(2085) Egy null Trump javára

VIP.214

Szerző: Paul Craig Roberts

Miközben a partnerségi egyezmények legfontosabb része az, hogy a multik immunitást élveznek azon országok törvényeivel szemben, amelynek területén üzletelnek, amennyiben a törvények ezen multik profittermelését hátrányosan befolyásolják……..

A modern kapitalizmus egy profit-vezérelt világ, ahol a kapitalisták – Adam Smith és David Ricardo elképzelésével ellentétben – nem hűek ahhoz az országhoz, ahová tartoznak. (amit hazának szoktak nevezni.) Az amerikai multik már bemutatták hűtlenségüket saját hazájukkal szemben, amikor a munkahelyeket átvitték Ázsiába. Lásd Apple, Nike, Levi, és a többiek. Munkahelyek tengerentúlra áthelyezése elválasztja a fogyasztót azon termék gyártása kapcsán keletkezett jövedelmektől, amiket elfogyaszt. Ez elszegényedéshez vezet……….

Amennyiben egy nagyvállalat termékéhez Amerikában ad értéknövelés. Vagyis ha az amerikai piacra előállított terméket Amerikában gyártják amerikai munkaerővel, akkor kevesebb adót kellene fizetni, mintha külföldön gyártják, külföldi munkaerő alkalmazásával. Az adókülönbözetet ki lehet számítani, hogy az ellensúlyozza, sőt akár meg is haladja a külföldi termelésből adódó előnyöket. Ez az eljárás csak a hazai adóztatást érinti, nem esik a WTO szabályozás alá, ami tiltja a védővámokat……..

_________________________________________________________

Az “Egy null Trump javára” című poszt teljes fordítását elküldtem a VIP előfizetőknek.

Hogy lehetsz VIP előfizető? Aki legalább 6000 forinttal támogatja a blog fenntartását annak 52 VIP fordítást küldök szét (nagy vonalakban egy év alatt) E-mailben. Kapcsolat felvétel: evatibor#t-online.hu


_________________________________________________________

Three Days In And Trump Has Already Kept One Pledge

By Paul Craig Roberts

January 24, 2017 On Trump’s third day Trump is one up on the Establishment. Can this last?

I am not a Trump booster. I am a scorekeeper.

On the third day of his presidency Donald Trump signed an executive order withdrawing the United States from the Trans-Pacificic Partnership (TPP). Based on this we must assume he will also deep-six the Trans-Atlantic Partnership.

Trump and his advisors regard the Pacific and Atlantic partnerships as trade deals like NAFTA, the North American Free Trade Agreement that sent American jobs to Mexico at the expense of Americans.

However, the most strategic part of these agreements is that they make global corporations immune from the laws of the countries in which they do business if those laws adversely impact the profits of the global corporations.

Who decides the question? Not the courts of the countries or a world court.
The question is decided by a corporate tribunal staffed only by corporations.

In other words, the sovereign laws of sovereign countries, such as France’s laws against GMOs, are subject to damage suits decided by corporate tribunals, which means the end of the legal sovereignty of countries.

The so-called trade partnerships are weapons of American economic imperialism.

Whether Trump and his advisors are aware of this or not, Trump has on his third day dealt a lethal blow to a power lusted after by US global corporations.

How will this formidable force respond to this blow inflicted upon them by Trump?

That remains to be seen if the blows that Trump has promised against the interests of the elites continue.

Global corporations are Fifth Columns in the countries in which they are incorporated and also in the foreign countries in which they do business. They have no loyalty to any country, only to the profits that comprise their bottom line. Anything that increases those profits they regard as legitimate. Anything that diminishes those profits they regard as illegitimate.

Modern capitalism is a profit-driven world, in which capitalists are devoid of the loyalty to their native countries that Adam Smith and David Ricardo assumed them to have. US global corporations have demonstrated their disloyalty to the US by moving US jobs to Asia. Think Apple, Nike, Levi, and all the rest. Jobs offshoring separates consumers from the incomes associated with the production of the goods that they consume, which leads to penury.

The rewards for the offshoring global corporations have been large profits from reduced labor and regulatory costs, resulting in executive “performance bonuses” and capital gains to shareholders and to executives with stock options or some similar income booster.

The costs have been the dismantling of the ladders of upward mobility that made the US an “opportunity society.” High productivity, high valued added manufacturing and professional skill jobs, such as software engineering jobs, have been moved offshore, and in the case of software jobs also given to foreign H1B work visa holders. The consequence is the collapse of the state, local, and federal tax base, and the consequent assault on Social Security, Medicare, and state and local pensions.

A county like the US that gives its GNP away to other countries is locked into a transformation from First World to Third World. This is what Trump has said he will reverse.

How can he do it? Is this something that he can deliver by cutting corporate tax rates and by imposing an import or border tax?

The US is a member of the World Trade Agreement, which prohibits tarrifs or “border taxes.” If this is correct, Trump would first have to pull the US out of the WTO, something that might be difficult.

However, what Trump can do is to offset the labor cost advantage to corporate profits from offshoring their production for US markets by changing how corporations are taxed.

If US corporations add value to their product in the US, that is, if they produce the products that they market to Americans in the US with American labor, they would have a lower tax rate than if they produce the products abroad with foreign labor. The difference in the tax rate can be calculated to offset, or more than offset, the advantage of the lower labor and regulatory costs abroad. This is a matter of domestic taxation and not a matter of tarrifs on foreign-produced goods, and, therefore, it is not subject to WTO rules.

Because of the globalist propaganda, Americans have forgotten that the strength of their economy was domestically-based. The development of the US economy was never based on foreign trade. It rested firmly in the rise of consumer spending power from America labor receiving the bulk of the productivity gains.

What jobs offshoring did was to transfer the income gains from productivity to corporate profits by underpaying Asian labor.

It was easy to pay Asian labor less than labor’s contribution to profit, because of the immense excess supply of Chinese, Indian, Indonesian, and other labor. When labor is plentiful and jobs are scarce, labor goes begging.

Even today the Chinese and Indian labor forces are under-employed. The only way American labor can compete is to accept a wage below the US standard of living.

Trump understands this, just as did Ross Perot and Pat Buchanan.

Ross Perot was a billionaire; yet he stood up for ordinary working Americans. Yet, the left says all billionaires are evil.

Pat Buchanan was royalty in the Republican Establishment; yet he deserted them and stood up for the ordinary working American. And the left says he is a “Nixon-Reagan fascist.”

Clearly, the pathetic remnant of the American left has more hate for those who stand up for the working class than they have for those oppressing the working class and those fomenting war. Why did the women so quick to march against Trump not march against the Clinton, Bush/Cheney, and Obama regimes for killing, maiming, orphaning, widowing, and dislocating millions of peoples in Afghanistan, Iraq, Somalia, Pakistan, Yemen, Libya, and Syria?

That we see the left aligned with the ruling elites against Trump is proof that the left has abandoned the working class.

Chris Hedges doesn’t know how desperately revolution is needed in the US. If revolution occurs, it is more likely to be led by Donald Trump than by the left.


_________________________________________________________
_________________________________________________________
_________________________________________________________

Éljetek a lehetőségekkel!

165 gondolat erről: „(2085) Egy null Trump javára

  1. Érdekes eset, amikor a globalizált kapitalizmus már negatívan hat az azt ‘kitaláló’ USA-ra is. Ami jó a nagytőkének, mert hatalmas profitot tehet zsebre, az nem jó a mezei választónak, mert ebből a profitból ő szinte semmit nem kap… /’gmarko’, mit lépsz erre… 🙂 /

    Trump nem tűnik hülyének – ezek a tervezett intézkedések az ő vállalatait nem érintik, és a fegyverlobbi érdekeit sem sértik, mert azok hazai körben tevékenykednek.
    Az Apple, Nike és a többiek ‘hazakényszerítése’ azért Trump által nem várt eredményt is produkálhat. Első körben a “Made in USA” termékek megfizethetetlenül drágák lesznek a világpiacon /a sok suttyó hogy bírja majd ki Iphone nélkül… 🙂 / – mert az amcsi dolgozó nem fog alacsonyabb bérért elmenni gyári munkásnak, mint amennyit jelenleg keres a szolgáltatóiparban. Az USA kereskedelmi mérlege teljesen fel fog borulni, a dollár instabillá válik (miközben logikusan a hazai gyártókapacitás növekedésére pont erősödnie kellene).

  2. 1. Nőni fog a munkanélküliség. Most 5% alatt van.
    2. Tovább fog nőni az államadósság, ami már most is 104%.

    Ez a faszi egy nagy blöff, csúnya vége lesz.

    Falat épít a mexikói határra? Ez határtalan ostobaság.

  3. 1:
    Azt már korábban megírtam, hogy Trump vagyonának semmi köze a multikhoz. Könnyen csap oda egy nagyot. A fehér bőrű, kékgalléros amerikai tömegek jogosan lelkesednek érte. Viszont, ha meglépi, amit hirdet, nem biztos, hogy az lesz a hatás, amit vár. A drasztikus lépések rendszerint komoly meglepetéssel szolgálnak. Különben, Orbán megtanulhatná tőle, hogyan lehet az eltiltott védővám helyett valami mást kitalálni. Például, ha a magyar gyümölcs és zöldség termelők adómenetesen működhetnének (vagy csak egy névleges, minimális adót kellene fizetniük), akkor nem érné meg a görög, spanyol, olasz, stb. árukat idehozni. Persze a hipermarketek ügyeskedését is ki kellene védeni. — Az Auchant-ban a múlt héten vettem egy teljes, 4 kilós, csontozott sertés karajt, védőgázas csomagolásban, kilónként 1000 forintért. Spanyol volt a drága, még csak nem is dán.

    2:
    Akkor most kibújt a szög a zsákból. Te egy neokon libsi vagy. 😀

  4. 3. Ezek szerint nem az auchant, hanem teged kellene megregulazni. 😛

  5. Lehet, hogy valóban van egy “második vonal”.

    Azoknak a nagyvállaltoknak a csoportja, akik nincsennek benne a Bilderberg hálózatban, és a globalista politikában háttérbe voltak szorítva.

    Azért gondolom ezt, mert Trump megválasztásával meglódult a tőzsde, erősödött a dollár, és azóta is tart.
    Tehát az ipar, meg a “piacok” bíznak Trumpban, annak ellenére, hogy a liberális média leszedte róla a keresztvizet…
    Ez a társaság úgy érzi, hogy a spekulatív globáltőkével szemben kapott még egy esélyt.

    Lassan kiderül, hogy ez a globális elit tényleg csak nagyobbnak látszik, mint amekkora, és a támogatóik is ki fognak mögüle hátrálni, ha csak tehetik.

  6. 1. Az USA mérlege nem fog felborulni. Lassan hozza le a CNN, a BREXIT terv lényege a UK hozzácsatolása az USAhoz. Történelmi képtelenség, de Trump és May végig erre alapozott. Lesz itt még meglepetés… 51 csillagos “csillagos sávos zászló” a Buckingham palotán. Ha ennek a két Trollnak ezt sikerül végigcsinálni, örökre hatalmon maradnak, viszont az EUra az USAnak a továbbiakban nem lesz szüksége.

  7. 6:
    Ebbe a BREXIT népe sosem egyezne bele. A “szoros” együttműködés pedig mindig is volt.

  8. 1-re
    Vizsgáljuk már meg pl. az almát!
    -mikor hallottam azt hittem seggre ülök: az Apple-nek 270 milliárd dollár készpénze van, tudod ami neked a csikkzsebedben szokott lenni, úszik a pénztengerben s nem tud vele mit kezdeni.
    Ez nekem azt mutatja a kisujjából rázná a magasabb bért is max a haszonkulcsa lenne kisebb, ez csak a részvényeire hatna negatívan.
    Ha hozzáteszem a Trump által beígért adókedvezményt, plusz nincs logisztikai ktg.,arról nem beszélve, hogy a feltörekvő Kínában is növekednek a bérek/bérktg.-ek már nem is olyan árnyalt a kép.
    Summa summárum kétlem, hogy az USa termékek megfizethetetlenek lennének.

  9. 8: ” a kisujjából rázná a magasabb bért”

    De nem teszi. És ez a lényeg. Így működik a tőke.

    6: ” UK hozzácsatolása az USAhoz”
    Az angol megalomán gőg nem viselte el a nagyon-nagyon enyhe brüsszeli “hatalmat”, akkor majd elviseli, hogy egy korábbi gyarmata uralkodjon rajta? Kötve hiszem.
    Hülyén nézne ki a királynő, mint Trump alattvalója… 🙂 Mármint nyílt színen, mert hát ugye a színfalak mögött…

  10. 10:
    Ezt a faszit az USA állampolgárainak több mint a fele megválasztotta. Rendkívül népszerű a fehér bőrű, kékgalléros melósok körében (ezt már egyszer megírtam). Csak ezt a neokon/neolib média elhallgatja. Ha Kennedy módra megölik az egyenlő egy polgárháborúval.

  11. 11: Viszont az NGC-n most megy a Kennedy gyilkosság, következik a Reagan elleni merénylet – vajon mi lesz a 3. részben? 🙂

  12. 9. Observer

    “akkor majd elviseli, hogy egy korábbi gyarmata uralkodjon rajta? Kötve hiszem.”

    Pedig ezt csinálja 70 éve.
    Az USA dirigálja a második világháború óta, de vigyázott rá, hogy ne olyan nyíltan és otrombán, mint ahogy Brüsszel akarja az egyenes uborkát lenyomni mindenki torkán.
    Nézd meg, például, hogy az iraki háborúba hogy belerángatták a briteket… Láttam élőben, amikor Tony Blairről szakadt a veríték, amikor előadta az USA hazugságait.

    Amit nem dirigál az USA (se az EU) az a City of London.
    A benne található templom is kiesik a londoni püspök hatásköre alól.
    Saját alkotmánya van, saját területe és államfője, a lord mayor.
    Nem véletlenül van itt a Bank of England ami az EU-nál 4x több pénznek dirigál.
    Bizonyos fokig konkurrenciája, bizonyos fokig támogatója a globális rendszernek… Egyfajta szabályozó, egyensúlyozó szerepbe lavírozta magát.

  13. Nagyon nehezen hiszem el, hogy Trump saját akaratából indult a választásokon.
    Engedelmetekkel, nézzük meg közelebbről ezt az embert. Dúsgazdag amerikai milliárdos, ki habzsolta az élet örömeit, ezt tudjuk jól, a média gondoskodott róla.Mi késztet egy ilyen valakit, hogy gondtalan jőlétét feladva magára válaljon egy ilyen dögnehéz, veszélyes közéleti szerepet, nos, valaki tudna erre válaszolni?
    Ha esetleg beleunt volna a dolce vita életmódba, amit , igy nézegetve ezt az alakot, nem hiszek, még mindig ott van hatalmas magánimpériuma, ahol szerintem, van éppen elég munka ahhoz hogy reggel 6-tól este tizig agyondolgozza magát.
    Tovább nézelödve, látszik hogy ez a Trump messze nem egy megszokott politikusfigura, nem simulékony, nem diplomatikus, sőt, parasztosan, majd azt mondanám durván szókimondó, afféle porcelánboltba tévedt elefánt.De mig szegény elefánt tudatlanul otromba, addig Trump egy ellenszenves, “csak azért is a pofájába vágom” alapon durváskodik mindenkivel, ki nem tetszik neki, egy amolyan izig-vérig “made in america ” tipus.”
    Nagyon félő, hogy ez az ember még sok bajt fog hozni ugy Amerika, mint a világ fejére, mert azt gyanitom,hogy vagy végzetesen önfejú, akit nem lehet befolyásolni, nem hallgat senkire, vagy hogy tanácsadói valahogy mintha szántszándákkal hagyják hülyeségeket mondani, csak hogy ártsanak neki.
    Vagy igy, vagy ugy, a dolgok Trumppal rosszul induktak és rosszul állnak.

  14. 11. Tibor bá’

    “Ha Kennedy módra megölik az egyenlő egy polgárháborúval.”

    Ne aggódj!
    Putyin hakkerei ezerel hakkelik a demokrata merénylők telefonjait. 🙂
    Azt hiszem, hogy a CIA mellet egy darabig valóban kell egy árnyék titkosszolgálat…
    Lehet hogy EZ az alapja Trump orosz barátságának?

  15. 14. balint

    Szerintem Trumpnak több oka is lehet a politikába kerülni, legalábbis elméletileg.
    Nem zárhatjuk ki a hazaszeretet egy fajta értelmezését, de a pénz után egyébként a hatalomvágy is automatikusan jelentkezik.
    Azt is érthetőnek tartom, hogy egy “klasszikus” indusztrialista, aki látja, hogy a globalizmus oltárán lassan minden feláldozódik, amire ő az életét tette, megszokott és értékelt.
    Ha megnézzük Tibor bá’ kesergéseit a világ változásain, szerintem megérthetjük a Trump-generáció viszolygását is attól a világtól, ami a Demokrata verzióban az USA-ra meg a világra várt.

    Valahogy nekem szimpatikusabb a “bele a pofádba” féle társalgás, mint a mosolyogva, udvariasan, elegánsan eltartott kisújjal való hátbaszúrás.
    Végülis ez lett a modern diplomáciából… kettősbeszéd, többféle értelmezhetőség, sunyiság, satöbbi.

    Szerintem Trumppal a világ kapott még egy esélyt, hogy újraértelmezze a problémáit, de már nem a kincstári PC ködfüggönyei alatt.
    Itt nem egyszerűen arról van szó, hogy akkor most Trump jó, vagy rosz.
    Hanem arról, hogy a világ a fellazult felső réteg alatt képes-e pozitív módon újrarendeződni.

    Egy éve még mindenki biztos volt benne, hogy a harmadik világháború elkerülhetetlen, elsősorban az USA politikája miatt.
    Most ez a politika változhat, és ez nagyban függ attól, hogy Trump milyen partnereket fog találni.

  16. 11: A gonosz banyára 2.8 millióval több állampolgár szavazott, mint a hülye kacsára. Szóval még csak a ténylegesen voksolók fele sem.

    Ez persze mindegy, ilyen a választási rendszer.

    Nem kell Trumpot megöletni, megbuktatja magát hamarosan.

  17. 15:
    Nekem tetszik Trump. Kb. én hasonlóan csinálnám. Igaza van a mexikói fallal, igaza van a muszlimok nem beengedésével, és igaza van, hogy az amerikai cégek alkalmazzanak amerikai melósokat. És igaza van, hogy az oroszokkal együtt végre szabaduljon meg a világ az ISIS-től. Abban is igaza van, hogy Oroszország legyen partner, ne pedig ellenség egy atomháborúban.

    16:
    Való igaz, ma összehozni egy összeesküvést sokkal nehezebb, mint 1963-ban.

    17:
    Ne keverd össze a vágyaidat a valósággal. 😉 Végre egy politikus, akinek a pucájában van vér, és nem korrupt.

  18. Abban viszont nincs igaza hogy az évtizedeken keresztül ott dolgozó muszlimokat nem engedi vissza dolgozni. Szerintem ezt nem teheti. Továbbá ő fogja egymás nyakának ugrasztani igazán a nyugati világot.

  19. 19:
    Téged már sikeresen megfertőzött a ballipsi média. Ezeknek az “évtizedek óta dolgozó muszlimoknak” H1B vízumuk van, ami “ideiglenes” és bármikor visszavonható. Ezek általában tanult emberek, akiket az amerikai multik főleg az informatikában alkalmazzák féláron, vagyis akkora fizetést kapnak, amivel családot fenntartani Amerikában nem lehet. Nem is tartanak fenn családot, hanem viszik haza a pénzt, és amig ott vannak, addig nyomorognak, hogy minél több pénz maradjon a zsebükben. Köz7ben sikeresen elveszik az amerikaiak elől a munkalehetőséget. Trump pedig azt mondta, hogy elsők az amerikaiak. Ettől függetlenül mit keresnek a muszlimok egy keresztény országban?

    Végre lett valaki, aki vissza tudja szorítani a neokonzervatív/balliberális világhatalmat, akik atomháborúban gondolkoznak.

  20. 19:

    A muszlim beszivárgás minden formáját meg kellene állítania a keresztény világnak, mert aki tudja mi az a hidzsra az azt is tudja hogy agresszív vallási területfoglalás annak minden formája.

  21. 16. Atilla
    Figyelmesen olvastalak, és igyekszem tételesen válaszolni.
    Nem tartom életszerűnek, hogy egy milliárdos önként, szabad akaratából tülekedne az amerikai elnökségi posztra. Nincs tudomásom róla, de lehetséges, hogy esetleg itt-ott vannak egyes országok élén milliomos államfők, de sejtésem szerint ők ugymond menet közben gazdagodtak meg, azaz szerepüknek köszönhetően, de nem forditva, mint Trump esetében.
    Menjünk tovább, engedelmeddel :
    Egyetértek veled, nekem is szimpatikusabb a szókimondás, az öszinteség, de lásd be , kedves Atilla, nem így müködik a diplomácia, a „csakazértisbele a pofájába” ez egyfajta bunkóság, ami elmehet esetleg egy kőbányai pincekocsmában, de nem egy amerikai elnöki szinten. Példának okáért, mi értelme volt még beiktatása előtt telefonbeszélgetést folytatni Taiwan-nal, Kina ádáz ellenségével, kihiva ezzel Kina haragját, hacsak nem egy rendkivül ártalmas „má pedig nekem senki ne mongya hogy mit mongyak vagy se” viselkedés, ami pedig fölösleges diplomáciai kárt okozott Amerikának. Mire volt ez jó, mi haszna lett belöle, nem neki, hanem Amerikának?
    Mennénk még tovább: bejelenti, hogy a mexikói határra keritést épitene, melynek költségét Mexikó fogja állni. Semmi baj, érthető, hiszen eszméletlen mi szemét áramlik be azon problémás határszakaszon, de könyörgöm, miért kell ezt olyan pökhendi-lenéző, olyan dühitően sértő intonációban előadni, amitől minden embernek, a mexikóinak is, persze, kinyilik a bicska a zsebében? Mire volt ez jó?
    Folytatnám ,engedelmeddel:
    Lehetséges, hogy lesz valamelyes közeledés Amerika és Oroszország között, de a helyzet a jövöt illetően nem világos. Mi lesz a Kelet-Európába telepitett rakétaütegek sorsa? Ha visszaviszik Amerikába, az ötéves gyerek is azt fogja kérdezni, hogy akkor mivégre voltak egyáltalán átcipelve, magyarán kiviláglik, miszerint Clintonné Amerikája háborúba akarta volt keverni a két országot!
    Lehet, hogy ez a félkegyelmü ember elháritja az orosz háborüs veszélyt, de én attól félek, hogy az oroszok, látva Trump valamelyes korlátoltságát-és bizony nem tévednek- valamiképpen kihasznélják majd az ujdonsült elnök eme tulajdonságát . Mi lesz, ha Trump sem vonja vissza a rakátaegységeket, mire fel az oroszok benyomulnak kissé Lengyelország, Románia, Csehország területeire, na nem tul messze, csak a támaszpontokig, ugyebár, mindezt a kibontakozó , vadiúj barátság és közeledés jegyében, hát nem?
    Nos, lehetséges, hogy az orosz kérdés lezárulni látszik, de otromba barátunk a mexikóiak után az iszlám országokat is megsértette tegnapi, a muzulmánokat származási országaik szerint kitiltó rendelkezésével.
    Iszlám terrorizmus ide vagy oda, a kollektiv büntetés mindig lázitó, igazságtalan és minden erkölcsös ember szemében felháboritó, de ami a legrosszabb, jogos dühöt vált ki mindenkiben, akit érint. Nem vagyok barátja az iszlámnak, egyes kitételei miatt, de a világért sem büntetnék senki muzulmán embert csak mert Allah követője!
    És most befejezőül, hadd térjek rá idióta Trump eddigi legnagyobb baklövésére, ami, félő, hogy gazdasági földrengést fog okozni esetleg világszerte: az ipar visszaállitására helyi alapokra.
    Ha én, Bálint vaddisznó, tigris, bölény vagy tökömtudja minek a vadászatára indulok, nem verem nagydobra, akkor meg miért követi el ezt a szarvashibát ez az amerikai barom, aki vagy nem hallgat tanácsadóira,- akkor meg nem értem, minek tartja őket,- vagy amazok nem adják neki a megfelelő tanácsokat, mert:
    Hogyan jelented be ország-világ előtt , te félkegyelmű, miszerint hosszú évtizedek után nekikezdesz ismét iparosodni, magyarul, nemsokára nem vásárolsz Kinától semmit, mert lesz neked is, és teszed ezt még mielött felkészültél volna, te szerencsétlen, a kinai válaszlépéseket kivédendő, válaszlépések, melyek seperc alatt tönkrevágnak téged, országodat, vagy netán az egész világot!!
    gondolt arra ez a szerencsétlen, mit fog csinálni Kina, a hatalmas , távoli birodalom azzal, aki miatt immár közel 50 éve feladta hagyományos agrárjellegét, olyannyira, hogy hatezer éves fennállása óta Kina néhány évvel ezelött rizsimportra szorult, csak azért, hogy zöldes-fekete papirfecnik milliárdjaiért, amiről a kinai is tudta, hogy már régen csakis szimbolikus értékük van, ellássa a nyugatot mindenféle elképzelhető árúval, nos most hirtelen bejelented nekik, hogy vége a bálnak?
    Valaki Amerikában figyelembe vette, végiggondolta Kina válaszát, a legkézenfekvöbb választ?
    Nem, nem háborura gondolok, Kina nem fog fegyveres választ adni , de a kezében levő dollármilliárdokból sem fog égbevezető lépcsőt rakni , hogy Istenhez felmenvén bepanaszolná Amerikát, de nem ám.
    Egyik napról a másikra ejti az egészet, 5 perc alatt átáll irdatlan belső piacára, és világkereskedelmi-gazdasági szempontból rettenetes, irgalmatlan bosszút áll: dollármilliárdjait azonnyomban piacra dobja, kereskedelmi katasztrófát okozva.
    Másnap, mikor Washingtonban egy zsemle 8000 dollárba kerül majd-ha egyáltalán kapható lesz -nos akkor Trump elgondolkodhat arról, mennyire meggondolandó, mennyire mérlegelendő minden elhamarkodott , megalapozatlan kijelentés.
    De, a francba Trumppal és Amerikával, a fontos, hogy mi lesz veletek, velem, a világgal, mi lesz a dollár halála után?

  22. Tibor nemrég mondta ki az U.S.A bírósága hogy bizony NEM teheti meg és pont. És megszüntették a rendeletét. Ha te olyan országban szeretnél élni ahol üldözik a más bőrszínüeket, és ők maguk is csak pár száz éve léteznek akkor menj oda,élj ott. Engem nem fertőzött meg semmi.

  23. 22:

    Kína nem hülye, nem fogja a piacra önteni a dollárjait, mert azzal maga alatt vágja a fát.

    Szépen lassan fogja a piacra tolni mindig annyit amennyit az fel tud szívni és vásárol, vásárol mást.
    Pl földeket Afrikában, környező országokat, és mindent amit hagynak neki.

    A dollárt ez is kicsinálja, de csak lassan. Ez idő alatt Kína kiszórja a készletei nagyobb részét és a világ többi része fog szívni ahol a dollár felhalmozódik (pl Szaúd-Arábia, Dubai).
    Ezért menekülnek az okosok aranyba, mert az mindent meg fog rázni.

  24. 24:
    Így igaz!
    23:
    Felületes információ. A “nem teheti meg és pont” egy hülyeség. Felfüggesztés azokkal szemben, akik a kihirdetéskor már úton voltak érvényes vízummal. Olyan nincs, hogy USA bíróság. Történetesen ez alkalommal egy “szövetségi bíró” döntött.

    A federal judge has blocked part of President Donald Trump’s executive order on immigration, ruling that travellers who have already landed in the US with valid visas should not be sent back to their home countries.

    Hogy én hol szeretnék élni, ahhoz neked semmi közöd. Egy biztos, nem fogok a te tanácsaidra szorulni.

  25. 22. balint
    Gazdasági téren az USA egyetlen komoly ellenfele Kína, amivel nem csak szemben áll, de egy ideje már háborúzik is. Ráadásul Kínát katonailag még (egy ideig) képes megsemmisíteni, tehát megpróbálhat kiprovokálni egy tényleges háborút. Ezzel egy csapással megszüntetheti az orosz nyersanyagtermelés egy fontos felvevő piacát, leverheti az olaj árát, felpörgetheti saját hadi és polgári iparát, valamint megszabadul egy halom adósságtól.

  26. Kiváncsi vagyok, hogyan akarja megoldani Trump, nem csak ő, de az egész nyugati világ, az ipar feltámasztását.
    Honnan veszik a szakembereket? Honnan szereznének nyersanyagot?
    Ne hamarkodjuk el a választ, a hebehurgya, csipőből kilőtt , avagy balkezünk kisujjából kirázott elképzeléseket hagyjuk meg Trumpnak.
    Nos, én itt élek, más országok gazdaságát, helyzetét nem ismerem, habár elképzelhetőnek tartom, hogy hasonló cipőben járnak, szóval akkor hadd hozzak helyi példákat, éspedig a textilipart. Hozhattam volna akármilyen más példát az ipar, a régen tönkrevágott ipar bármely más ágazatából, de maradjunk a textilnél, talán azért, mert nejem szülei textilesek voltak még anno Kolozsváron.
    Valamikor régen, az 50-es években létrejön Dimonán, egy istenhátamögötti sivatagi kisvárosban a Dimona Textil Inc. az akkori kormány vidékfejlesztő programja keretében és finanszirozásában.
    Szép,becsületes, tetszetős minőségi textilárut -ágynemű, törölközök, ingek, miegymás-állit elő a hamar fejlödésnek induló nagyüzem, ahol fénykorában három müszakban több mint ezer ,-a textilmérnöktöl a legutolsó kis kézilányig – textilipari alkalmazott kereste becsületes kenyerét.
    Egészen a 80-as évek derekáig, amikor is lassan, észrevétlenül, mint a halálos rákbetegség, kezdenek megjelenni a piacon a lehetetlenül olcsó kinai textiláruk.
    Nem részletezem, mindenki majd mindenhol a saját bőrén, vagy barát, ismerős sorsán keresztül pontosan tudja miről beszélek, a dimonai cég alig 3-4 éven belül lehuzza a rólót, elvérzik.
    Hogy mi lett a sorsa a több mint ezer embernek, a mérnököknek, a karbantartóknak, technikusoknak, a varrónöknek, a kelmefestőknek, hova mentek onnan, mihez fogtak, miből éltek a továbbiakban, halvány fogalmam sincs, mint ahogy azt sem tudom, mi lehet most a régi üzem helyén. Lehet, hogy felszántották, és helyét behintették sóval, ki tudja.
    Igen ám, de most kezdődik a tulajdonképpeni probléma. Tegyük fel, hogy Izrael rekonstruálni akarná régenvolt textiliparát. No, de hogyan, mikor széles e hazában NINCS egyetlen darab textilipari szakember, mert hát minek is volna, mikor már közel 35-40 éve nincs textilipar, már hogyan is lenne.
    Volna talán a Mici néni, aki mondjuk annak idején, a távoli 80-as évek derekán esetleg 25 éves fiatal lány volt, így került az utcára a dimonai cég bezárása után. Ez az esetleg létező Mici néni ma tul van a hatvanon, holtbiztos, hogy többé nem tudott elhelyezkedni a szakmájában, ergo teljesen elfeledte azt, de ha mégse, akkor most a Mici nénit állitanád egy újonnan meginditott textilgyárban a gépek mellé??? Honnan lesz majd a szakmai utánpótlás, mikor széles e hazában nincs egyetlen textilipari szakoktató, hiszen ezen iparág , legalábbis nálunk, közel 40 éve halott, hát akkor honnan is volna?
    Tovább megyek a textiliparban engedelmetekkel, mert még nincs vége: ha ismét be akarnánk inditani a rég meghótt textilipart, honnan szereznénk nyersanyagot, mikor széles e hazában sehol, de sehol nincs egyszál textilipari haszonnövény.
    Ne is álmodjunk máshonnan beszerezni, ami van, bárhol, az legjobb tudomásom szerint évekkel előre le van kötve Kinának.
    Akkor meg hogyan tovább ,emberek?

  27. 24.facsiga
    ” Kína nem hülye, nem fogja a piacra önteni a dollárjait, mert azzal maga alatt vágja a fát.”
    Bár igazad lenne.
    Te most KINA HELYETT GONDOLKOZOL,de fehér ember fejével, és ez a baj.
    25. Tibor bá
    Ugyanaz a -szerintem téves-megitélés.
    A távol-keleti ember gyülöli a fehéreket. A kinai, habár fehér ördögnek nevez minket,de csodálkozni fogsz, bántó él nélkül teszi ezt. Ugyanis az ő szemében te NEM VAGY EMBER!
    intek mindenkit, meg ne tanuljatok kinaiul, ugy fognak rátok tekinteni, mint egy beszélő kutyára, majdhogy megbámulnak az utcán, mert Te nem vagy ember!
    Ha nem hiszel nekem, hiszen nem is ismersz, olvass utána, a neten biztosan találsz valamit róluk.
    Bejártam a világot, facsiga, voltam kinában is nemegyszer, tudom miröl beszélek, és fogadd el tanácsomat: soha ne gondolkozz távoli, ismeretlen népek helyett.

  28. Na mar megest ejutottunk a haboruig, gazdasagi osszeomlasig ect.
    Jav: hannyunk inkabb borsot a falra, mint ezer ordogot.:-D 😛
    Truph a maga egyszerusegevel azt mondta.
    Muszlimok: nemcsak elegem van beloletek, hanem meg is elegeltelek bennetek.
    ÖNVÉDELEM. !!!!!!!

  29. 22 baint, mennyire igazad van a kínaiakkal kapcsolatban is 27-ben, ezt nem tudtam.
    Lehet, hogy Kínának is létezik valami ottani “Sámson-opció”, hogy akár a saját kárára is szabadulnia kell a fehérektől, az európaiaktól?
    A kettőben csak a hozzáállás és a lehetséges megoldások hasonlítanak.

    25 Tibor bá’: szerintem meg fogja tenni. Nem szabad, hogy időt hagyjanak a felépülésre az USÁnak. Le a szikláról amilyen mélyre csak lehet. Onnan már lehet nyerni.

  30. Megy a kavarás.
    “Az amerikai elnök első rendeletei között azonnal hatállyal beutazási tilalmat rendelt el hét, többségi muszlim vallású ország állampolgáraival szemben, valamint megtiltotta a szíriai menekültek és bevándorlók befogadását.”
    “Angela Merkel német kancellárnak az a meggyőződése, hogy senkit sem lehet a terrorizmus elleni küzdelemre hivatkozva “általános gyanú alá helyezni” származása vagy vallása miatt.”
    “A brit külügyminiszter Twitter-bejegyzés formájában közzétett állásfoglalása szerint “megosztó és hibás”, ha valakit nemzetisége alapján megbélyegeznek.”
    “Francois Hollande francia elnök, ….Trumpot arra kérte a szombaton folytatott telefonbeszélgetésükben, hogy tartsa tiszteletben a menekültek jogait.”
    “Azoknak, akik az üldöztetés, a terror és a háború elől menekülnek. Kanada üdvözöl titeket, függetlenül a vallásotoktól. A sokféleség a mi erőnk. Üdvözlünk Kanadában” – írta Justin Trudeau kanadai miniszterelnök
    Mindez egy cikkben. Forrás: http://www.hirado.hu/2017/01/29/trump-rendelete-valaszlepesek-lehetnek/
    Most akkor menekültekről, muszlim vallásúakról, nemzetiségről, vagy egy adott ország állampolgárairól van szó? A címben meg azt írja, hogy ideiglenes.
    Jó, újságíró írta. De a nyilatkozók összevisszaságát csak nem ő találta ki?

  31. 28:

    Én elfogadom amit mondasz a kínai lélekről, de:

    Ha megtehet valamit ami neki előnyös és mellette odabasz az ellenségnek, akkor miért tenné ezt úgy hogy közben magát is tökön szúrja?
    Én ahogy ismerem a kínaiakat, nagyon is racionális lények, sőt racionálisabbak mint mi, mondhatni kíméletlenül racionálisak.

    Továbbmegyek, ha most borítanak annak egyenes következménye egy háború. Ők még nem felkészültek, mert fegyverkezés terén most érik utol és aztán hagyják le a többieket.
    Tehát nekik egy későbbi háború jobb, ezért sem érdemes borítani.

  32. 31: Hamarosan leszáll Merkellah csillaga és belátja, hogy Trump helyes úton jár. Kérdésedre pedig: terroristákról van szó.
    Nem minden muszlim terrorista, a hajlam viszont nem ilyen jó arányt mutat mint sokan azt szeretnék.

  33. 33.
    Eddig azért nem volt jellemző ez az ellenkezés. Ha bírálták is az amerikai elnököt, azt óvatosan tették. Az elnöknek volt akkora hatalma, vagy a mögötte lévőknek?
    Vagy várnak még, hogyan dől el játszma? Ha eddig is az elnök döntésén múlt volna a világ sorsa, akkor ostobaság lenne tőlük a szembenállás, hiszen csak veszthetnének. Kikben bíznak?

  34. 27 bálint

    Ezen már én is gondolkoztam, illetve beszélgettünk is erről pár emberrel. Szegeden pl. “felszántották, sóval behintették” a textilgyár helyét, most bevásárlóközpont van a helyén. Dísznek meghagytak pár gépet, 1960-as években Írországban, Angliában gyártott masinákat. Ma már ilyen gépeket sem gyártanak nálunk, tehát először nem is a textilipart, hanem a kiszolgáló gépgyártást kellene visszaállítani. Valószínűleg Kínából kellene gépeket, gépsorokat behozni, esetleg ottani szakemberekkel betaníttatni a munkásokat Vicces (?).

  35. 31:
    A képelt egyszerű. A média (a világ médiája) a neokon/neolib kezekben van. Most ezerrel megy Trump demonizálása. Lásd a mai poszt.

  36. Re:35
    Nem kell Kínába menni, elég csak a taljánokig, minőségi textilárút, és az azt készítő gépekben még mindig az olaszok a világelsők. Pl gyártanak olyan gépet(körkötő masina), ami 10 perc alatt lesző egy komplett mintás ruhát, ezeket a gépeket még a kínaiak is az olaszoktól veszik. Textilipart nálunk is kinyírta a kínai tömegárú, de még megmaradt egy főiskola, és pár technikum a hazánkban. Baromira demotivált léhűtő diákokkal van tele, kb 10-ből 1 akit érdekel a szakma, többi csak melegedni jár oda.
    (Nem az iskola hibája, inkább a korosztályé)

  37. 37 dajtás

    Köszi, akkor mégsem olyan rossz a helyzet, mint gondoltam. Legalább az írmagja megmaradt valaminek, amiből még helyreállítható. Nem értem, miért hagyják, hogy ennyire kiszolgáltatottak legyünk. Elég egy kis balhé valahol, aztán itt állunk egy szál gatyában (szó szerint). Nyilván nem kell mindenből önellátásra törekedni (gyapot, gumipitypang) de azért van néhány stratégiai ágazat, amit nem lenne szabad teljesen leépíteni (élelmiszer előállítás és feldolgozóipara, gyógyszergyártás, alapvető szükségleti cikkek előállítási képessége, beleértve a ruházatot is). Arról nem is beszélve, hogy pl. milyen drága a gyapjúszövet, miközben itthon a birka gyapjának átvételi ára éppen fedezi a nyírás költségét…

  38. 39: Tibor bá’ ugye jól emlékszem, hogy a textiliparhoz családi kötődésed van édesapád révén és textilipari technikumba jártál magad is? Kínai textilipar nélkül legfeljebb magunknak gyártanánk a PET palack granulátumból a pólókat (amit most odautaztatnak, hogy a kicsi kínai elkészítse és visszaküldje nekünk) …
    Bárcsak a textilipar leépült volta lenne a fehér ember legnagyobb baja! Ezt még csak fel tudnánk éleszteni valahogy…

  39. 40:
    Úgy tudom, hogy textilipari képzés kb. 1980-ig tartott. Még vannak munkára fogható szakemberek 10-20 évig. Magam tudnék oktatni amíg élek (természetesen megírt szakkönyvek segítségével).

  40. 30.bazs
    “Lehet, hogy Kínának is létezik valami ottani “Sámson-opció”, hogy akár a saját kárára is szabadulnia kell a fehérektől, az európaiaktól?”

    32.facsiga
    “Én elfogadom amit mondasz a kínai lélekről, de:
    Ha megtehet valamit ami neki előnyös és mellette odabasz az ellenségnek, akkor miért tenné ezt úgy hogy közben magát is tökön szúrja?”

    Egyszerre válaszolok mindkettötöknek, kedves barátaim, mivelhogy ugyanazt a felfogást hangoztatjátok, csak más megfogalmazásban: mindeniketek hihetetlennek tartja, nem hiszi el hogy a kinai feláldozná felhalmozott dollármilliárdjait a nyugat elpusztitásának oltárán.ezt ti azért látjátok igy, mert ismét önmagatokból indultok ki, azaz ismét beleestek azon hibába, hogy FEHÉR EMBER SZEMÉVEL nézitek a kinait!
    Ami nekünk hihetetlen, az náluk lehetséges.
    Kina, ha kel, feláldozza milliárdjait, Isten adta, Isten elvette alapon, csak hogy tönkretegye a nyugatot.
    Azután bezárkozik, mondanám inkább, visszazárkozik évezredes önmagába, visszavonul hatalmas belső piacára, a kinai igénytelen, végtelenül igénytelen néplélek ezt lehetővé teszi, és jónapot.
    Mi viszont belepusztulunk.

  41. 42: Nem akarlak megbántani kedves balint, de a kínaiak a történelem során már sokszor lerohanhatták volna az egész világot, de nem ezt a módszert választották. A termelés Dél-kelet ázsiai térségbe kiszervezése mögött sem ők állnak szerintem, hanem olyanok akik szeretnék, ha fehérek minél hamarabb lehúznák a rolót végre. A közel múltban Te is írtál valakikről, akik ezen ügyködnek, csak sajnos nem részletezted a dolgot tovább. A fehérek leépítése már olyan szintre jutott, hogy gyakorlatilag maguktól szinte teljesen életképtelenek lettek, a kétkezi munka derogál, ellátják “minden jóval”, mintegy lélegeztető gépen tartják, már-már kómás állapotban, már szaporodni sem akar egy jó ideje.

    A kínaiak erre eddig még immunisak, dolgoznak szorgalmasan, keményen jelen vannak a világ összes országában, nagyon jó üzletemberek, hosszútávon gondolkodnak, nem akarnak lerabolni egyszerre mindent és “utánam az özönvíz” lelépni. Nézz utána, mit csinálnak Afrikában és Dél-amerikában, nem a fehér ember embertelen módszereivel dolgoznak. Salát Gergely az ELTE Konfuciusz Intézet Modern Kína-kutatási Központjának vezetője írt néhány cikket róluk (és könyvet is), amit olvasva csak tovább nőtt a tiszteletem a sok ezer éves kultúrájuk iránt, úgy látom, hogy ők a legkisebb rossz számunkra, ha mondjuk a saját kisebbségünket, vagy a ránk küldött arabokat, pakisztániakat és afgánokat nézzük…

    Ahány kinait ismertem személyesen, mind normális rendes ember volt, a magyarokra amúgy is féltestvérként tekintenek, szerintük mi vagyunk a mongol faj legnyugatibb ága (Széchenyi is így gondolta).

    Sajnos még nem jutottam el Kínába soha és azért, hogy Te már jártál náluk többször, irígyellek is egy kicsit. Remélem, ami késik az nem múlik és én is eljutok egyszer oda.

    A textilipart meg néhány Tibor bá’-hoz hasonló nagy öreg fel tudná támasztani jelen halódó állapotából, csak ahogy dajtás írta sok a könnyűipar környékén a léhűtő semmirekellő gyerek, őket kellene megregulázni először…

  42. Ajánlom ezt a cikket a kínaiak hozzáállásáról az amerikai választási erdeményekhez: http://valasz.hu/publi/a-trump-elnokseg-egyetlen-igazi-josa-es-a-gyozelem-legnagyobb-haszonelvezoje-121331

    A lényeg: “Pekingi füleknek zene volt Trump izolacionista kampányretorikája. A megválasztott elnök azt ígérte, hogy az amerikai gazdaság újjáépítésére helyezi a hangsúlyt, s jóval kevésbé fog beleavatkozni a világ dolgaiba, mint elődei. Kína éppen az Egyesült Államok ellenében kezdte kiépíteni befolyási övezetét az ázsiai csendes-óceáni térségben, s szeretné, ha Amerika magától visszahúzódna, átengedve neki a terepet.”

  43. 35.hargi
    “Szegeden pl. “felszántották, sóval behintették” a textilgyár helyét, most bevásárlóközpont van a helyén”
    Jó, hogy Szegedet hozod fel példának, lelkemben hordozom azt a várost, mert mint enlitettem, nagyon jó, kedves magyar barátaink laknak ott.
    Nlhány évvel ezelött körbevitt minket a városon, és szomoruam emlitette-valszeg akkor is az ipar lepusztulásáról beszélgettünk-miszerint régen, az” átkosban” valami 70 vagy esetleg 700 ? különböző ipari vállalat, üzem, gyár, akármi müködött a viszonylag kis Szegeden, ami eltartotta a szegediek ezreit, méghozzá tisztességgel.
    Mindez a múlté, kösöznhetően a nem is tudom kiknek.
    Ha nem tévedek, szintén ők emlitették nemrég, hogy valakik nálatok még a hires, nagymultú, fogalommá vált Pick üzemnek sem kegyelmeztek, eladták a japánoknak!
    Kérdeznélek, kedves hargi, odaát nálatok nincsenek VILLANYPÓZNÁK???

  44. Re:39
    Nem tudom Tibor bá’, nekem az olaszok azt mondták, hogy körkötő, ami lehet akár körhurkoló is?… Egy dolog biztos, teljesen számítógép vezérelt, van rajta X db fonál amivel dolgozik, és a végén kijön egy gatya,póló,akármi. Nyilván kabátot nem köt a gép, de nem is ara való.

  45. 43.Pistusz
    Nem bántasz, kedves Pistusz, mi itt gondolatokat közlünk egymással,és vitatkozunk.
    Éerdekes a meglátásod a kinaiakkal kapcsolatban, és nagyrészt helytálló.
    a kinaiak, hatalmas lélekszámuk ellenére, nem hóditó népek, ezért semmi gyarmatjuk nem volt. Ez viszont, kedves pistusz, máris fényt vet a kinai egyszerű, a nagyon kevéssel is beérő, igénytelen lelkére. Vagyis, ha kell, Kina beáldozza millióit, mert lelkileg képes rá, mig akárhány fehér ember emiatt öngyilkos lenne.
    Igazad van, nem ők vitték ki a termelést oda, hanem valakik a kezükre játszották, a szó szoros értelmében ajándékba adták Ázsiának, de elsösorban nekik a nyugati ipart tokkal-vonóval.
    Igazad van, a kinai csendes, szerény üzletember-tipus, a legritkább esetben hogy bármi baj volna vele.
    megértelek, hogy szivesebben látnád öket magad körül, mint a sok rohadék migránsot, és ismét teljesen ezer százalékban igazad van!
    LÁTSZÓLAG!!

    Bálint barátod üzeni szivére tett kézzel: Isten meg0rizzen benneteket, európaiakat attól, hogy kinai uralom alatt kellene élnetek!

  46. Re:43

    Kínaiak(japánok is) rokonnépnek tekintenek minket, ami azzal magyarázható, hogy többé kevésbé rokon népekről is van szó. Előre jelzem hogy az MTA finnugor elmélettel teljesen szembe megy amit írok, de ez se fog sokáig tartani(mármint a finnugor eredet).
    Ami a legfontosabb, hogy nem mongolok vagyunk, hanem hun törzsszövetségbe tartozunk, és ebbe sok nép tartozott/vált ki, pl a fekete hunok(Indiában élnek most is), ujgurok(Kínában élnek), türkmének(őket mongolosították el), kunok,magyarok,stb,stb… Japánok is szegről végre rokonok, de a kínaiak is, mert ők a Han törzsből eredeztetik magukat, mi pedig a Hun törzsből…
    A mai MTA-s álláspont szerint nincsenek hunok, ami azért vicces, mert az országnevünk jelentése szó szerinti sumér fordításban hunok sokasága Hun->hun gar/sokaság.

    Egy rövid történet: Vannak közvetett módon japán ismerősök, aki nem értették, hogy hogyan tudják ennyire arcátlan hazugságokkal etetni a népet(történelem hamisításra gondoltak). Ha ezt náluk csinálná valaki, akkor a feje nem lenne már a helyén. Erre az volt a válasz, hogy több száz évnyi agymosásnak/kitalált történelemnek ez lett az eredménye(pl Habsburgok által). Ha nem lehet legyőzni egy népet, akkor vedd el a történelmét…

  47. Re:45;47;49
    Ha jól tudom a Pick nem japán tulajdonú, de jelentős mangalica húsexportot bonyolít japán felé. Anyám még dolgozott Szegeden a textiliparban lánykorában, mai napig szereti a várost, furcsa véletlen folytán a feleségem is Szeged környéki lett… 🙂

    Szegeden az ipar viszont nagyon megdöglött, ma sok apró cég működik a volt kendergyár telepén, említett fonó helyén ma pláza van,stb,stb. ELI(Lézerközpont) miatt viszont van egy kis mozgolódás, de nem túl sok.

    Elég sok hazaárulóval terhelt a történelmünk, akik gyakran mai napig dicsfényben tündökölnek. Eljön majd az az idő, mikor tisztább helyzet alakul majd ki, és minden a helyére fog kerülni…

  48. 45. bálint

    villanypózna van, de kendergyár (meg termékei, pl. kötél) az már nincs. A Pick nem a japánoké, hanem Csányié (OTP-s ember)

  49. 49. dajtás
    Én is hallottam már olyasmit, hogy a ti eredetetek valahol arrafele, a nagyon távoli keletről származna.
    nem tudom miként, de ha igy is volna, hogyan magyarázod azt, hogy teljesen elütő külsővel rendelkeztek mint a kainai-japán, vagy egyáétalán a ferdeszemű emberfaj.

  50. 51.

    ” nem tudom miként, de ha igy is volna, hogyan magyarázod azt, hogy teljesen elütő külsővel rendelkeztek mint a kainai-japán, vagy egyáétalán a ferdeszemű emberfaj.”

    Mert a Hunzák hasonlítanak a kínaiakhoz?

  51. 51: Bálint nem hallottad, mit mondott a székely bácsi, amikor először látott kínait? – Mit hunyorogsz kis zsidó úgyis megismerlek! 🙂

    Vagy nem láttad Woody Allen Zelig című filmjét, amikor indiánok között indián ábrázata lesz? 🙂

    Mi is így vagyunk valahogy, Európában európai lett az ábrázatunk, bár a honfoglalás körüli sírokban talált leletek alapján, már akkor is indoeurópaiak voltunk jobbára. Tehát ázsiai eredetű indoeurópai nép voltunk és vagyunk, akiknek az egyik ága belekeveredett a kínaiakba, a másik ága Indiában fellelhető, mi volnánk a harmadik ág Európa közepén.

    Érdekes az eredet kutatás, sajnos a mi írott emlékeink döntő része elveszett, ebben talán a legnagyobb csapás az volt, amikor a királyi levéltár anyagát hajón mentették a törökök (szintén rokonnak gondolnak minket) elöl a Dunán és a komáromi vár kapitánya tévedésből ágyúval kilövette és elsűlyesztette a a hajót levéltárastól.

    Egy dolog bizonyos, ázsiai eredetünk, keleti gyökereink vannak, de a kultúránk nyugat felé törekszik. Hasonló, mint ti eredetetek, csak pepitában. Veletek, az Istenbe vetett hit és a kultúra a rokon… 🙂

  52. 27: A textilipar módszerei mind megismerhetők. Le vannak írva könyvekben. Ha újra rentábilis lesz textilt gyártani, akkor a megfelelő texitilipari szakkönyveket odaadják a megfelelő automatizálási mérnököknek, akik megtervezik azt a gyártósort, ami a ruhákat minimális emberi felügyelet mellett legyártja. Oké, nem megy holnapra, kell hozzá egy-két év. Addig kitartanak a ruhák, amik a gardróbban lógnak.
    Nincs alapanyag? Ha lesz piaca, lesz, aki majd kendert, lent, csalánt, gyapotot termeszt, hol mi nő jól, és birkát, angóranyulat, alpakát tart. Ha nem áraszt el mindent a távol-keleti dömpingáru, amit rabszolgamunkában gyártanak fillérekért, akkor lesz, aki megfizesse az előállítási költségét. Erre is kell egy-két év, de mire összeáll a gyártósor, már lehet is aratni a kendert.

  53. 45: Nyugi, a Pick a Csányié. Saját oligarchánk. 🙂 A japánok csak a szalámit veszik – aranyáron.

    Ha a kínaiak hagyták, hogy úgy leromoljon a mezőgazdaságuk, hogy rizsimportra szoruljanak, akkor hülyébbek, mint gondoltam. Nem egykönnyen lesz ebből bezárkózás. De ha bezárkóznának, szerintem hosszút távon mi járnánk jobban.
    Egyébként a kínai órabér már nagyjából a magyar szinten van.

  54. 54:
    Ábel! Ha valamihez nem értesz, akkor miért osztod ott az észt? Mit gondolsz a textilipari technikumban, főiskolán, szakiskolán miért volt kötelező a nyári gyakorlat? Azért mert gyakorlat nélkül az elméleti ismeret nem ér egy kalap szart se. A gyűrűs fonón például ha elszakad egy szál, úgy kell újra működésbe hozni az orsót, hogy a gépet nem állítják le. Ezt könyvből lehetetlen megtanulni.

  55. 56: A textiliparhoz nem értek, de a gyártósorok automatizálása az orrom előtt zajlik. És itt is leírták, hogy olaszok gyártják a gépet, amit csak programozni kell és alapanyaggal etetni, hogy kijöjjön belőle a kívánt ruha. Ma már rég nem ott tart a textilipar, ahol 70 éve. Lehet, hogy fizikailag nagyjából ugyanaz történik a szállal, de már a gép megold szinte mindent. Az emberre már csak mint fogyasztóra van szükség.

  56. 43.Pistusz
    …” A közel múltban Te is írtál valakikről, akik ezen ügyködnek, csak sajnos nem részletezted a dolgot tovább”
    Nem is részletezem, kedves jó barátom, mert…..
    Trump barátunk további sorsa azoktól függ, akik ráparancsoltak, hogy induljon az elnökválasztásokon, márpedig én makacsul hajtogatom, hogy szerintem EZ az alak nem akart elnök lenni, mert nem volt rá semmi oka.
    Ezen véleményemet azzal támasztom alá, hogy miért pont most, most és azonnal lett ennyire szive vágya az elnökség?
    Trump nem a tegnap gazdagodott meg, ha elnök akart volna lenni, a pénze hozzá már régóta megvan, évekkel ezelött is indulhatott volna akkor miért pont MOST?
    Azért, – és most egy nagy közhellyel jövök, -azért, mert a világot olyasvalakik irányitják, akiktől még egy Trump is fél, és akik ráparancsolták az elnökséget.
    Meg fogják majd ölni esetleg? Amennyi uj ellenséget szerzett magának ez a durva alak, ki tudja?
    Lehet egy mexikói, mzulmán, kinai ,vagy természetesen egy amerikai akárki, aki nem szivelheti ezt az ürgét, de én ugy vélem, ha el is teszik láb alól, az sejtelmem szerint nem egy magánember lesz, és ezzel MINDENT MEGMONDTAM.

  57. 58: Én nem vitatom, hogy Trump mögött lehetnek láthatatlan erők. De azt egyáltalán nem tartom elképzelhetetlennek, hogy milliomosként őszintén elnök akar lenni. Az érzéki élvezetek már nem újság neki, talán már unja is őket kissé. Nagyon is el tudom képzelni, hogy míg még bírja, akar valami nagyszabásút csinálni, lesz ami lesz.

  58. Re:51
    Nem magyaráz semmit, mert több száz évnyi keveredés jól összekutyulja az adott rassz jellegét. Pl nálatok is több törzs alkotja a zsidóságot,ami kinézetben is jelentősen eltér egymástól, még ráadásként ott vannak az etióp zsidók akik négerek is 😉 (negatív felhang nélkül mondom).

    Nagy valószínűséggel inkább kaukázusi jellegű volt a hun törzsek fő kinézete, erre utalnak a szigorúan nem európai középkori források. Ny-Európa számára a Hun törzsek kvázi utálat tárgyává váltak Attila után(érthető), pl a pozsonyi csata deklarált célja volt a teljes magyar(hun) genocídium, amit részben sikerült elérniük Szent István által(levágta az ellenkező vezetőket, mint a birkákat), megszüntette a régi vallást,stb,stb. Többek közt ezért volt a turáni átok is, ami pár éve járt le.

  59. Én azt gondolom, hogy ő lesz az USA legnagyobb trollja, ami romba is döntheti az USA nevű birodalmat. Nagy birodalmak mindig belülről bomlanak fel, Trump lesz a USA Gorbacsovja 🙂
    Lehet hogy pont ezért van ott ahol, és magától hiszi azt, hogy jót fog csinálni.

  60. 60.dajtás
    ebben teljesen igazad van, a több, mint ezeréves keveredés más népekkel igenis kihat a régi, törzsi jellemzök, tulajdonságok valamelyes vagy akár teljes elhalványodásához, erre nagyon jó példát hoztál az etióp zsidok kapcsán.

  61. 57:
    A gyártósor elején beetetem a pamutot, a másik végén kijön a ruha, ez pont akkora marhaság, mint egyik ajtón bemegy a sertés a másik ajtón kijön a kolbász. Itt azért egymástól elhatárolt folyamatok vannak. Egyszer megérkezik az alapanyag. Aztán ebből fonalat fonnak. Utána a fonalból szőnek vagy kötnek, vagy hurkolnak ruhaanyagot. Végül a ruhaanyagból konfekció által ruha lesz. A textil iparban automatizálás már 100 éve is volt lyukkártyákkal, bütykös láncokkal, meg amit akarsz. Ezek kiválthatók elektronikával, de egy síklapból sose lesz ing vagy kabát. Nem az elektronikával van baj, hanem a hozzáféréssel. És akkor arról nem beszéltem, hogy menet közben vegyi folyamatok is vannak (festés, impregnálás, mercerizálás, appretálás, savazás, stb.

  62. 63: “egy síklapból sose lesz ing vagy kabát”

    Nem is azt írta… – bemegy a gépbe fonal, és kijön a póló. Ilyen gépek már elég régóta vannak, apósomék is textileztek egy időben.

  63. 64:
    Ennél többet írt: “a ruhákat minimális emberi felügyelet mellett legyártja” A ruha pedig nem póló. Hidd el pontosan tudom mire képes egy körhurkoló és körkötő.

  64. Amiről tudok az olyan gép volt, ami legyárt egyben egy kompressziós kezeslábas ruhát, mintával, beleszőtt ezüst elektródával, egyedül a cipzárt kell kézzel belevarrni.

  65. 63: “egy síklapból sose lesz ing vagy kabát” – Hát miből lesz? Homályosíts föl, kérlek, én eddig abban a hiszemben voltam, hogy pont ezek a ruhadarabok sík szövetből készülnek.

    Egyébként pont a szabás-varrás az, ami nem halt még ki teljesen, vannak profi szabók, és sok háziasszony is elfogadható szinten varr. És pont a varrógép az, amiből még most is akad elfekvőben elég sok lábbal hajtható, ami még áramot sem kér.

    Arra akarok kilyukadni, hogy ha Kína máról-holnapra úgy döntene, hogy nem ad el több ruhát nyugatra (amit egyébként kötve hiszek), nem kellene a kardunkba dőlnünk, hogy megfagyunk jövő télen az utcán. Sőt, még jól is járnánk, mert újraéledhetne a ruhaiparunk.

  66. 67: “Homályosíts föl”

    Nem olvastad el az előzményeket… Tibor bá’ pont azt mondja, amit te… 😉

  67. 63: Én itt két párhuzamos, ellentmondó folyamatot látok megvalósulni.

    Az egyik az, hogy mindent automatizálnak. Lassan a növények termesztéstechnológiája is annyira automatizált lesz, hogy még traktoros se igen kell a gépre. (Most még kell, a közeljövőről beszélek.) A gyapot betakarításától kezdve az ing megvarrásáig minden lépés robotizálható, és az egyes lépések összeköthetőek. Ma még nem feltétlenül éri meg a teljes automatizálás, mert a kínai kislányok olyan olcsón dolgoznak, hogy sose térül meg a robot ára, de az olló folyamatosan csukódik.

    A másik az, hogy ez az egész mindenestül fenntarthatatlan. Energiát zabál. A gépek előállítása alapanyag- és enerigiaigényes. Ahol szálanyagot termesztenek, annyival is kevesebb az élelmiszertermelés, ami növeli az éhínséget, ráadásul a termesztéstechnológiáktól a talaj kimerül, elsivatagosodik. A nép lassan nem tud dolgozni, de akkor miből veszi meg a ruhát, vagy bármit? Ha összeomlik a civilizáció, lerohannak minket az éhező hordák, a gépsort szétverik, a mérnököt felkoncolják, és vége a ruhagyártásnak.

    Ezzel együtt nem tartom kizártnak, hogy mindkét folyamat fennmarad és megvalósul. Hogy az összeomlásra felkészül az “elit” – akiknek tudásuk, hatalmuk és pénzük van. Fenntartanak maguknak jól védett területeket, ahol az ilyen automatizált gyártósorokon megtermelnek maguknak mindent, amire szükségük van. A határaikat meg a Loránd rendszerével irányított drónrajokkal védik 🙂

  68. 69: A modernizáció velejárója az állandó félelem a tömeges munkanélküliségtől. Ami persze nem jön el, mert a modernizáció jólétet teremt, a jólét nagyobb fogyasztást, a nagyobb fogyasztás újabb munkahelyeket.

  69. 67:
    “én eddig abban a hiszemben voltam, hogy pont ezek a ruhadarabok sík szövetből készülnek.” Így igaz, de nem elektronikus vezérléssel, hanem vágó asztalra leterítve, kiszabva és megvarrva. A szövőgép 70-140 cm szélességben szinte végtelen hosszban állít elő anyagot zsebek, gallérok, újak, stb. nélkül. Ugyanezt teszi a körhurkoló. Végtele hosszban állít elő egy tömlőt gallér, új, zseb, stb. nélkül. Minta, ezüstszál, stb. nem probléma, de hogyan lesz az anyagból rendes ruha?

    A szövőszéken, ha egy (lánc) fonal elszakad, az automatika leállítja a gépet. De ki köti vissza az elszakadt szálat? Az elektronika? Na erre kíváncsi lennék.
    A gyűrűsfonón ha egy szál elszakad, azt valakinek vissza kell vezetni. Elektronika? Erre is kíváncsi lennék!
    A kártolóról lekerült előfonat hogy kerül a fonógépre? Elektronika? Erre is kíváncsi lennék!

    Ezekre nem tudsz válaszolni, mert nem ismered a textilipart, de akkor miért hirdeted, hogy teljesen lehet automatizálni? Az autógyártó gépsort lehet automatizálni, mert a 4 kerékre apránként mindent ráépítenek, amik előre voltak gyártva. A textiliparban egy kicsit más a helyzet, ott maga a nyersanyag változik fokozatosan a gyapot leszedésétől a kész puplin ingig (például).

    Persze, ha nincs több kínai import, fel lehet támasztani a textilipart, de vérpisálás, rengeteg selejt, és jelentős kezdeti ráfizetés árán.

  70. 70. gmarko

    “mert a modernizáció jólétet teremt, a jólét nagyobb fogyasztást, a nagyobb fogyasztás újabb munkahelyeket.”

    Kár, hogy a valóság nem a klasszikus liberalista közgazdaságtankönyvekből tanul.

    Ha nem vetted volna észre, Európaszerte növekszik a munkanélküliség, kivétel csupán vagy két állam, ahol elsősorban népesedési okok miatt van munkaerőhiány.
    A jelen gazdasági modell csak rohamosan romló életszínvonal mellett tudja valamelyest munkával ellátni a népességet.
    Nagy a nyomás a kormányokon, hogy “teremtsenek” munkát mesterségesen, mert a rendszer inkább a robotizáció irányába megy.
    És a végén nem lehet mindenki pincér meg fodrász, mert hiányozni fog az “első kör” aki a termelésért kapja a fizetését.

  71. gmarko
    hozz’szólásaidból nekem ugy tünik, hogy te nem ezen a Földön élsz..
    Ne haragudj.

  72. 74: Miért kedves balint, neked van megbízhatóbb statisztikád az EU munkanélküliségéről?

    Egyébként a “gépek elveszik a munkát” pánik az iparosodás kezdete óta jelen van, de mindig kiderül, hogy a felszabaduló munkaerőre máshol szükség van. Csak egy olyan jól hangzó, a tájékozatlan tömeggel könnyen megetethető szlogen, amit a baloldal rendszeresen kihasznál.

  73. 73: Nézd meg országonként is, ne csak az átlagot.

    Vedd figyelembe az elöregedő népességet – csökken az aktív munkavállalók száma, kevesebb a munkaerő.
    Az elöregedő népesség miatt “gazdagéknál” megnő a kereslet az egészségügyi és szociális dolgozókra, a szociális rendszer baromi erős hálót ad nyugaton, ha nem dolgozol, akkor is kapod az ellátást, tisztességes a nyugdíj (egyelőre) stb. stb.
    Az ilyen hatások tompítják a munkanélküliségi rátát, fenntartják a nagyfokú keresletet (árura és munkáskézre), de már nem sokáig.

  74. 72: Ha a kormányok ténylegesen munkahelyeket akarnának “teremteni”, akkor:

    1. drasztikusan csökkentenék az élő munkát terhelő adókat
    2. eltörölnék a minimálbért

    Persze ebben az esetben sem a kormányok teremtenék a munkahelyeket, csak a munkaadók dolgát nem nehezítenék meg.

  75. 73. gmarkó

    “kicsivel 10% alatt.”

    Erre jó a statisztika.
    Az átlagot felviszi a német meg az angol, ami “eltünteti” a magyar, lengyel, román stb százalékokat, de a spanyol, olasz, görög, portugál is már a 30%-ot súrolja, helyenként a fiatalok körében 60-70% és NINCS semmi kilátás, hogy pozitív irányba változzon, csak a meglévő munkákat hígítják, hogy több embert kössön le de a valódi munkaigény csökken.

    És annak, hogy papíron 10% az átlag az az ára, hogy a középosztályt felszámolják, és ugyanúgy, mint a kommunizmusban, már hárman-négyen dolgoznak egy fizetésért…
    Szinte az összes olasz, francia étterem konyháján a minimálbér feléért, negyedéért dolgoznak a szakácsok, kukták, csakúgy, mint a hátsó udvari sufnikban, autószerelő műhelyekben…

    A 80-as években a gépesítés során megtakarított munkabér nagy része még visszakerült a gazdaságba, ezért virágzott a szolgáltatásipar, a túrizmus, meg hasonlók, de a 2000-es évek után nem. A “felesleges” pénzt felszívja a mesterségesen magasan tartott ingatlanár, meg a spekuláció.
    A helyzet az, hogy a liberális kapitalista elérte a növekedés határait, (mint ahogy a jegenyefák se nőlnek az égig), és ezzel lételemét vesztette el.
    Fogytán az energia, a nyersanyag, de mindenekfelett a fizetőképes kereslet, amiért egyre elkeseredettebb harcot vívnak a gigavállalatok.

  76. 78: Adtam egy linket, ott nézegesd meg az adatokat, és utána vagdalkozz a magyar, lengyel, román, olasz értékekkel.
    Elég jól állunk mindannyian.

    Minimálbér: Azt tudtad, hogy Svájcban nincs minimálbér megállapítva?

  77. 78: “Szinte az összes olasz, francia étterem konyháján a minimálbér feléért, negyedéért dolgoznak a szakácsok, kukták, csakúgy, mint a hátsó udvari sufnikban, autószerelő műhelyekben…”

    Tudsz adni egy linket valami statisztikára, vagy egy cikkre, ami ezzel a témával foglalkozik?

  78. Atilla és Observer
    Egyes fórumtársakat lehetetlen kimozditani álláspontjukból, fölösleges vita, illetve szélmalomharc az egész.

  79. 82: “fölösleges vita”

    Dehogy felesleges. Látod, milyen lelkes… 🙂

    79: Szubjektív? Nem hinném.

    “Míg az európai munkanélküliség már 2009-óta kétszámjegyű, addig Németországban, az euróövezet legnagyobb gazdaságában rekordalacsony a munkanélküliségi ráta, 6,2 százalék. Ezzel szemben Portugáliában 12,2 százalék, Spanyolországban pedig 20,5 százalék.”
    http://www.korkep.sk/cikkek/gazdasag/2016/03/31/tragikus-a-munkanelkuliseg-nagysaga-europaban

  80. Re:69

    Ma már nem a kínaiak varrnak, mert túl drágák. Pakisztáni/Bangladesi férfiak vagy Kambodzsai nők varrják az olcsó ruhákat. Globál tőke már körbeérte a Földet, nem talál olcsóbb munkaerőt, egyedül Afrika maradt ki a szórásból, de ott nincs alkalmas munkakultúra rá…

    Re:71

    Ilyet egy gép kompletten lesző, nem lesz benne egy varrás sem:
    http://sportstyle.cdn4.shoprenter.hu/custom/sportstyle/image/data/under_armour/Recharge%202.jpg?v=null

  81. Kedves Gmarko!
    “Én abban a statisztikában hiszek, amit én magam hamisítottam.” mondotta Churchill. Ez fontos, mert Gmarko láthatóan tekintély tisztelő
    Konkrét példa: Magyarországon a munkanélküliségi statisztikát “javítandó” beleszámolják azokat a dolgozókat is a saját, országon belüli munkaerőpaci adatokba, akik több százezren külföldön dolgoznak.
    Egyébként, megjegyezném, hozzászólásaidból rendre kiviláglik, hogy azon jól keresők egyike vagy, akik a pénztől kapták az önbizalmukat és másokat csak lesajnálni tudnak. Mondván, hogy “neked is adott a lehetőség”. Hát nem! Nem adott mindenkinek. Vannak sztárszakmák és kevésbé megfizetettek. És persze nyugatra sem mehet mindenki. Sőt, véleményem szerint már oda sem sokáig. Szóval, visszavehetnél az arcoskodásból, mert nagyon irritáló ez a magatartás. Úgy is fogalmazhatnék, hogy észre vehetnéd már magad, mert épp elég sokan megjegyezték ezt így, vagy úgy irányodba! Több tisztelet, több alázat és hidd el, még a végén szeretni is fognak! Béke!

  82. 86. Kétszer
    Remekül fogalmaztál.
    Látod, én nem akartam ennyire nekimenni ennek a fiúnak!
    Nincs ugymond ” talajkapcsolata” hogy igy fejezném ki magam, egy saját, külön világban él, nem tudni mikor utazott buszon, vonaton utoljára, azaz emberközelben, nem tudni kikből áll egy ilyen ember társasága, kiket érdemesit szóra ugyebár, egyszóval messze tölünk éldegél.
    Nem is annyira őt hibáztatom, hanem a mai életet, ami kitermeli a hasonlókat.

  83. 86:
    Volt egy szomszédom, aki pont úgy vélekedett, mint Gmarko, vagy Lázár, aki szerint mindenki annyit ér, amennyije van. Szóval a szomszédom, aki szintén vallotta, hogy “neked is adott a lehetőség”. Aztán valahogy rálépett egy nagyobb kutya lábára, és ült érte 4 évet. Azóta erősen megváltozott a véleménye. 😀

  84. 86: “beleszámolják azokat”

    És akkor még nem említetted, ahogy a közmunkásokkal és a közfoglalkoztatottakkal trükköznek. Ha pár hónapot dolgoznak a 12-ből, akkor már nem munkanélküliek. De ez ugye magyar specialitás, máshol bizonyára nem csalnak…

    ja, és +1 😉

  85. 88: Nem vélekedek úgy, mint Lézer Jani, mert egyreszt viccesen kicsi “vagyon” fölött rendelkezem, masreszt nagyon mas az ertekrendem.

    Ezzel le is zarnam a “jol kereso, zsirgazdag gmarko” temat.

    Probaltam eszervekkel vitaba szallni a “gepek elveszik a munkat” panikkal szemben, de megint csak szemelyeskedesig jutottunk. Kar.

  86. 90: “Probaltam eszervekkel vitaba szallni” Nem kellett volna… 😉

  87. 90:
    Azért, ha egy féltucat hozzászólónak erős ellenvéleménye van, akkor nem ártana, ha elgondolkoznál – ha tudsz ilyet tenni.

  88. 89. Observer

    ” De ez ugye magyar specialitás, máshol bizonyára nem csalnak…”

    El kell hogy keserítselek.
    Minden kormány egyik fokmérője a munkanélküliség szintje.
    És minden kormány mszírozza a számokat.
    Ezt tapasztaltam Londonban is és a franciáknál is, az USA-ban meg külön tudomány, mert annyi féle foglalkoztatás cím van, hogy mindent bele lehet suvasztani.

  89. 85. dajtás

    “egyedül Afrika maradt ki a szórásból, de ott nincs alkalmas munkakultúra rá…”

    Pedig Kína rámozdult… ezerrel beruház Afrikában, és már tavaly 60 milliárd eurót ruházott be infrastruktúrába…

  90. 93.gmarko
    De, szurkapiszka nélkül is megy.
    Eddig azt hittem, hogy sima hülye vagy, de most már látom, hogy csak frenetikus a humorod.

  91. 96: Az jó, mert nekem meg nincs semmilyen véleményem rólad, hiszen a témához érdemben nem szóltál még hozzá.

    Szerinted is elveszik a munkát a gépek?

  92. 93:
    Ha valami félreérthető, akkor azt félre is értik. — Nem a gondolkodó képességedet kérdőjeleztem meg, hanem a hajlandóságodat. Megengeded-e magadnak, hogy elgondolkozz rajta, vagy kötöd az ebet a karóhoz.

    96:
    A “sima hülye vagy” nálam már átlépi a tűrés határt. Szíveskedj magad visszatartani.

    97:
    A témával néhány éve foglalkoztunk. Igen. A termelékenység elveszi a munkát az emberektől. Hosszútávon a munkásállomány mindössze 20 százalékának lesz munkája, a többi, egész nap a TV előtt ülőt el kell tartani. (panem et circenses) Erre irányul az alap jövedelemmel kapcsolatos kísérlet.

  93. 98: Természetesen Tibor bá’, folyamatosan keresem a válaszokat, és mások véleményének a szintetizálása során alakul ki a sajátom, ami folyamatosan formálódik.

  94. Az ettől való félelem az ipari forradalom óta jelen van. A történelem bizonyította, hogy ezidáig ez a félelem túlzó volt.

    Szerintem a közeljövőt tekintve is túlzó az aggodalom. A jelenben pedig nem érződik. Jelenleg inkább munkaerőhiány van.

    A technológiai fejlődés munkahelyek megszűnésével jár, ami az alacsonyan képzetteket érinti a legkedvezőtlenebbül. Egy kiút van: folyamatos tanulás.

  95. 100: “ezidáig ez a félelem túlzó volt”

    Csak éppen máshogy. A termelőszférából kiszoruló munkaerő el tudott helyezkedni a szolgáltatásban, mert ott volt “fejlődés”. Egy csomó olyan “szolgáltatás” jelent meg, ami valójában felesleges baromság…

    Elképzelem öreganyámat, ha tudta volna, hogy a jövőben lesz kutyakozmetikus, meg műkörömépítő…
    /Elnézést, ha van ‘érintett’./

  96. 101:
    “kutyakozmetikus, meg műkörömépítő…”? LOL-LOL tetováló, testfestő, esküvő szervező, méregtelenítő (humbug), testépítő, gyógytornász, testsúlycsökkentő……

  97. 97. gmarko: Kétségtelen, hogy technokrata szemléleted van. Kényelmes álláspont, de sajnos én sem értek egyet véleményeiddel, de ha ez megnyugtat, akkor a többségi társadalom álláspontját képviseled. De ez csak a társadalomra igaz, a blogon megszólalókra nem.
    Ha még szabad felhívnom a figyelmed a 97. hozzászólásodra, ahol egy mondaton belül sikerült ellent mondanod magadnak. Azt írod egy kommentelőről, hogy nincs véleményed róla, aztán jól megmondod a véleményed. Legalábbis a hozzászólásáról, ami lényegében róla alkotott vélemény, de ezt is letagadhatod. Körülbelül a többi témát is ilyen körültekintően fejted ki.

  98. 100: Mérnökből, orvosból tényleg folyamatos hiány van. Nagyon kényelmes dolog azt mondani, hogy “folyamatos tanulás”, de annak a néhány százezres vagy milliós tömegnek, akik az általános negyedik osztályáig is csak vért pisálva képesek eljutni, nyilvánvalóan nem opció, hogy gyorsan végezzenek el valami mérnök szakot, és megoldódik az életük.

  99. 104: 77 alatt írtam, hogy mit tehetne egy kormány, hogy segítse ezeket az embereket munkához jutni.

    Így ugyanis egy csomó területen versenyképes lenne az élőmunka az automatizálással szemben.

  100. 105: Egyetértünk, hogy a kiút a nyomorból az oktatáson át vezet. Ahhoz, hogy ehhez mindenki a lehető legkiegyenlítettebb esélyekkel hozzáférjen, ingyenes oktatás kell.

    Egyetértek azzal, hogy a munkát nem kellene adóztatni, de akkor miből fedezi az állam a költségeit, az oktatást beleértve?

    Igaz, hogy sok munkának nincs annyi hozzáadott értéke, hogy érdemes legyen minimálbérért elvégeztetni, de a minimálbér eltörlése megnyitá az utat azelőtt, hogy az embereket embertelenül kevésért foglalkoztassák. A munkás és munkaadó nincs egyenlő tárgyalási pozícióban, amikor a bérről tárgyalnak, ha nem hiányszakmáról van szó.

    Attól, hogy valami Svájcban működik, még nem biztos, hogy bárhol máshol működne. Hacsak nem másolja le egy ország a teljes svájci gazdaságot, de valahogy ez nemigen megy a világ nagyrészének.

  101. 100. gmarko
    “folyamatos tanulás”. Muhahaha! A mostani gyerekek többsége még az alapokat sem hajlandóak megtanulni, a mostani fiatalok többsége pedig nem hajlandó DOLGOZNI. Olyasfajta melóra vágynak, ahol “egész nap ülsz a laptop előtt és nem kell csinálni semmit” – ezt a saját fülemmel hallottam valakitől. Celebek, nagymenők, cégtulajdonosok akarnak lenni. Lassan nem lesz utánpótlás mérnök, lakatos, esztergályos, villanyszerelő stb. szakmákban, mert a gyerekek nem akarnak sem tudományokat, sem szakmát tanulni. És nem ők a hibások emiatt, őket ilyenre formálta a rendszerváltás utáni élet, a TV-ből omló szemét, a tanügy USA mintára történő szándékos lebutítása, valamint a liberalizmus. Nem értem, hogyan akarsz egy ilyen nemzedékre egy high-tech gazdaságot építeni…

  102. 106: A jelenlegi költségvetésben a munkát terhelő adók negyed akkora bevételt jelentenek csak, mint az ÁFA.

    Az állam költéseit nagyon komolyan le kellene szorítani.

    A minimálbér emelgetés jól hangzik, lehet vele dicsekedni, valszeg hoz is szavazatokat, de pont a leginkább rászorultakkal szúr ki.

    De a legnagyobb pofátlanság az az, amit a mi államunk csinál “közmunka” néven. Magának megengedi, hogy minimálbér alatt foglalkoztasson embereket.

  103. 107: Mit vársz el tőlem, varázsütésre javítsam ki a “rossz” fiatalokat?

  104. 99.gmarko
    Én nem szoktam mások véleményeit szintetizálni (magyarul: szajkózni).
    Az én véleményem másképp alakul ki: figyelés -> meglátás -> gondolkodás.
    És ahogy telnek-múlnak az évek, egyre kisebb mértékben változik…

  105. 109. azt várom el tőled, hogy ne mondj véleményt és ne javasolj megoldásokat, ha az alapvető problémákat sem ismered fel.

  106. 106: Az oktatás külön fejezet, nagyon komoly gondok vannak, az iskola köszönő viszonyban nincs a való világgal.

    Azt, hogy egy pályakezdő megállja a helyét a munka világában, tanuláson keresztül tudja elsajátítani. De ezt a tudást iskolában nem adják át. Ehhez el kell kezdeni dolgozni. De pályája elején nem tud akkora értéket termelni, mint a minimálbér + adói.

    A pályakezdő, ha nem lenne minimálbér, a kezdeti alacsony fizetését felfoghatná úgy, mint tanulópénz.

    http://ellenpropaganda.com/jeffrey-tucker-tedd-a-munkad-csodalatossa-tanacsok-ifju-alkalmazottaknak/

  107. 111: Nyugi, a 107 alatti véleményedet biztos nem fogom szajkózni.

  108. 113.
    Arcod az van…vissza kellene venni belőle…úgy kb. 99.99%-ot.
    Amúgy gondolkozz el a 111-en, szerintem itt elég sokan ezt várják el tőled.

  109. 113:
    Pedig szóról szóra megtanulhatnád, mert 100 százalékban fedi a valóságot.

  110. gmarko,
    A közlegelő példája mutatja, mi történik, ha nincs komoly szabályozás, felettes kontrol. Igen gyorsan lezajlik a totális pusztulás.
    Rendszerváltás után történt.
    Nem szabályozták a burgonya piacot. A 20 Ft körüli burgonya ára a külföldi dömping burgonya miatt lement tizen forintra. Örült a lakosság, örültek azok, akik gmarkoként gondolkodnak. A Magyar termelők a következő évben nem vetettek burgonyát. Emiatt 100 Ft fölé emelkedett az ára a külföldi burgonyának a rákövetkező évben. A termőföld pedig nem olyan, mint egy eszterga. Ki be lehetne kapcsolgatni.

  111. 116:
    Az igazság kedvéért tegyük hozzá, hogy ez mindig is így volt a paraszt gazdaságoknál. Drága a foghagyma, a következő tavasszal rengeteg foghagymát ültetnek. Olcsón veszik át a görögdinnyét, a következő évben hiány van, importtal kell pótolni.

  112. Trump barátunk hatalmas fába vágta fejszéjét:
    nemrég láttam egy képsort a mai Detroit-ról. Egy jobb környéken tanyázó szemétdomb elszégyelli magát mellette.
    És hadd ne felejtsük, hogy valaha ez a város egy amerikai szimbólum volt!
    EZT talpraállitani????
    lehetetlen!
    megismétlem véleményemet, miszerint Trump életveszélyes fenyegetés alatt válalta egy olyan ország elnökséégt, ahol ilyen városok vannak.
    Én is !

  113. 119:
    Néhány éve már ez itt lement. Ilyesmit sose törlök. Akinek van ideje nézze végig még azt is, amivel nem értek egyet.

  114. 123:
    Detroitról már volt egy poszt. majd előszedem vasárnapra.

  115. 120.Attila
    Igen.Tóth Ferenc az egyik kedvencem .Igyekszem minden előadását meghallgatni .
    Üdv. Kemecse

  116. 125. Kemecse

    Helyes, nagyon jó a “Természeti válaszok társadalmi problémákra” (vagy valami ehhez hasonló című előadása !
    Én is ismerem a legtöbbet ! Az iskolában kellene tanítani !

  117. 123 nagycsuri
    3 éves a cikk, ami mellesleg nagyon találóan fpglalja össze a fehér társadalom tregédiáját: a fehér ember tul elnéző, tulságosan gyenge -és hadd mobdjam ki az igazságot, ugy ahogyan én látom- immár tulságosan elbutitott ahhoz, hogy képes lenne a rendkivül agressziv és nyomuló idegen etnikai csoportokkal való eggyüttélésre.
    ahogy a cikkiró is megjegyezte anno 2013-ban, a fehér ember mindenhonnan retirál, vusszaszoritva van, és méghozzá nem a gyarmatairól, hanem TULAJDON ORSZÁGAIBÓL.!
    3 év nagy idő, elképzelem, mennyit romolhatott a helyzet azóta!

  118. 127. balint

    “a fehér ember mindenhonnan retirál, vusszaszoritva van, és méghozzá nem a gyarmatairól, hanem TULAJDON ORSZÁGAIBÓL.!”

    A mór megtette kötelességét, a mór mehet.

    A (nyugati)fehérember összeharácsolta a világból az összeharácsolható javakat, most szépen leadja adósság formában, és küldetését beteljesítve, már nincs rá szükség. Most azokat eresztik rá, akiket évszázadokon át alázott.
    Nehéz nem azt hinni, hogy ez nem “felűlről” szervezett dolog.
    Izrael 70 éve sikeresen pattintja le az őt a tengerbe szorítani akaró arab tömeget…
    Európa két atomhatalommal ne tudna ellenállni?
    Ez csak akkor lehetséges, ha igen magas szinten ilyen irányú döntés született…

    Megint nem kellene összekeverni a “fehér embert” és az őket irányító erőket… Ahogy elnézem az egyre látványosabb jobbratolódást, a “fehér ember” egyre inkább kezd ráébredni, hogy vezetői félre vezették.
    Az idei választások sokmindent megváltoztathatnak.

  119. 128:
    Most te tulajdonképpen a dekadens, a jólétben elpuhult “fehér embert” fel akarod menteni, el akarod sumákolni saját sorsrontó életmódjának a felelősségét és egy hipotetikus “felülről szervezett dologra” szándékozol mindent rákenni.

    Vedd észre a gyorsuló tendenciát. A cukiság társadalmának a spontán kialakulását. A híradók nap mint nap közlik melyik állatkertben milyen bébi ez meg az született, hogyan cumiztatják. Börtönnel büntetik az állat “kínzókat”, ami alá bármit be lehet söpörni. Uniós szabály szerint a haszonállatokat nem lehet akárhogy tartani (ki kell nyalni a seggüket) csak szuper kíméletesen lehet őket levágni. — Tegnap láttam egy sok millió forintos, élethű vajúdó plasztik nőt, amin a bába jelöltek tanulnak. OK. ez HÍR. A vajúdás közben kijön a babából egy plasztik bébi. Abszolút élethű. Majd a köldökzsinór végén kijön a méhlepény (placenta) is, de ki van takarva, mert megrázó felvétel következik. Miközben a muszlimok videón mutatják be, hogyan kell levágni egy európai pasi fejét csak úgy szórakozásból. És akkor Soros György által pénzelt civil csoportok tüntetnek az arab “menekültek” mellett. És hogy Bálintnak is legyen egy kis csemege. A civil csoportokban főleg fiatal zsidó lányok találhatók.

  120. “A gonosz globalisták miatt döglött meg a detroiti autóipar”

    Vagy mégsem?

    “A gazdasági szabadság elpusztításának kiváló példája az autóiparban dolgozó munkásokat magába tömörítő United Automobile Workers nevű szakszervezet tevékenysége. A demokrata uralommal karöltve olyan szabályozásokat kényszerítettek a detroiti iparra, amelyek teljesen ellehetetlenítették az értékteremtő vállalkozást.

    A szakszervezet tagjainak a munkáltatóik – az autógyárak – kötelesek 7 hétnyi fizetett vakációt biztosítani évente. Kötelesek 74 dolláros órabért fizetni – egy japán autógyár 42 dolláros órabérével szemben. A munkaadónak továbbá állnia kell munkavállalójának gyakorlatilag minden egészségügyi kiadását: nem csupán a kórházi költségeket, a beavatkozás és a gyógyszer árait, hanem az olyan luxuskezeléseket is, mint például a lézeres szemműtétet. Egészen 2014-ig az autógyáraknak “munkabank” programokat kellett fenntartaniuk: az elbocsátott munkásoknak majdnem teljes fizetést kellett biztosítaniuk, miközben a “munkabankban” várakozva az egykori munkás éveken át nem tett semmit.”

  121. 130: Ez a cikk felveti a klasszikus kérdést, mi volt előbb, a tyúk, vagy a tojás? 😉

  122. 132: Nem, ez egy egyértelmű folyamat. A szavazatmaximalizálás érdekében egy jól prosperáló gazdasági rendszerből szocialista intézkedésekkel nyomortelepet hoztak létre.

    “Detroit kétszer nagyobb adóterhet ró ki lakóira, mint a környező városok, amely – ismét – minden dolgozni vágyó embert arra ösztönöz, hogy elhagyja, vagy messziről kerülje a helyet.”

  123. 133: “ez egy egyértelmű folyamat”

    Kinek hogy.

    Nekem inkább az a vonal a logikus, hogy az USA autógyártásának a válsága miatti munkanélküliség /olajválság miatt előtérbe kerültek az olcsóbb üzemelésű japán autók, japánok előbb kezdték az automatizálást, a japán kocsikra megnövekedő kereslet segítette lejjebb nyomni az árakat stb. stb./ váltotta ki az szociális intézkedéseket, ami aztán valóban gyorsíthatta az ipar leépülését.
    De az első lépés akkor is az amerikai tőkés hibás döntése volt – nem álltak át időben a versenytársakhoz képest.

  124. 134: A tőkés a hibás, mert fizeti a 74 dolláros órabért. Aha. Nem a szocialista városvezetés, amelyik rákényszeríti erre.

    Ha technológiailag értetted a hibás döntést, akkor sem értelek.
    2014-es USA autóeladások gyártók szerint
    GM 17.8%
    Ford 14.9%
    Toyota 14.4%
    Chrysler 12.7%

    ezután jönnek a kisebbek.

  125. 136: Azt gondolom, igen.

    Egy gyors keresés, és a wikipedia szerint:

    “In a November 23, 2008, New York Times editorial, Andrew Ross Sorkin claimed that the average UAW worker was paid $70 per hour, including health and pension costs, while Toyota workers in the US receive $10 to $20 less.”

    https://en.wikipedia.org/wiki/United_Automobile_Workers

  126. 135: “2014-es USA autóeladások”

    Ez kit érdekel???
    Detroit nem 2014-ben épült le, hanem az első olajárrobbanás után fokozatosan…

    137: “Azt gondolom, igen.”

    És ki is szoroztad egy hónapra???
    Havonta 12 ezer dollárt nem keres egy melós az USA-ban, de nem ám. Csak tudom, éltem ott… 😉

    De azért megtámogatom a Wiki-vel. 😀 Ott divat az ÉVES jövedelmet megadni. 😉

    https://en.wikipedia.org/wiki/Personal_income_in_the_United_States

  127. 138: Ha legközelebb mész, lépj be az UAW szakszervezetbe, akkor meglesz. 🙂 Ilyen magas már nem lesz persze, mert a válság után a szakszervezet kénytelen volt lejjebb adni az őrületből.

  128. 137:
    Miért nem ezt linkelted be?
    “According to the 2007 GM Annual Report, typical autoworkers earn a base wage of approximately $28 per hour. Following the 2007 National Agreement, the base starting wage was lowered to about $15 per hour”

    és ugye amit belinkeltél azt egy 39 éves újságíró állítja (claimed) és akkor persze te is állítod. És még egy “apróság” Ebben a 70 dollárban nem csak a melós fizetése van benne, hanem a ráeső nyugdíj és egészségügyi ellátás költsége is az újságíró kalkulációja szerint. — Tehát ez a te nagy hangon bejelentett bizonyítási módszered.

  129. 139: Ekkora pénzt egy egyetemi tanár keres, – azt nem zárom ki, hogy némely szakszervezeti vezető is, de a mezei melós az biztos, hogy nem, legyen tagja bármilyen szakszervezetnek.

    Az persze lehet, hogy az automatizált gyártás miatt ma már szinte csak mérnökök dolgoznak az autógyártásban, akkor átlagosan kereshetnek ennyit.

  130. “typical autoworkers” vs “autoworkers at UAW”

    A nyugdíj-és egészségbiztosítás az USA-ban, ha jól tudom, magán biztosítótársaságokon keresztül megy. Szóval ha a cég hozzájárul ehhez, azt nyugodtan tekintheted a fizetés részének.

  131. 141. A Detroitban mesterségesen felturbózott szociális háló költségei vezettek oda, hogy a város mára összeomlott.

    Egyszerűen elmenekültek az új értéket előállítani képes cégek és emberek. A gondokat nem a versenyképesség növelésével, hanem eladósodással, a szociális háló fenntartásával akarták “kezelni”.

    Még egy példa:

    “Detroit iskolái 14659 dollár állami támogatást kapnak minden diákra, amely jóval meghaladja a 10469 dolláros amerikai nemzeti átlagot. Az amerikai tanárok átlagkereslete 56069 dollár, a detroiti tanároké viszont a legnagyobb bér az összes nagyvárosi tanári fizetés közül, 71031 dollár. Detroit tehát 40%-kal többet költ a diákokra, és 26%-kal többet a tanárokra, mint a nemzeti átlag.”

    “A tanárok szakszervezete teljes erejével ellenáll minden reformnak. Ellenzik a teljesítmény-alapú bérezést, a tanárok létszámának megemelését, a jobb tanárok pénzbeli ösztönzését, és legfőképp minden erejükkel ellenzik, hogy maguk a szülők választhassanak gyermekeiknek iskolát.”

  132. 141: A szocializmus csúcsán nálunk is volt olyan, hogy a bányászok jobban kerestek, mint a tanárok.

  133. Minden normális szavunkat kiforgatnak.
    Mi az hogy meleg?
    A Gellértben az egyik csapból 35 fokos vizzel telik meg a medence kellemes meleg.

    Én speciel 37.2 fokos hőmérsékletü vagyok általában, és nem vagyok meleg. De kihült sem Akkor???

    Homokos: az unokámmal leülök a homokozó szélére mig játszik…felállok és uram bocsá homokos a ruhám…hál istennek nem én.

    Van szép szivárvány szinű pólóm..nem merem felvenni bármily tiszta szinek vannak rajta és drága volt…

    Szóval ez a mondvacsinált meleghomokosszivárványos izé egy direkt probléma provokáció gyártás a figyelem elterelésére a a miről is?

    Szimbólumaink szavaink bemocskolása, az viszont megy 1000-el.

  134. Brzezinski riasztó hasonlóságokat vélt felfedezni a 2012-s Egyesült Államok és a felbomlás előtti Szovjetunió között. Erről tanúskodik a 2012-ben megjelent könyve (Brzezinski, Zbigniew. Stratégiai vízió. Amerika és a globális hatalom válsága.
    Azoknak a figyelmébe ajánlom az amerikai politikai-stratégiai elemzés egyik meghatározó személyiségének a figyelmeztetéséről készült rövid összefoglalót, akik még Trump elnökké választása után sem értik (hiszik el!), hogy gyökeres változások jönnek. A lényeg, hogy a hidegháború abbahagyása és a tudományos-technikai forradalom térnyerése következtében olyan globálisan integrálódott és interdependens világ jött létre, amelyet az USA már nem tud „uralni”, s ezért hasonló nagyságrendű átalakulásokon kell keresztül mennie, mint ahogyan a Szovjetunióból kialakult a XXI. századi Oroszország.
    Brzezinski azt írta 2012-ben: “A megbénult kormányzati rendszer képtelen a politika komoly felülvizsgálatára”, a katonai költségvetés túlterheli az országot, és “az Afganisztán meghódítására irányuló egy évtizedes kísérlet” kudarcot vallott”. Miközben az elmúlt évszázadokat meghatározta a globális dominanciáért folytatott küzdelem, az utóbbi 20 év egy olyan “rövid pillanatot” jelentett, amelyben az Egyesült Államok volt a legfelsőbb hatalom a világon – vélekedett a politológus – ugyanakkor rámutatott, hogy most egy olyan korszakhoz érkeztünk, amelyben igazából egyetlen ország sem töltheti be a domináns szerepet.
    http://ke-elemzokozpont.blog.hu/2017/01/31/riaszto_hasonlosagok_a_mai_egyesult_allamok_es_a_felbomlas_elotti_szovjetunio_kozott

  135. Trump főtanácsadója háborúzna Kínával
    Steve Bannon egy korábbi interjú során mérlegeli a sötét jövőt.

    Továbbra is egymást fenyegeti az Egyesült Államok és Kína, egy esetleges fegyveres konfliktus lehetősége legutóbb az amerikaiak oldalán merült fel. Bejárta ugyanis a világsajtót egy felvétel, melyen Donald Trump amerikai elnök vezető tanácsadója, Steve Bannon arról beszél: az Egyesült Államoknak nem lesz más választása, hadba kell vonulnia Kína ellen. A főtanácsadó stratégiai elképzelései még tavaly márciusban hangzottak el, Bannon akkor még a Breitbart News jobboldali hírcsatorna főszerkesztőjeként, rádióműsorában adta elő gondolatait. Bannon az amerikai történésszel, Lee Edwardsszal készített interjút, s a beszélgetés során egészen sötét jövőképet vázolt fel. – A térségben szolgáltam tengerészként. A Dél-kínai-tengeren háborúzni fogunk, öt vagy tíz év múlva, nem gondolja? – mondta akkor Bannon. A The Guardian brit lap cikke szerint Bannon a felvételen arról is beszél, hogy miközben az Egyesült Államok Kelet-Ázsiában harcol, a Közel-Keleten is háborúban áll majd.
    http://mno.hu/kulfold/trump-fotanacsadoja-haboruzna-kinaval-1384292

  136. 147:
    2016 november elején megírtam, hogy Trump békés egymás mellett élésre törekszik Oroszországgal, de Kínával le akar számolni. A kérdés az, hogy ehhez mit szól Putyin? A legnagyobb esély arra van, hogy ő lesz a nevető harmadik. Ki nyeri meg az USA-Kína háborút? Valószínűleg egyikük se. Mi lesz ezt követve az emberiséggel? A hagyományok szerint a nevető harmadik nem várná meg, amíg a győztes megerősödik, hanem megadná neki a kegyelem döfést. A végső kérdés, egy atomháború után érvényes lesz-e a “hagyomány”?

  137. 149.

    Valószínű, hogy az USA csak akkor támadná meg Kínát, ha az oroszok garantálják minimum a semlegességet. De Putyin tudja, hogy ha Kína már zsebre van téve, akkor Oroszország a következő. Szóval, necces.
    Ha az USA le van kötve Kínával, ami nagy falat, sokaknak összefut a nyál a szájában, hogy most lehetne egyet-kettőt rúgni az USA-n…
    Végülis sokan szeretnének megszabadulni a gyűlölt nagyhatalomtól.

  138. https://www.flagmagazin.hu/mondom-a-magamet/haboru-oroszorszaggal

    Egy hadműveleti elkészítése nem megy percek alatt, természetes, hogy előre minden variációt el kell készíteni, hogy szükség esetén csak le kelljen porolni. Régen is így volt, valószínűleg ma is így van. Még az is érthető, ha valaki komoly munkával elkészít egy ilyet, az szeretné is a valóságban látni az elképzelését. Még jó, hogy arról nem ő dönt.
    Ez eddig rendben is van. Viszont a cikkben lévő térképre nézve van, ami elgondolkodtat. Tényleg azt hiszik, hogy a konfliktust korlátozni tudják a környékünkre? (a lengyelországi bázis még nincs rajta). Ennyire bíznak a technológiai fölényükben? Nem hozzáértőként azt hiszik, hogy az elektronika mindenható? Ott nincsenek hibák, tévedések? Annak idején nálunk még a tartaléknak is volt tartaléka, mégis rohangáltunk, mint a hülyék, hogy mentsük a menthetőt.
    Biztos van a kínai konfliktusra is kidolgozva ilyesmi. Ott valószínűleg még nagyobb az aránytalanság, akkor meg még nagyobb a mellény. Kérdés, a döntéshozók mikor merik az eléjük tett “biztos” megoldást végrehajtani?

  139. 151: “Tényleg azt hiszik, hogy a konfliktust korlátozni tudják a környékünkre?”

    Aki a terveket készíti, az biztosan tudja, hogy lesz járulékos veszteség (az USA nagy része…).
    Azon küzdenek, hogy végre találjanak egy elnököt, aki viszont elhiszi, hogy nem lesz.
    Hillary ilyen lett volna, de egyre inkább úgy tűnik, hogy Trump is eléri az ehhez szükséges hülyeségi szintet.
    Viszont az, hogy a kínaiakkal keménykedik, az oroszokkal meg elvan, ez egyelőre nem rossz hír.
    Racionálisan az USA úgy “nyerhetne” meg egy atomháborút Oroszországgal szemben, ha Kína a szövetségese lenne, és az robbantaná ki a konfliktust, magára húzva az oroszokat. Majd a kellő pillanatban mehetnének az amcsi rakéták…

  140. 151:
    Reálisan van leírva a pillanatnyi állapot és az előzmények, de…. mit mutat a jövő? A kérdés, hogy megérti-e még időben minden fél, hogy atomháborút nem lehet megnyerni, vagy sem?

  141. 152.
    Valóban kérdés, hogy Oroszország meddig tudja megtartani az ázsiai területeit. Arra bizony Kína igényt tart, de neki most nem érdeke egy konfliktus. Az idő neki dolgozik. Oroszország küzd a túlélésért, az USA sem a felmenő ágban van. Vajon mikor döntenek úgy, hogy nem szabad tovább várni?
    Számunkra valóban az jó, ha tőlünk minél messzebbre csesztetik egymást.

  142. 154. Kakukk

    “Oroszország meddig tudja megtartani az ázsiai területeit. Arra bizony Kína igényt tart…”

    A kérdés, hogy vizsgálhatjuk-e az oroszokat meg a kínaiakat nyugati mércével.
    Mindkettő sokkal pragnatikusabb országnak tűnik, mint Nyugat.
    Akár ki is egyezhetnek Szibéria egy részén… Gondolom, az Eurázsiai Unió részben erről is szól.
    Ha Kína és Oroszország megegyeznek, mert tudják, hogy egy orosz kínai háború megnyerhetetlen, akkor az USA egyiket se meri majd megtámadni…

  143. 129,Tibor bá
    .” És akkor Soros György által pénzelt civil csoportok tüntetnek az arab “menekültek” mellett. És hogy Bálintnak is legyen egy kis csemege. A civil csoportokban főleg fiatal zsidó lányok találhatók.”

    Mert nincs aki jól picsán rugná őket, a yiddishe mámi agyondédelgetett kedvenceit.!
    Ezer bocsánat a parasztos, szókimondó fogalmazásért.

  144. 131. gmarko
    ne vedd készpénznek az ujságok állitásait, füleg ne mikor számokról van szó.
    A 74 dolláros órabér azt jelenti, hogy egy autóioari munkás napi 8 órában 596 dollárt, azaz havonta -24 napos munkahónapot számitva – közel 15000-tizenötezer – dollár fizetést kap.
    Most komolyan, gmarko, akkor szerinted mennyibe kerül egy ilyen autó, ha csak munkabérben a vállalatnak 15 ezer dollárjában van PER EGY MUNKÁS?
    És még hol van a cég többi kiadása?
    Lehetséges, hogy a néger városvezetőség / hülye szakszervezet igenis diktálta ezen eszméletlen munkabéreket, mintegy holtbiztos bevált recepként, hogyan lehet gyorsan, biztosan elüldözni az üzemeket egy városból.
    Detroit fizikai kinézése: élő és szomorú példája mi történik egy várossal ami négerek kezére jut, minden idióta, antirasszista ,elmebeteg fehér figyelmébe.!!!!!!

  145. 157: Kedves Bálint! Nem vagy semmi, hogy ezt így le mered írni, onnan…

    Nehogy bajod legyen belőle! Azt meg semmi estre ne írd le, hogy mire tippelsz kik állnak a dolgok hátterében!

    Amúgy a Dél-afrikai Köztársaságnak is hasonlóan szomorú lett a sorsa, ez vár Európára is, ha nem figyelünk… 🙁

    Már pedig nagyon nem figyelünk, csak várunk ölbe tett kézzel és siránkozunk szomorú sorsunk felett… 🙁

  146. 158.Pistusz
    “Kedves Bálint! Nem vagy semmi, hogy ezt így le mered írni, onnan…”
    Pistusz, kedves jó barátom, ugyan mitől félnék már az én koromban?
    Mit csinálhatnak velem?
    Elveszik kicsiny nyugdijamat, számöznek a Holdra, vagy mit?
    Csak mert kimondom az igazságot, ahogy én látom.?

  147. 157.
    “Detroit fizikai kinézése: élő és szomorú példája mi történik egy várossal ami négerek kezére jut,…..”

    http://www.enpol2000.hu/rendezvenyek/enpol-hetf/article/Rendezv%C3%A9nyek/6-H%C3%A9tf%C5%91%20est%C3%A9k/559-159-energiapolitikai-hetfo-este

    Villamos energia krízis Dél-Afrikában – energiatárolós naperőművek

    Nem mondja ki az előadásban, de sejteti az okot.
    A korlátozások módja, az arra adott válaszok tanulságosak.
    Azért a vezetői elhülyülés nemcsak színfüggő. Németországban a szélerőművek arányának meggondolatlan növelése súlyos problémákat vetett fel. Az atomenergia ipar kinyírásával pedig elérték, hogy a szakembereik külföldre menjenek, a gyártó bázis (Siemens ezen része) és a felhalmozott szakmai tudás megsemmisült.

    Off.
    Nagyon jó, szakmai előadások találhatók itt. Nekem is, aki nem vagyok energetikus, teljesen érthető, követhető, ellentétben egy informatikai előadás borzalmas nyelvezetével (ami azért mégiscsak sokkal közelebb áll hozzám).
    A nézettsége meg szinte nulla, pedig ezek a témák igencsak befolyásolhatják az életünket.

  148. Donald Trump megválasztása óta ellentmondást nem tűrően halad afelé, hogy sokak számára leghajmeresztőbb választási ígéreteit is megvalósítsa. Épp ezért nem lehet kizárni azt, hogy az amerikai munkahelyek hazahozatalának érdekében nyíltan beleállna egy globális kereskedelmi háborúba. Bár gyengébb alkupozíciójú országokkal szemben működhet ez a nyomásgyakorlás, Kínával meggyűlhetne a baja az Egyesült Államoknak, ráadásul egy kínai ellenlépés pont azokat az amerikai államokat sújtaná a leginkább, ahol legnagyobb arányban nyerte Trump a választásokat – vélik a Commerzbank elemzői.
    http://www.portfolio.hu/gazdasag/trump_egy_kereskedelmi_vilaghaboruba_is_beleallhat_hogy_betartsa_igeretet.1.243540.html

  149. Munkahelyek be is zárhatnak majd. Elsőre a Starbucksra gondolok, akik elég sokat támadják Trumpot.
    A Starbucks CEO-ja elé komoly politikai pálya nézett volna ki Hillary nyerése esetén, most meg hoppon maradt és szidja Trumpot.
    [kevéssé érdekes kérdés: Vajon túléli Trumpot a Stabucks?]

  150. 163:
    Az angol BULL SHIT valójában BIKA SZAR, de egye-fene ló lett a bikából. De a “bull shit” kifejezésnek sokkal jobb fordítása lenne például a ZAGYVASÁG. Ezt valahogy lovasistvánnak helyre kellett volna rakni. És nem ártott volna belinkelni az eredeti cikk URL-jét. — Persze a lényeg az, hogy Trump szarba se veszi Európát. Ez átjött.

Vélemény, hozzászólás?

Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöltük