, ebben igazad van, ez nem vitás!
    De nem erre akartam kilyukadni, amikor azt írtam, amit. Hanem arra hogy ezzel az agresszív/vehemens – az egyébként semmiről nem tehető, alkalmazotti státuszban dolgozó műsorvezetőt számon kérő – letámadással nem lehet Fidesz-szavazót átállítani valamely ellenzéki párt oldalára. (a cél az lenne szerintem az ellenzék részéről, mert választáson így lehet többséget szerezni!)
    A mondandóm veleje erre irányult.
    Ez ugyanolyan volt mint Jakab Péter hisztije az Echo TV-ben kb. másfél hónapja.
    Semleges nézőben is inkább egy elmehibbant benyomását keltette.
    Teljesen más malomban őrölünk…!

  16. 116.

    Nem hiszem, hogy a műsorvezetőt kérte számon és nem is a műsorvezetőnek fájt ez igazán, sőt a műsorvezetőnek szólt ez a legkevésbé. És nagyon tévedsz, ha azt gondolod, hogy Puzsér Róbert szavazatszerzési célból ment volna oda.

    Visszatérve a plakátra és Puzsérnál is maradva, ebből a 4 perces beszédéből világos, hogy Verhofstadt miről beszél, amikor azt mondja, hogy Orbánnak Európa pénze kell, de az európai értékek nem, sőt azok elpusztítására törekszik:

  17. 117.

    Nem tévedek egyáltalán, mivel egyetértve veled egyáltalán nem gondolom én sem, hogy Puzsér szavazatszerzési céllal indult volna el a stúdióba. Csupán annyit jegyeztem meg kérdésfelvetésként, hogy egy fideszes szavazóban ez a megmozdulás vajh’ szimpatikus, integráló megnyilvánulás lehetett-e, avagy taszító! És ha nem is a műsorvezető volt a fő céltábla, ettől függetlenül “rajta verte el a port”, jobb híján!

    “…Verhofstadt miről beszél, amikor azt mondja, hogy Orbánnak Európa pénze kell, de az európai értékek nem, sőt azok elpusztítására törekszik:”

    mik lennének az ún. “európai értékek”, ezek is pl.?, buzikultusz terjesztése gyerekek körében???
    https://888.hu/article-mostantol-lmbt-ora-is-lesz-skociaban

    vagy ezek, diktatórikus megfélemlítés és ellehetetlenítés, annak aki nem az agyevő ballibsi mantrát fújja és ellenáll???
    https://888.hu/article-tommy-robinson-ellen-folytatodik-a-hadjarat-most-a-paypal-tiltotta-le-tranzakcioit

    vagy netán ezek?, őshonos lakosság erősítése és védelme helyett a “lecserélése”??
    https://888.hu/article-a-sved-balosok-szavazati-jogot-akarnak-adni-a-migransoknak

    De említhetném a kiragadott példák közül az anonim-bankártyát a migránsoknak akciót is a mi adónkból, ugye, csak ha már állandóan a korrupció a téma!!!

    Mert, ha ezek azok a bizonyos értékek, amit emlegetsz Verhofstadtot idézve, akkor ezek szétzúzásában én magam is örömmel részt vennék!!
    És akkor Orbán Viktornak ez nem hiányossága, hanem erénye!

  18. https://magyaridok.hu/velemeny/a-balliberalis-muveszet-csucsa-orgia-perverzio-aberracio-3651179/
    Ezt még most találtam, amiért ide citálom, hogy kortárs “európai értékek” ezek is nyilvánvalóan, s a mucsai én lehetek, aki nem értem… 🙁
    ..
    Hogy lehet, hogy a még fentebb általam egy kommentben felsorolt ballibsi médiumok garmadája soha nem tiltakozott és írt negatívan a cikkben bemutatott aberrált, magukat művészeknek képzelő tévelygőkről?? (a kérdés költői nyilván…) 🙁
    ..
    Szóval vagyunk egy páran, akik nem kérünk az európai értékekből, mert torkig vagyunk! A fehér, keresztény Európa egy része tényleg ébred!
    Az összecsapás és törés, pedig elkerülhetetlen!!

  19. 118 – milago:
    Ha nem tudod, akkor most értesítelek. Európai értékek: Jogállamiság, független bíróság, független ügyészség, független közmédia. És, ha ez megmarad, akkor nem félek se a buzi kultusztól, a ballibsi kultúrától, de még a lecserélésemtől, elüldözésemtől se.

  20. 118-119.

    888 meg magyaridők, édes istenem!

    Senki nem mondta, hogy a deviancia, az európai érték. Ha megnézted a videót, láthatod, hogy Puzsér kihangsúlyozza ezt azzal, hogy elmondja, nem ért egyet a CEU több szakával, az ott tanítottakkal.

    Szándékosan maszatolsz és nem akarod érteni. Pedig te is az európai értékeket élvezed. Remélem otthon élsz és majd rájössz a saját bőrödön, amikor elér a hiányuk. Úgy látom, másból úgysem ért a magadfajta.

  21. 120. Tibor bá’:
    Az a szomorú, hogy ezen európai értékek egyesek nem is tudnak, vagy tudatlanságukban leszarják, mint libsi demagógiát.

    Majd csak akkor fogják talán ezeket az értékeket megérteni, amikor ezek hiányát a saját bőrükön érzik.
    Akkor azonban már késő lesz.

  22. Tommy Robinson esete milyen európai jogállamiságot/bíróságot/ügyészséget feltételez!?
    ERRŐL BESZÉLEK!!!
    A ballibsi oldal aggódása akkor lenne hiteles, ha politikusai, sajtója legalább minimálisan törekedne a hitelességre és legalább akkora vehemenciával védené a tommyrobinsonokat, mint a saját kegyeltjeit!
    A magyar jogállamiság sokkal jobb bőrben van mint a nyugateurópai akármelyik!
    Hol beszélhetsz ott nyíltan egy munkahelyen pl. keresztény-konervatív-hazafias nézeteidről??? Minimum, hogy kiközösítenek/kirekesztenek!!!
    Hmm pupákok?? Még a keresztet is leszedetik sok helyen a nyakadból!!!

    121.
    “888 meg magyaridők, édes istenem!”

    Lehet lesajnálkozóan legyinteni, de mire mész vele? MagyarNarancs vagy HVG jogállamiságra oly érzékeny toleránsai miért nem kerekítenek címlapsztorit Tommy Robinson meghurcolásábból? Hmm?
    Amnesty International nagyon európai, nagyon liberálisai miért nem visítanak olyan vehemenciával pl. a Kárpátalján rekedt magyarjainkért, őket érő jogkurtításokért mint egyébként szoktak mondjuk a déli határzáron fennakadt migránsokért!!???
    Liberális-nagyontoleránsék miért nem kérik őket számon???

  23. 109. lehettem volna valaki más:

    “Nem… hanem a német/osztrák cégek, akik felvették a melót…”

    És a közbeszerzést kiírónak ezt hagynia kellett volna?
    Szerinted a magas árból nem volt visszaosztás?
    A visszaosztás nincs összefüggésben azzal, hogy magas lett az ár?

    “A ballib elit a multik visszaosztásra építi anyagi előrejutását, a jobboldali pedig az ország saját haladására…”

    Hogy nem szakad rád az ég ekkora hazugság után!

    Mert a Strabag-ot nem ugyanúgy alkalmazza a jelenlegi rendszer, mint a anno a szocik.
    Mert a mostaniak nem lopnak, hanem az ország haladásával gyarapodnak.

    Eufémisztikus megfogalmazása a korrupcióra, amit “nagy jobboldali gondolkodó” is a rendszer lényegének nevezett.
    Gondolom erről nem hallottál.

    “A fizető német kamionok pedig megint egyfajta függőséget teremtenek…”

    Bizony, bizony a 80%-os EU export arány is függőséget teremt, de ez az ország adottsága Európa közepén.
    Ezáltal növekszik a GDP, nem az erőltetett keleti nyitással.

    “A szőlőkre-gyümölcsösökre nyilván nincsennek jogszabályok…”

    Értem, nincs több kérdésem.

    “A multik hatalmas gazdasági előnyét pedig “legálisan” nem lehet behozni, ezért kellenek az “unortodox” módszerek.”

    Egy másik eufémisztikus kifejezés a lopásra.
    “Elveszítette közpénz jellegét”.

    “Szépen levitték a felvásárlási árakat a termelési költség alá, és nagylelkűen felajánlottak egy kis pénzt az elkeseredett termelőknek…”

    Ezt tudod nevesíteni az EU csatlakozási szerződésben?
    Mert ugye arról beszélünk.

    “Amit írsz a kvótáról, már a cukorkvótánál megbukik…”

    “A cukoripari rendtartást 1968-ban vezették be az Európai Unióban azzal a céllal, hogy méltányos jövedelmet biztosítson az EU termelőinek, illetve biztosítsa az EU önellátását. Az első szabályozás hét évig volt érvényes, utána ötévenként hosszabbították, de a rendszer alapjai évtizedeken át alig változtak, és megmaradtak a közös agrárpolitika 1992-es reformját követően is.[1][2]

    2002-ben a nagy nádcukorgyártó országok közül Ausztrália és Brazília konzultációt kezdeményeztek a Kereskedelmi Világszervezetnél (WTO) az Európai Unióval a cukorrendtartás keretében nyújtott exporttámogatást miatt; 2003-ban Thaiföld is konzultációt kezdeményezett ugyanebben az ügyben. A kezdeményező országok véleménye szerint az Európai Unió az exporttámogatás nyújtásával megszegte a világkereskedelmi egyezményeket, ezt a 2003–2005 közötti WTO-panel lényegében elfogadta.[3] Az ügy az európai cukorrendtartás 2006-os reformjához vezetett, melynek értelmében 2006 júliusától négy éven át fokozatosan csökkentették a cukor intervenciós árát (631,9 €/t-ról 335,2 €/t-ra) és a cukorrépa felvásárlási árát (46,72 €/t-ról 26,29 €/t-ra). Ugyanakkor létrehoztak egy úgynevezett szerkezetátalakítási alapot, amelybe a cukortermelő cégek a cukorkvótájuk arányában fizettek be, és ebből premizálták a termeléssel végleg felhagyó cégeket. A reform első évében Írország, Finnország, Svédország, Spanyolország, Portugália, Lettország, Görögország és Olaszország egyes cukorgyártó vállalatai mondtak le a cukorkvótájukról, a következő évben Szlovénia, Magyarország, Csehország és Szlovákia egyes gyártói következtek.[4][5] 2007-ben az Európai Unió olyan módon változtatta meg a cukoripar szerkezetátalakítási reformját, hogy nem csak a gyártóknak, hanem a répatermelőknek is lehetőséget nyújtott a kvótáról való lemondásra egy külön támogatás fejében. A reform következményeképpen a 2006 és 2009 közötti időszakban 5,8 millió tonna cukorkvótáról mondtak le, és öt uniós tagállamban (Bulgária, Írország, Lettország, Portugália, Szlovénia) teljesen megszűnt a cukorgyártás.[6][7] ”

    Tehát ez az egész cukorkvóta dolog már az EU csatlakozás után volt, és volt kompenzáció.
    Az cukortermelő konkurensek felnyomta az EU-t a WTO-nál.

    “Mindeközben francia, spanyol meg az olasz paraszt mindössze 4x annyi agrártámogatást kapott mint a magyar a csatlakozás utáni években, szigorúan a tiszta verseny érdekében….”

    Ez ugye tényszerűen nem igaz, mivel eleve más támogatást kapott a csatlakozáskor a francia, spanyol vagy az olasz termelő.
    Csak el kéne olvasnod a belinkelt cikkeket!

    Viszont a mögöttes logika az volt az EU részéről, hogy mivel a magyar termelési költségek alacsonyabbak (bérköltség), a saját mezőgazdaságukat nem akarják kinyírni.
    No meg gondolom spóroltak, mivel a kezdeti 56 milliárdról 40 milliárdra csökkent a támogatás, miközben a felvettek száma nőt.

    A lényeg azonban:
    ezeket a feltételeket a magyar parlament (köztük a Fidesz) elfogadta vagy nem?
    Ott kell reklamálni.

    “Az összeszerelő üzem a ballib mániája volt, ők szeretnek mindig függeni.”

    Mellettük azonban szereted vezérednek is jó pár évig ez volt a mániája!

    “A mostani kormány meg csapdában van, nehéz megszabadulni a multiktól, amikor mr a gazdasági függés kialakult.”

    Oh a szegények, azért támogatják jobban a multikat, mint az elődeik, mert akkora csapdában vannak.

    Kevesebbet kéne lopni, és az így felszabaduló pénzt tényleg a magyar gazdaság fejlesztésére kéne fordítani. (oktatás, egészségügy).
    Mire most már legalább is programpontok szintjén talán rájöttek.

    ““A német EU-s biztos Öttinger meg is mondta, hogy 10 euróból 9 seperc alatt a német cégeknél végzi. ””

    No ennek alátámasztását nagyon nem láttam a válaszodban.

    “És minden eurónak, amit az EU Lengyelországnak ad, nagy része Németországba jön vissza. A lengyelek arra használják ezt a pénzt, hogy a német építőiparnak adnak belőle megrendeléseket, német gépeket és német teherautókat vásárolnak. Tehát a nettó befizetőknek, mint Németország, az kell, hogy legyen az érdekük, hogy fenntartsák a strukturális alapokat. “”

    Ezt már korábban én is említettem.

    Az infrastrukturális beruházás, a német gépek és teherautók nem Lengyelországot gyarapítják?

    Ha a németeket is az egy járulékos haszon az win-win szituáció.
    Mivel jó pár magyar és gondolom lengyel beszállító a német iparnak szállít be, ami ezáltal jobban pörög.

    “Most olvasd vissza amit írtál, (segítségül kiemeltem a fontos dolgokat) és gondolkozz el azon, hogy milyen pályázat az, aminek csak egy féle lehetséges nyertese lehet…”

    Olvasd le még egyszer amit írtam, bár kissé valóban félreérthető. (csak tőlük = nagy valószínűséggel)

    De ha ők adják a legjobb ajánlatot, akkor ők nyernek a racionális logika szerint.

    Mondjuk Magyarországon ez rendre nem érvényesül a közbeszerzéseken, mivel itt nem az alacsonyabb ár lesz a győztes, van amikor a legmagasabb.

    “Erre vannak a közbeszerzések, hogy aki tudja a feltételeket teljesíteni, az pályázhat.
    Nem csak Németországi cégek!”

    “Azok főleg elvi feltételek voltak meg a bécsi cukrászda…
    A lényegi dolgok belépéskor dőltek el az éppen fennálló feltételek alapján…”

    Kötve hiszem, hogy a lezárt tárgyalási fejezeteket a csatlakozás végén újranyitották. Gondolom itt szintén nem olvastad el amit belinkeltem.

    “a versenyszférában végrehajtandó, három százalékot meghaladó éves reálbér-növekedés”

    “Hát a 3 %-ból nem lett semmi a Medgyessy-Gyurcsány érában… talán mínuszban…”

    Olyan jól lenne, ha tényeket közölnél, nem csak a pártos véleményedet!

    Olvasgass:

    http://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_qpt007.html

    Esetleg kérd számon Orbánon, hogy nem teljesítette a saját elvárásait.

    “Orbán szerette volna, ha a Visegrádi országok együtt tárgyalnak, de az Eu ezt megtorpedózta…”

    Gondolom itt szintén nem olvastad, amit linkeltem.
    A lengyelek, magyarok külön tárgyaltak és egymást hibáztatták.
    Természetesen szerinted az EU oka ennek is….

    “Most már világos, hogy nem új tagok kellettek a klubba, hanem az elveszett gyarmatok pótlására volt szükség a nyugati életszínvonal biztosítása érdekében.”

    Aztán ezen gyarmatoknak emelkedett-e az életszínvonala?
    Közeledett-e az EU átlaghoz az életszínvonala az EU csatlakozás után?

    Tudod nem csak Magyarországot kell nézni, hanem a többi csatlakozót pl. Lengyelországot, akik már leelőztek minket.

    Akkor talán rájössz arra, hogy nem volt haszontalan az EU-hoz csatlakozni.

    Ha ezeket megnézted, akkor visszavehetnél a már nagyon unalmas EU ellenes egyoldalú demagógiádból!

  24. 125 – PZuj:
    Tiszteletem az ütős hozzászólásodért. Én már nem vitázok Attilával, mert nem érdemes. Mindenről tud, de mindent rosszul tud. Rajta csüng a Fidesz propagandán, és be is szopja.

  25. 124 – milagro:
    “A ballibsi oldal aggódása akkor lenne hiteles, ha politikusai, sajtója ….” Én aggódom, érted én, és az aggódásom kurvára hiteles, mert azt várom mikor jön ki hozzám a TEK, mert már túl sokan járnak ide, és az már szavazatokat vihet el.

  26. 109. lehettem volna valaki más:
    cukorkvóta még:

    Amiről nem beszéltél, csak egyoldalúan a hátrányokat említetted:

    “Az 1968-ban bevezetett kvótarendszer az európai termelőknek jelentős támogatást biztosított, ezzel védte az ágazatot az alacsonyabb világpiaci ártól. Ennek megszüntetését célozta meg az uniós cukorreform, amelynek intézkedései 2006. július 1-jén léptek hatályba főként Európában a cukor árának csökkentése, és az unió támogatott cukorkivitelének megszüntetése érdekében.

    A reform részeként támogatták a cukorrépa-termelőket és cukorgyártókat, akik felhagytak e tevékenységgel, lemondtak a támogatott kvótáról. Az unió 2013-ban döntött a kvótarendszer, az Európai Unió cukorpiaci rendtartása megszűnésének 2017. szeptember 30-i időpontjáról.”

    “A cukortermelés csökkentésének ellentételezésként 2006-2013 között 627 millió euró – 170-180 milliárd forint – uniós támogatás érkezett az országba, amelynek 65 százaléka – 350 millió euró (mintegy 100 milliárd forint) – azokhoz a répatermelőkhöz jutott, akik felhagytak a termeléssel. Valamivel kevesebb, mint 27 százalékot – 169 millió eurót (mintegy 45-50 milliárd forint) – a cukorgyárak kaptak. Ebből az összegből biztosítaniuk kellett a gyár lebontását, a környezet helyreállítását és a dolgozók elbocsátásának költségeit.”

    Világos, hogy megéri a termelés, ha a cukor intervenciós árát 631,9 €/t.

    Ergo 2002-2006 között a támogatások miatt megérte termelni.
    Miután a támogatások csökkentek, már kevésbé.

    “A reform következménye a kabai, a petőházi, a szolnoki és a szerencsi cukorgyár bezárása volt, csak a kaposvári cukorgyár maradt meg.”

    “A magyar cukorgyártás gazdaságossága a kvótarendszer megszűnését követően elsősorban a cukor világpiaci árától függ majd, ami nehezen jelezhető előre. Ugyanakkor a szaktárca nem számol azzal, hogy akár a termelés, akár a feldolgozás megszűnne Magyarországon. Ellenkezőleg, az európai cukortermelés volumene becslések szerint mintegy 5 százalékkal nőni fog, így cukorhiánnyal bizonyosan nem kell számolni. Az elmúlt évek kaposvári fejlesztései hatékonyabbá tették az üzem működését, megerősítették helyzetét az európai piacon.”

    https://www.napi.hu/magyar_gazdasag/ez_var_a_cukor_arara_magyarorszagon.649319.html

    “A rendelkezésre álló adatok szerint a kabai cukorgyár tulajdonosa 23 milliárd forint kompenzációt kapott azért, mert 2007 végén bezárta az üzemet és a birtokában lévő 109 ezer tonnás kvótát leadta az EU-nak. Utoljára a szerencsi gyárat zárták be 2008 tavaszán. Az akkori kormány próbálkozott azzal, hogy ajánlatot tesz a termelőknek a cukorrépa-termesztés folytatása érdekében, ők mégis inkább az uniós pénzt fogadták el, amit a termelés felhagyásáért adtak.”
    https://24.hu/fn/gazdasag/2017/09/30/megszuntet-az-eu-egy-hirhedt-kvotarendszert/

  27. Az a baj hogy nemcsak OV de minden elözö is ugyan olyan volt mint most Ö.
    Az a vörösiszapos dolog is Gy fletöéké volt csak a reklámból kimaradt de van még a a Százhalombatta szintén ahol szivárgott a vegyi anyag…Aztán a Villamos müvek és a Mátrai erömü is szoci kézböl vándorolt ki tudja most ki a gazdája… Mindegyik cégtulajdonos akinél alkalmazásban voltam 1960 tól párt alapon és nem szakmai alapon volt a cég igazgatója vagy tulajdonosa..többen (3) pártittkárként funkcionált elötte.

    Aztán nézzük a libást…hányan is haltak meg ömiatta is?

    Nem mentem fel OVt se mert amiért ezek ezt tették nem mentség de nincs választék, aki esetleg lehetne ismeretlen vagy?
    És saját szememmel is láttam tapasztaltam az elözöeket.

  28. 129 – Kékavian:
    Erről a libás halálról szeretnék többet hallani. Hogyan is van ez?

  29. 128.Pfzuj
    Beleolvasva számadataidba utánaszámoltam kissé, és habár bevallom, hogy számitásom hozzávetőleges, elnagyolt, az erdmény szerint bizony eléggé rosszul jártatok a cukoripar felszámolásával.
    Ime:
    Kaptatok 169 millió eurót -felkerekitettem 170-re -gyáraitokért.
    O.K. rendben, első pillantásra soknak tünik, de számoljunk:
    Vettem a beirásodban emlitett 4 gyárat, elosztottam közöttük a 170 milliót, mindenik kapott 42,5 milliót.Nem akarom untatni a népet a bontási, valamint a környezethelyreállitási kiadások részletezésével, de summa sumarum, a legfontosabb tétel, a munkások elbocsájtási költsége.
    Üzemenként átlag 500 alkalmazottal számolva, nevezd végkielégitésnek, vagy akármi, nos nekik marad fejenként 84.600.- euró!!
    Nem merültem bele az adatokba, éspedig mikor pontosan lettek ezen üzemek felszámolva és munkásaik szélnek eresztve, azt sem taglalom, melyik munkás hány éves volt ezen a szomorú napon, ergo vettem egy átlag 15 éves munkaidőt a nyugdijkorhatárig, ebben persze benne van az is ,aki 60 éves volt aznap, de az is aki csak 30, és számitásom-ismétlem, hozzávetőleges számitásaim – szerint , a fenti eu-összeget 308 forintos árfolyamon konvertálva, majd éves, valamint havi porciókra lebontva-pont úgy mintha szegény még mindig fizetést kapna – kijön az eléggé lesújtóan kevés havi 144,760,- ft.
    Legyünk nagyvonalúak, kerekitsük 150 ezerre.
    Pfzúj, ezért érdemes volt szétcseszni a magyar cukoripart????
    Ha nálatok túltermelési fölösleg volt, megkináltátok vele az oroszokat? Azok mindent visznek, tőlünk is. Kicsi ország vagyunk, kevés fölöslegünk van cukorból, de ime, az orosz úgy viszi, mint a cukrot,-szmájli – habár neki még a tetemes szállitási dijakat is fizetnie kell, és mégis!
    Már rég feltünt nekünk, hogy nincs az az élelmiszerfölösleg, amit az orosz rögtön és azonnal, akár még “lábon” is , azaz előre föl ne vásárolná méghozzá jó pénzért, akkor viszont tőletek miért nem, főleg, hogy ott vagytok az orruk alatt?
    Érdekes.

  30. .30
    Ez egy ilyen eset, A Wallis tulajdonosa
    egy ocska alamusz Bajnai volt aki felszámolta a Hajdubét libafeldolgozót,
    nem szólt hogy csődhelyzetbe van a cég.
    Az emberek megszokott módon hordták be az állatokat a feldolgozoba.
    Ez a Bajnai lenyelte nemfizetette ki az állatok árát.
    Akadt család aki több10M bukott.
    Több volt olyan aki nem tudta feldolgozni ezt a veszteséget.

    http://pctrs.network.hu/clubpicture/1/6/1/7/_/bajnai_gordongyilkolaszi_libas_1617378_2160_n.jpg

    https://mno.hu/migr_1834/jott_a_hir_felakasztotta_magat-308954

    https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS5pNqfIZS_N_2J6Z9XEOzfS_jtarPhA7Ycr-yfd5bpCIGXmXRL

  31. 132 – Xander:
    A Magyar Nemzet egy Fideszes szócső + 2 db karikatúra nálam = nulla. Ez nem bizonyíték. Ez sima propaganda.
    Tudósítás:

    Rágalmazás miatt nem jogerősen egy év próbára bocsátotta a Budai Központi Kerületi Bíróság szerdai első fokú ítéletében Pesty Lászlót, mert a filmes valótlanul állította Bajnai Gordon volt miniszterelnökről, hogy az a Wallis korábbi vezérigazgatójaként tönkrement libatenyésztők haláláért felelős.

    A tárgyaláson Bajnai Gordon magánvádlóként azt mondta, hogy soha nem hozott olyan döntéseket, amelyek a beszállítók ellehetetlenüléséhez vezettek, a politikai motivációjú rágalmak alaptalanok, azok célja a választási kampányhoz kapcsolódó “karaktergyilkosság” volt.

    Továbbá: “A Fővárosi Ítélőtábla helyben hagyta az első fokon eljáró bíróság ítéletét és kimondta, hogy a televízió idén január 20-án valótlanságot közölt és valótlanul híresztelte, hogy Bajnai Gordon a Hajdú-Bét Rt. csődje kapcsán emberek haláláért lenne felelős. A bírósági döntés augusztus 31-vel lett jogerős.

    A Hír TV Pesty Lászlótól idézett, aki saját bevallása szerint is politikai célzattal, az áprilisi országgyűlési választásokra időzítve készített egy filmet. Pesty László ellen rágalmazási eljárást indított a volt miniszterelnök.”

    Propaganda, valótlanság tudatos terjesztése miatt, mostantól moderáció nélkül nem szólhatsz hozzá. Ez Kékavianra is vonatkozik.

  32. Régi történet ez: a (sok) kutya ugat – a karaván halad. Aki elhiszi hogy képviseleti demokráciában a plebs beleszólhat a javak és vagyonok újrafelosztásába, az megérdemli. Tanulópénz.
    Boritékolom, ha netán szükséges lesz akkor pár év múlva arról is lesz ov-nak papírja hogy neki semmi köze a kilakoltatásokhoz meg azok halálához, és rágalmazás miatt kártérítést kap. Amíg a klíma nem szól közbe – és saját hatáskörben átrendezi a javakat és a vagyonokat – addig játszhatnak még a fejünk felett

  33. 131. bálint:

    1.) Az egész cukorkvóta dolog az EU csatlakozás után történt (2004 vs 2006), tehát a csatlakozáskor ezt nem lehetett előre látni.

    2.) Nem az EU jószántából történt, hanem mert a nádcukor termelők (akik eredendően olcsóbban tudnak termelni) felnyomták az EU-t a WTO-nál.

    3.) Amikor beléptünk az EU-ba a támogatások miatt magasabb áron lehetettet eladni a cukrot a kötelező felvásárlási ár miatt. Ergo a világpiaci ár csökkenésével szemben volt egy biztonsági háló, aminek mi is haszonélvezői voltunk.
    Ha nem léptünk volna be az EU-ba, ilyen nem lett volna.

    4.) Ez szűnt meg lépcsőzetesen 2006-tól. Ami nem csak Magyarországot érintette, hanem jó pár Eu-s országot, tehát nem pikkelt ránk az EU.

    5.) Lehet azon filozni, hogy mennyire érte ez meg a gyáraknak, amelyek gazdasági szempontok szerint döntöttek és amelyek már ekkor magánkézben voltak(!), de pl.

    ” Magyarországon az uniós „cukorreform” 2006. július 1-én lépett életbe – áll az mfor.hu egy korábbi írásában. Ennek keretében az EU fizetett annak a gyárnak, amely hajlandó volt csökkenteni termelését – az első két évben tonnánként 730, a harmadikban 625, a negyedik évben 520 eurót. A tevékenység felhagyása után a gyárat is alkalmatlanná kellett tenni a további cukorgyártásra, ami az épület lerombolását jelentette. A pénzből, amit a gyárak kaptak, a termelőknek is jutott, az EU pedig közvetlenül is támogatta őket, ha növényváltást hajtottak végre.

    A rendelkezésre álló adatok szerint a kabai cukorgyár tulajdonosa 23 milliárd forint kompenzációt kapott azért, mert 2007 végén bezárta az üzemet és a birtokában lévő 109 ezer tonnás kvótát leadta az EU-nak. Utoljára a szerencsi gyárat zárták be 2008 tavaszán. Az akkori kormány próbálkozott azzal, hogy ajánlatot tesz a termelőknek a cukorrépa-termesztés folytatása érdekében, ők mégis inkább az uniós pénzt fogadták el, amit a termelés felhagyásáért adtak.”

    6.) Ha nem léptünk be az EU-ba, akkor nem lett volna cukor kvóta, a világpiaci ár valószínűleg szintén hátrányosan érintette volna a termelőket (csőd, gyárbezárás).
    Megjegyezném, hogy mi is WTO tagok vagyunk, ergo a nádcukor termelők ugyanúgy felléphettek volna ellenünk, ha nagyon védjük a cukoripart vámokkal, támogatással.

    7.) Nagyon sok magyarországi gyárbezárást az EU számlájára írnak, pedig tudomásul kéne venni, hogy a rendszerváltás után, a magyar ipar nagy része nem volt versenyképes a nyugattal. Ezek ugyanúgy elvéreztek volna a nyugati versenyben, EU csatlakozás nélkül is, mert az országnak nem volt anyagi ereje az adott helyzetben megvédeni őket.
    Az is gyakori hiba, hogy abból hogy a szocialista korszakban a gyár nyereséges volt, automatikusan következik az, hogy majd a nyugati versenyben is így lett volna.
    Voltak ilyen gyáraink, de nem ez volt a többség.

    8.)Nem vitatom, hogy lehetett volna jobban csinálni a rendszerváltást, kevesebb lopással az aktuális elit részéről, de ez már a múlt.
    Az azonban valamit elmond a mostani elitről is, az, hogy pl. csak az LMP részéről 18. alakalommal beadott ügynökakták nyilvánosságra hozatalát a FIDESZ ismét leszavazta.

    “Ha nálatok túltermelési fölösleg volt, megkináltátok vele az oroszokat? Azok mindent visznek, tőlünk is. Kicsi ország vagyunk, kevés fölöslegünk van cukorból, de ime, az orosz úgy viszi, mint a cukrot,-szmájli – habár neki még a tetemes szállitási dijakat is fizetnie kell, és mégis!”

    1.) A rendszerváltás után a SZU összeomlásával, az orosz piac is összeomlott.
    Ez nagy sokk volt Magyarországnak, mert szocialista országként elég nagy volt az orosz exporthányadunk. Az oroszok elég nehezen, sokára álltak lábra.

    2.) Hogy a már magán cukoripari cégek miért nem exportáltak Oroszországba, az tőlük kell megkérdezni.

    “majd éves, valamint havi porciókra lebontva-pont úgy mintha szegény még mindig fizetést kapna – kijön az eléggé lesújtóan kevés havi 144,760,- ft.
    Legyünk nagyvonalúak, kerekitsük 150 ezerre.
    Pfzúj, ezért érdemes volt szétcseszni a magyar cukoripart????”

    Magyar minimálbér:

    http://www.vasarlocsapat.hu/_kalkulator/_ber/minimalber.shtml

    A 150000Ft/hót még 2018-ban sem érte el.

  34. 131. bálint:

    Ja és Bálint, azért se hiszem, hogy olyan rosszak lettek volna a feltételek, mivel jó pár EU-s országot érintett a leírások alapján a dolog, ergo ha nagyon szemét lett volna a kompenzáció, azok fellázadtak volna.
    A leírások alapján nem látszik, hogy egyedi feltételeket állapítottak volna meg országonként.

  35. 132. Xander
    A Hajdubet felszámolásakor a Wallisnal dolgoztam. Ez egy nagyon-nagyon rosszul sikerült cég vásárlás volt a részükről. A bukás oka többek között a szét szórt telephelyek vezetőit nem tudták maguk mellé állítani, rendszerbe foglalni a működést, sőt lecserélésükre már nem volt idő a cég anyagi helyzete miatt. Az utolsó koszos telephely vezető is a saját gesztenyéjét sütögette…
    Ez a Wallisnak 1,8 milliárdjába került amit évekig nyögtek. Erről nem nagyon írt a média.
    Bajnairól meg annyit, hogy kevés ilyen tisztességes, stratégiai gondolkodással rendelkező emberrel dolgoztam.

  36. Én is simán leköptem volna Bajnait.
    Láthatjuk, hogy SzJ jóvoltából testközelből kaphattunk a valósághoz lényegesen közelebbi életképet.
    Így is nehezen tudok képet alkotni sok dologról -egyszerűen- elegendő információ hiányában.

    Ezért jó ez az oldal, sok ember sok helyről és ugyebár kicsi ország ez.
    Kevés autentikusabb oldalt ismerek, konkrétan egyet sem.

    Ez mindannyiunkat kicsit visszafogottabb véleménynyilvánításra kell, hogy ösztönözön sok kérdésben pl. belpolitika.
    Résen kell lenni, hogy mikor vernek át minket pl. kormányzati marketing politikával

  37. 137 – SzJ:
    Köszönjük a személyes élményen alapuló információt.

  38. 83. Nostradamus

    “…Hol is van a piacvezető márkák sorában a Jaguár? Még ha a TESLA nyitna nálunk ilyet, az valóban jó hír lehetne. A Jaguár legfeljebb a propaganda érdekeit szolgálja hogy hajlandó nálunk valamit csinálni…”

    A Jaguar a JLR része, ami Jaguar Land Rover-t jelent. Ez pedig szőröstül-bőröstül a Tata része. A Jaguar a mainstream gyártókhoz képest tényleg kevés autót ad el évente, ám a technológiai portfólióját a megosztja elsősorban a Land Rover-rel, nem utolsósorban pedig a Tatával – bár ennek még nincs sok látható jele. A JLR durván prémium kocsikat gyárt, az elméletileg legolcsóbb kb. 11-12 millióstól (de ezek is a gyakorlatban inkább 15-18, és ez az alap) a csúcs (széria, mert persze vannak speciális kivitelek is) verziókig, ahol 35 milla az alapár (gyakorlatban inkább +5). Ezenkívül mindig is élenjárók voltak a fejlesztésekben – főleg amióta a Tata megvette a csoportot. Ha pedig a Tatát nézzük, természetesen lehet fikázni őket innét, mert mindenkinek a Nano jut az eszébe, de mégis az történt, hogy egy lesajnált néhai gyarmat egyik cége megvette a brit autóipar egyik ékkövét.
    Tehát ha a Jaguar egy fejlesztőközpontot nyit, az világszínvonalú, sőt inkább élenjáró technológiai fejlesztéseket vetít előre, konszernszinten pedig egyáltalán nem elhanyagolható eladást.

  39. 131. balint

    bizony, és akkor még adjuk hozzá azt, hogy az egész kvótarendszer abból ered, hogy a Nyugat, mint volt gyarmattartók számára kényelmetlen volt, hogy a harmadik világ országai állandóan rágták a fülüket, hogy ő számukra nincs üzleti lehetőség. Ezért lelkiismereti okokból (de inkább azért, mert már túlságosan kényelmetlenné vált a helyzet), “nagyvonalúan” engedtek egynéhány területen, a cukor is ide tartozik.

    A vérlázító ebben az volt, hogy eleve azért vásárolták fel a kelet-európai cukorgyárakat (mivel kevés kivétellel ezek már mind nyugati kézben voltak – ezt valahogy senki sem hangsúlyozta), hogy likvidálják a konkurenciát, valamint a kvótarendszer élesítése után ez lehetővé tette, hogy ne otthon – mert akkor megkapták volna a magukét, a lakosságtól , de a kormánytól is!, – hanem nálunk likvidálják a fölösleges kapacitást.

    Tehát amellett, hogy bár az egyszerű emberek számára a kompenzációs összegek hatalmasnak tűnnek, ezek nagyon is elfogadható költségek voltak, főleg ha még az egzisztenciális problémát is beleszámoljuk.

    Arról már ne is beszéljünk, hogy a cukortermelés hatása nem korlátozódott a cukorgyárakra, hanem többszörösen érződött az állattartás és az élelmiszeripar terén, ahol fontos alapanyagok tűntek el a hazai piacról – mármint a hazai előállítás szűnt meg, – és ezeket most mind importálni kell.

    Tehát ha csupán a munkahelyeket vesszük alapul, ami egy nagyon durva becslés, mert nem mond semmit az ágazat pénzügyi jelentőségéről, és főleg semmit az import-export kérdésről, akkor a cukorgyárak mondjuk átlagosan 2-300 alkalmazottjához vegyük hozzá elsősorban a cukorrépa termesztőket (ez a kisebbik rész), de az állattartókat és és élelmiszeriparban dolgozókat is, plusz egyebek, és az derül ki, hogy ha tízes szorzót használunk , akkor nagyon is alábecsüljük, ezért inkább húszas, harmincas szorzót kéne használni, hogy a valódi hatásokról legyen némi fogalmunk.

    És még ehhez adjuk hozzá azt is, hogy nagyon sok kelet-európai cukorgyárban óriási fejlesztéseket vittek véghez, ami azt jelenti, hogy a technológiájuk világszínvonalú volt, szó sem volt semmiféle elmaradott, nem hatékony gyártásról.
    Azt pedig, hogy előbb-utóbb le kell építeni a kapacitásokat, már jó előre tudták. Na persze, nem a magyar meg a többi kelet-európai gazda, meg cukorgyár igazgató, hanem a nyugat-európai cukorgyártásban érdekeltek. Nagyon naiv aki azt hiszi, hogy ilyen döntéseket 1-2 év alatt hoznak meg. Sokszor több évtizedbe telik, míg a tervezetből valóság válik. A nyomás a nyugat-európai cégeken nagy volt már régen a mi EU csatlakozásunk előtt, csak ezt senki nem kötötte az orrunkra…

  40. 141.sleeper
    Nagyon helyén látod a dolgokat, az EU célja a frissen társult keleti országok iparának felszámolása volt, hogy lenne piaca a saját termékeiknek.
    A szomorú ebben csak az, hogy a magyar lépre ment, vagy becsapták, mert bizony szerintem olcsón adtátok el.
    Abban is igazad van, hogy valahogy senki sem veszi figyelembe a bezárt gyárak mögött álló sok bedolgozó tragédiáját, kik szintén megélhetés nélkül maradtak.
    Hogy lehet egy kormány ennyire felelőtlen saját állampolgáraival szemben?

  41. 142. balint

    egy ilyen cukorgyárat volt szerencsém közelebbről ismerni. Ment az üzlet ezerrel, aztán derült égből bumm. Nemcsak leállították, hanem a gyártócsarnoktól a hatalmas tárolókon keresztül az utolsó melléképületig lebontották.
    Ekkora buzgóság már eleve feltűnő, hiszen a bontás nagyon sokba kerül, és általában igyekeznek megtartani, átalakítani, kihasználni a meglévő infrastruktúrát, vagy legalábbis egy részét másra, ha másra nem, hát az irodaépületet bérbe adni. Egy csomó néhai üzem van, ahol üresek a csarnokok, de senki sem bajlódik-bajlódott a lebontásukkal.

  42. 141, 143. sleeper:

    Azt hiszem ez lesz az utolsó hozzászólásom cukor ügyben, mert meddőnek látszik a vita.

    “a Nyugat, mint volt gyarmattartók számára kényelmetlen volt, hogy a harmadik világ országai állandóan rágták a fülüket, hogy ő számukra nincs üzleti lehetőség. Ezért lelkiismereti okokból (de inkább azért, mert már túlságosan kényelmetlenné vált a helyzet), “nagyvonalúan” engedtek egynéhány területen, a cukor is ide tartozik.”

    Mint korábban is írtam, az adott országok WTO tagok, és annak a keretében jelezték a kifogásaikat.
    A WTO pont erről szól.
    Tehát szó sincs lelkiismeret furdalásról.
    A WTO-ban az USA és az EU is jó párszor felnyomta egymást, ekkor is a gyarmati múltból marad lelkiismeret furdalás hatott?

    “valamint a kvótarendszer élesítése után ez lehetővé tette, hogy ne otthon – mert akkor megkapták volna a magukét, a lakosságtól , de a kormánytól is!, – hanem nálunk likvidálják a fölösleges kapacitást.”

    Ismét idézem:

    “A reform első évében Írország, Finnország, Svédország, Spanyolország, Portugália, Lettország, Görögország és Olaszország egyes cukorgyártó vállalatai mondtak le a cukorkvótájukról, a következő évben Szlovénia, Magyarország, Csehország és Szlovákia egyes gyártói következtek.

    Láthatólag nem olvasod el, amit írtam.

    “hogy nagyon sok kelet-európai cukorgyárban óriási fejlesztéseket vittek véghez, ami azt jelenti, hogy a technológiájuk világszínvonalú volt, szó sem volt semmiféle elmaradott, nem hatékony gyártásról.”

    Érdekes módon a felvásárlási ár eltörlését nehezen bírták, és a tulajok úgy döntöttek, hogy felveszik a támogatást és inkább bezárnak.
    Vagy gondolod, hogy az eddigi jól menő üzletet önsorsrontó módon bezárták egy több éves, általad állított stratégia keretében, de előtte még jól beruháztak a korszerűsítésbe??

    “Ekkora buzgóság már eleve feltűnő, hiszen a bontás nagyon sokba kerül, és általában igyekeznek megtartani, átalakítani, kihasználni a meglévő infrastruktúrát, vagy legalábbis egy részét másra, ha másra nem, hát az irodaépületet bérbe adni. ”

    A támogatásnak ez volt a feltétele, gondolom, hogy ne lehessen pár év múlva újraindítani a termelést. Erről is volt szó korábban.

    “Az EU globális piacvezető a cukorrépa-termelésében (a világ termelésének mintegy 50%-át adva). A cukorrépa ugyanakkor a világ cukortermelésének mindössze 20%-át teszi ki; a fennmaradó 80% cukrot cukornádból nyerik ki. Az uniós cukorrépa-termelés nagy része Európa északi felében koncentrálódik, ahol a klíma alkalmasabb a növény termesztésére. Az EU emellett jelentős finomítóiparral is rendelkezik, amely importált nyers nádcukrot is feldolgoz.”

    Az tudomásul kéne venni, hogy Magyarország nem optimális a cukorrépa termesztésre.
    Nem hiába Nyugat-Magyarország és Kaposvár maradt meg, mert ott a optimálisabb az éghajlat a termelésre.

    Eleve a nádcukorral szemben a cukorrépa eléggé versenyképtelen, mivel a nádcukornál nagyobb a terméshozam.

    Mindentől függetlenül nem vitatom a bezárások emberi hatását, valamint a bezárásból eredő negatív multiplikátor hatást se.
    De csak a nyugat, az EU machinációival, rosszindulatával magyarázni a dolgokat, a piaci folyamatokat, eléggé egysíkú gondolkodásra vall.

  43. 145. PZuj

    akkor részemről is az utolsó :-):

    – igazad van, hagyjuk a lelkiismeretet ki az egészből

    -“…A reform első évében Írország, Finnország, Svédország, Spanyolország, Portugália, Lettország, Görögország és Olaszország egyes cukorgyártó vállalatai mondtak le a cukorkvótájukról, a következő évben Szlovénia, Magyarország, Csehország és Szlovákia egyes gyártói következtek.” …”
    Te sem figyeltél: ország gyártója nem egyenlő cukorgyár tulajdonosa (ill. a tulajdonos hovatartozása), tehát amit írtál az lehet igaz, de a teljes igazság akkor látható, ha a tulajdonosokat vizsgáljuk

  44. A vélt “zsarnokságig” bírtam olvasni…, ugyanaz a sértődött vad indulat, mint Bródy dalában. Vagdalkozás a saját démonokkal…
    Nehéz a lét súlyát cipelnie annak, aki mindenben a saját negativ lelki beállítódásának tükröződésével kell, hogy szembesüljön.

  45. “És a hátsó padban ülve
    kellett megtanulnia
    Hogy az igazság szabaddá tesz
    de neki nem lehet igaza”

    Alig burkolt sunyi és gúnyos odaszúrás pl. ez a duplafedelű kiszólás Jézusnak, a jézusi tanításnak…
    Mi szükség erre? Mit ártott Jézus Bródynak??
    Na emiatt a szemlélet miatt nem tudtak a Bródy-félék mind a mai napig integrálódni a nemzetbe, hiába várjuk őket…
    Az idő meg hamarosan lejár.

  46. 150.

    “És a hátsó padban ülve
    kellett megtanulnia
    Hogy az igazság szabaddá tesz
    de neki nem lehet igaza”

    Nem Jézusnak, hanem a hátsó padban ülőnek (aki Budapesten született – mint ahogy az első versszakból világos) nem lehet igaza.

    Semmit sem szólt be Jézusnak. Totálisan félreértetted és ebből vontad le a következtetéseid. Pl. hogy Bródy nem tud integrálódni a nemzetbe.

    Vaóóó, hát persze, mert hát a nemzet az ti vagytok és várjátok a Bródy féléket.

    Anyám borogass!

  47. 150 – milagro:
    Egy ember egyedül nem lehet ennyire hülye. Ha mégis, akkor nem itt a helye. 🙁

  48. 153.
    Hát igen, vagy inkább visszanyal a fagyi. Saját ostoba, plákolós, rövid, leegyszerűsített egymondatos üzenetes módszerét módszerét használják ellene, ami persze nem lesz túl eredményes, mivel mindössze egy plakát van, másrészt majd az összes közpénzmédia harsogja, hogy a rohadt Brüsszel..

Vélemény, hozzászólás?

Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöltük